Zitat von fiftyone im Beitrag #2Das steht im geschlossen Thema "10 Spiele Sperre für Ryan Olsen". Dazu sollte es jetzt bitte auch hier keine weiteren Diskussionen geben.
Wo es aber eigentlich gar nicht hingehört und ich verstehe auch nicht warum dieses Thema nicht weiter diskutiert werden darf. Ist es wieder dieser typisch deutsche Maulkorb?
Zitat von fiftyone im Beitrag #2Das steht im geschlossen Thema "10 Spiele Sperre für Ryan Olsen". Dazu sollte es jetzt bitte auch hier keine weiteren Diskussionen geben.
Wo es aber eigentlich gar nicht hingehört und ich verstehe auch nicht warum dieses Thema nicht weiter diskutiert werden darf. Ist es wieder dieser typisch deutsche Maulkorb?
Thematisch passt das doch sehr gut in den genannten Thread. Und die Aussage war doch kein Maulkorb, sondern eher der Wunsch, dass diese ganze Sache nur an einem Ort diskutiert wird und nicht an zwei.
Jeder darf diskutieren, aber da noch keine neuen Details bekannt sind, was denn ggf. genau noch zusätzlich passiert ist, dürfte alles gesagt sein. Olsen ist umstritten weil er unbeherrscht ist, und je nach Sichtweise sehr ungeschickt bis hin zu überzogen aggresiv und unangemessen agiert. Wenn er das dann nicht nur auf dem Eis getan hat, sondern ggf. auch abseits, kann man daraus unterschiedlichste Dinge ableiten. Beurteilen kann und sollte man das aber wohl nur, wenn man alle Details kennt. Ich fand seine Aktionen teils extrem dumm auf dem Eis, dennoch waren Strafen teils auch völlig überzogen, aber das hat er eben dann auch wieder durch immer neue dumme Aktionen neu befeuert. Gerade die letzte war sowas von sinnfrei.....
Für mich ist er Geschichte und der Blick geht nach vorn.
Ich weiß auch nicht warum man das alte Thema gestern zugemacht hat. Wer nicht mehr darüber reden möchte soll halt einfach den Thread ignorieren und gut ist.
Zwei User schreiben "Thema kann zu" und schon wird es so gemacht egal ob noch Leute Gesprächsbedarf sehen oder nicht.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Zitat von Dr.Strafraum im Beitrag #9Das meinte ich vorhin mit Maulkorb .
Es steht aber auch jedem frei, die Admins bzw. die Moderatoren anzuschreiben und zu erklären, wieso der Beitrag wieder geöffnet werden sollte.
Ich finde es wichtig und richtig, dass man hier moderiert. Wenn es zwei festgefahrene Meinungen gibt, dann ist es hilfreich mit einem Schließen des Beitrags auch ein wenig Luft aus einer festgefahrenen Diskussion zu nehmen.
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Zitat von Dr.Strafraum im Beitrag #9Das meinte ich vorhin mit Maulkorb .
Es steht aber auch jedem frei, die Admins bzw. die Moderatoren anzuschreiben und zu erklären, wieso der Beitrag wieder geöffnet werden sollte.
Ich finde es wichtig und richtig, dass man hier moderiert. Wenn es zwei festgefahrene Meinungen gibt, dann ist es hilfreich mit einem Schließen des Beitrags auch ein wenig Luft aus einer festgefahrenen Diskussion zu nehmen.
Dann müsste hier im Forum einiges geschlossen werden, prinzipiell weiß ich aber was du meinst.
Zitat von Dr.Strafraum im Beitrag #9Das meinte ich vorhin mit Maulkorb .
Es steht aber auch jedem frei, die Admins bzw. die Moderatoren anzuschreiben und zu erklären, wieso der Beitrag wieder geöffnet werden sollte.
Ich finde es wichtig und richtig, dass man hier moderiert. Wenn es zwei festgefahrene Meinungen gibt, dann ist es hilfreich mit einem Schließen des Beitrags auch ein wenig Luft aus einer festgefahrenen Diskussion zu nehmen.
Grundsätzliche Zustimmung, nur war im betroffenen Thread doch überhaupt kein Druck auf dem Kessel und somit IMO auch keine Notwendigkeit, das Ding zu schließen, nur weil zwei User (einer davon halt ein Mod) das für richtig halten.
Hier hat's nicht geraucht, niemand wurde beleidigt oder verhöhnt und trotzdem wurde der Thread geschlossen, obwohl ja keiner gezwungen wurde, hier zu schreiben. Nur weil jemand meinte, es wäre genug und damit ja selbst doch hier eintauchte. Schon irgendwo eine Zensur.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Bitte genau lesen was im ersten Absatz, etwa hälfte dritte Zeile bis Ende Absatz geschrieben wird. Das ist höchst offiziell von der DEL nach deren eigenen Paragraphen. Für mich persönlich ergibt sich daraus folgendes: Die DEL hat sich damit selbst brüskiert denn wenn das stimmt wäre die Sperre von Olsen ( 5 Sp ) völlig zu Unrecht ausgesprochen worden.
Damit ergäbe sich, wenn das alles korrekt ist. Korrekte Strafe in Augsburg - wofür man in der Regel 2 Spiele ausspricht und für den Stockstich dann 5. Macht in dem Fall 7 Spiele als Gesamtmaß aus und keine 24 wie sie die DEL ausgesprochen hat.
Da Herr Olsen nicht mehr bei uns ist geht mir das ziemlich am Zwieback vorbei - allerdings hat man die Löwen damit reichlich benachteiligt und Olsen in eine Ecke gebracht was dann schon mehr als Grenzwertig für die Ausübung seines Berufes ist.
Nur geht es hier um nachträglich durch Landshut eingeleitete Verfahren. Bei Olsen wurden diese - korrigiert mich bitte - nicht nachträglich durch beispielsweise Ingolstadt eingeleitet. Steht so übrigens 1:1 in der Disziplinarordnung in §1.
Edit: Hätte die Eishockeynews aber m.M.n. auch klarer schreiben können.
Wenn Ingolstadt nichts eingeleitet hat, wer dann - Dann müsste man in der DEL ja grundsätzlich jede Strafe irgendwie nachkontrollieren. Da Olsen für seine Umreissen von Storm ja auf dem Eis eine Strafe erhielt kann ich mir das nun so gar nicht vorstellen.
Andernfalls würde man dann die " Tatsachenentscheidungen " wiederum in Frage stellen die man sonst ja gerne nutzt um z.b. das gegebene Tor zu rechtfertigen welches keines war. Remeber Bremerhaven gegen ( glaube Iserlohn ).
Ja tatsächlich ist es gemäß Disziplinarordnung so, dass die Liga immer ermitteln kann wenn ihr Verstöße bekannt werden. Da muss nicht zwingend ein Verein das beantragt haben. Bei Spieldauer und Matchstrafe passiert das ja automatisch.
Und in dem Zusammenhang mit deinem Post ist Paragraph 4 glaub ganz spannend: „Es liegt im pflichtgemäßen Ermessen der Ligagesellschaft nach Abschluss eines Spieles jeden im Verlauf dieses Spieles sich ereignenden Vorfall zu untersuchen und Ermittlungen anzustellen sowie durch die Geschäftsführung, den Disziplinarausschuss der DEL oder den Einzelrichter zusätzliche Strafen gegen Lizenzträger auszusprechen, und zwar unabhängig davon, ob die Vorfälle vom Schiedsrichter bestraft worden sind oder nicht. Auch die Ahn- dung mit einer vom Schiedsrichter ausgesprochenen Strafe, die nach § 3 eine automatische Sperre nach sich zieht, hindert eine zusätzliche, weiter gehende Bestrafung durch die Liga- gesellschaft, den Disziplinarausschuss der DEL oder das Schiedsgericht nicht.“
Dass der Fall BHV nicht in einer Disziplinarordnung zu finden ist kann ich verstehen. Aber wo das geregelt sein soll frag ich mich auch.
Die Formulierungen lassen zumindest zu dass man so ziemlich tun und lasen kann was man will. Ich habe mir die entsprechende PDF Datei angesehen, es ist also innerhalb des rechtlichen in Ordnung was man dort so veranstaltet hat. Gleichwohl ermittelte man wohl nur im Fall Olsen so haargenau, andere Fälle sind dagegen äusserst großzügig übersehen worden. Ich schau mir ja nicht nur Löwen Spiele an sondern alles was ich sehen kann von DEL wird auch angesehen.
Objektiv waren da einige böse Dinger dabei, z.b. ein Bandencheck von Pfaffengut mit SD wo keine Sperre folgte. Aber das ist dann halt subjektiv.
Das geht jetzt weg von Olsen aber ich könnte mir vorstellen, dass man die DO angepasst hat nachdem in einem Jahr (war unsere PO Serie gegen BHV) Video für Video eingeschickt hat um höhere Strafen zu bekommen. Jetzt bezogen auf das nicht eingeleitete Verfahren gegen Pfaffengut.
Kleiner Fakt am Rande: Verfahren beantragen kostet in den POs 5000 Euro. Entfallen aber wenn daraus eine Sperre resultiert.
Es stand ja noch im Raum, dass es einen Vorfall im VIP Raum gab. In der Printausgabe der EHN war die Woche zu lesen, dass Olsen wohl Krämer und Stracke beleidigt hätte.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)