Zitat von OFC im Beitrag #299Dieser Thread ist ein argumentatives Perpetuum Mobile - auch ohne neue Infos wird lustig drauf los spekuliert - und das über Tage.
.... um es abzukürzen : Eigentlich weiß keiner gar nichts
Zitat von OFC im Beitrag #299Dieser Thread ist ein argumentatives Perpetuum Mobile - auch ohne neue Infos wird lustig drauf los spekuliert - und das über Tage.
Deine Posts in diesem Thread sind ein inhaltliches Perpetuum Mobile -obwohl dies ein Diskussionsforum ist, kritisierst du lustig die anderen User - und das über Tage.
Wir haben jetzt alle verstanden, dass du als Kickers Fan Kummer gewöhnt und weitgehend schmerzbefreit bist - andere Leute beschäftigt die Situation eben, und ein Diskussionsforum ist nun mal genau dafür da... Da es keine absolute Wahrheit gibt (kannst du ausführlich im Tripitaka nachlesen) wird Spekulation immer dazu gehören. Mich nervt langsam der Tonfall. Oben rechts ist so ein X auf jeder Internetseite, damit kann man Forenseiten schließen, die man nicht lesen möchte....
Edit: Der (für mich) ärgerliche Umgangston im zitierten Post soll aber nicht über die inhaltliche Richtigkeit des Gesagten hinwegtäuschen. Ich finde zwar, dass MEINUNG durchaus hierhergehört, doch SPEKULATIUS schmeckt erst im Dezember... und bis dahin haben wir hoffentlich schon mindestens jeweils einmal gegen Landshut, Rosenheim und Bietigheim gewonnen.
Im Grunde bin ich da bei OFC, eine ähnliche Meinung hatte ich zuletzt bei uns, als es um die Spekulationen bei der Insolvenz ging. Nach nunmehr 2 Insolvenzen und diversem anderen Sommertheater kommt man dann doch mal zur Erkenntnis, dass es manchmal einfach besser ist, die Flossen still zu halten und nicht wild drauf los zu spekulieren. In Gesprächen mag man das gerne tun, aber das Ganze zu verschriftlichen ist dann doch noch einmal eine andere Dimension. Und er hat vollkommen Recht mit dem Perpetuum Mobile, denn man ist bei solchen Spekulationsthreads schnell am Limit der Fakten angelangt und alles, was darüber hinausgeht, dient nur dazu, das Rad immer weiter zu drehen. Und die Gegenseite wird ebenfalls nicht aufhören und so dreht und dreht und dreht es sich immer wieder im Kreis und man merkt nicht, dass es im Grunde gar nichts bringt außer negative Emotionen im Thread/im Forum. Das kleine Teufelchen auf meiner linken Schulter amüsiert sich köstlich über diesen Thread, aber das Engelchen hält mich im Schwitzkasten und bringt mich dazu, diesen Beitrag zu schreiben.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zitat von Fatality im Beitrag #303(...) Das kleine Teufelchen auf meiner linken Schulter amüsiert sich köstlich über diesen Thread, (...)
Na, wenn das nicht die Hauptsache ist...
Inhaltlich hast Du aber natürlich nicht unrecht! Und da eine Diskussion über Sinn und Unsinn solcher Diskussionsforen im Allgemeinen sicher ähnlich fruchtlos wäre, gilt wohl wirklich: Schweigen (bzw. "Tippfinger still halten") ist Gold. Damit ziehe ich mich aus dem Thread zurück, und warte auf Offizielles. Die Tickets für die März-Heimspiele liegen schon hier, man liest sich im Tipp- und Livethread...
Man darf aber auch den Grund dieser ganzen Diskussion nicht verkennen. Und der liegt einzig und allein darin, das man mit diesem Thema an die Öffentlichkeit gegangen ist. Und da man jetzt im Prinzip von dieser Seite mit den Spekulationen allein gelassen wird, trägt zusätzlich zum Unmut bei. Dies hat auch nichts mehr mit der vielgelobten Transparenz zu tun, wenn man nach so einer Nachricht die Fans hinter einer Milchglasscheibe sitzen lässt. Irgendwie bekommt man die Geister die man selbst gerufen hat, nicht wieder los Und das ist eigentlich noch enttäuschender, als die ursprüngliche Nachricht selbst.
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #295@Rüdi: Dann warten wir halt weiter. Is ja erst ein Jahr seit den Streitigkeiten vergangen. SK hatte ja letzte Saison bereits verkündet das Chaos aufzuarbeiten und diverse Bomben platzen zu lassen (sinngemäß). Also lehnen wir uns zurück und warten auf den nächsten Akt dieses Laienschauspiels :-D
Vielleicht... und nur vielleicht ist das gegenwärtige Chaos genau der Grund, warum wir über das Theater vom letzten Jahr nix erfahren haben. Wenn beide Seiten seit einem Jahr mit Anwälten unterwegs sind, dann kann keine Seite mit den Internas an die Öffentlichkeit gehen.
Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #295@Rüdi: Dann warten wir halt weiter. Is ja erst ein Jahr seit den Streitigkeiten vergangen. SK hatte ja letzte Saison bereits verkündet das Chaos aufzuarbeiten und diverse Bomben platzen zu lassen (sinngemäß). Also lehnen wir uns zurück und warten auf den nächsten Akt dieses Laienschauspiels :-D
Vielleicht... und nur vielleicht ist das gegenwärtige Chaos genau der Grund, warum wir über das Theater vom letzten Jahr nix erfahren haben. Wenn beide Seiten seit einem Jahr mit Anwälten unterwegs sind, dann kann keine Seite mit den Internas an die Öffentlichkeit gehen.
Aber nur ganz vielleicht ;-) SK wollte ja letztes Jahr bereits auf dem Fanstammtisch 'die Bombe platzen lassen'. Dann kam MB mit Anwälten und das war dann der Grund dafür, dass man nix gesagt hat. Insofern mag sich jeder selbst überlegen was dies zu bedeuten hat,hinsichtlich der 'Wahrheiten' Die uns dann in 10-15Jahren mal aufgetischt werden. Ich denke Wahrheiten werden wir nicht viele erleben, denn die darf man meines Wissens auch in Anwesendheit von Rechtsanwälten sagen. Ich beziehe mich da auf beide Seiten...
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Nochmal ne Frage, die mir schon an anderer Stelle nicht beantwortet wurde. Ich kenne mich zwar im Gesellschaftsrecht ein wenig aus, aber mich irritiert, dass derzeit von einigen Vertragsverlängerungen, Verhandlungen und Neuverpflichtungen die Rede ist. Wer ist denn Vertragspartner der Spieler?
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Zitat von Snell im Beitrag #310.....mit dem Zusatz, daß der Vertrag auch für eine neue GmbH gilt, die der e.V. eventuell beauftragt, den Spielbetrieb zu übernehmen.
Alles kein Problem!
Okay, wusste nicht, dass das Vertragsrecht soviel Spielraum lässt! Dachte die Verträge mit der aktuellen GmnH hätten dann keinen Bestand mehr, wenn ne neue GmbH gegründet wird.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Gottseidank haben wir noch Vertragsfreiheit in Deutschland. Wenn beide Seiten (oder drei), willens sind den Vertrag so zu machen, und er nicht sittenwidrig ist, geht vieles.
Japp, Spieler und jetzige GmbH.. ist mir schon klar, dass die da wegen mir auch die Farbe der beim Spiel zu tragenden Unterhose vertraglich festlegen können. Aber eine vertragliche Festlegung auf Vertragsübernahme durch eine derzeit nicht existente Person (eine ggf neu zu gründende GmbH) schien mir dann doch abwegig.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Also ganz so einfach und so frei ist die Vertragsgestaltung nun doch nicht. Ganz sicher geht es zu weit in einem Spielervertrag O-Ton rein zu schreiben,
Spielervertrag zwischen
Löwen Frankfurt GmbH Pusemuckelstr. 60000 FFM
oder eine andere GmbH()
-in der Folge (Löwen Frankfurt) genannt-
und
Tom Kracher DEL2-Str DEL-Hausen
-in der Folge Spieler genannt-
Das wird so nicht gehen, sofern nicht die neue GmbH der offizielle Rechtsnachfolger wird, was ich mir nicht vorstellen kann, da dazu ja eine offizielle Veräußerung der Gesellschaft nebst Rechte und Pflichten erfolgen müsste. In sofern wird eher eine Art von Auflösungsklausel in Bezug auf den Wegfall der Geschäftsgrundlage drinne stehen. Ob in dem Falle damit einhergehend eine Verpflichtung zum Neuabschluss mit einer neuen Löwen GmbH Frankfurt vereinbar werden kann, kann ich mir vorstellen, weiss ich aber so adhoc nicht wirklich.
Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #313Japp, Spieler und jetzige GmbH.. ist mir schon klar, dass die da wegen mir auch die Farbe der beim Spiel zu tragenden Unterhose vertraglich festlegen können. Aber eine vertragliche Festlegung auf Vertragsübernahme durch eine derzeit nicht existente Person (eine ggf neu zu gründende GmbH) schien mir dann doch abwegig.
Es ist doch lediglich die Vermutung einer User, dass genau diese GmbH nicht mehr existieren wird.
Erstmal besteht sie und wird auch weiterhin bestehen, sofern sich nichts grundlegendes ändern sollte.
Verträge werden jetzt zum Status Quo geschlossen - wie sonst?
Wie sonst? Genau das wäre meine Frage gewesen, da die Neugründung ja auch nicht nur von einigen Usern vermutet wurde, sondern auch in diversen Presseartikeln erwähnt und von SK als Option genannt wurde. Daher mein Interesse an dieser Thematik. Weil ich die öffentliche Diskussion nicht nur schädlich fürs Image (Sponsoren, Zuschauer, etc) fand, sondern auch für die Planungen hinsichtlich nächster Saison. In Nauheim war die Situation ja letztes Jahr ähnlich, allerdings weiß ich nicht wie dort wann Planungen vorangetrieben wurden. Daher die Frage nach den vertraglichen Gestaltungsmöglichkeiten ;)
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Es sind wohl die selben Gründe weshalb auch zu anderen Themen etwas geschrieben wird... Austausch von Informationen und Meinungen, Spaß. Das hin und wieder etwas aus Langeweile geschrieben wird, möchte ich aber nicht infrage stellen ;).
Oh entschuldigt bitte, dass ich versucht habe hier auf sachliche Weise Informationen zu erhalten. Ich schone dann mal wieder meine Gehirnwindungen. Danke.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Eigentlich schade, daß in diesem Thread nach der Einigung vom Freitag so wenig los ist. Nochmal zur Erinnerung: Michael Bresagk hat sich nach der grandiosen Siggi Schneider Scheisse aufgemacht und mit Ilja das Frankfurter Eishockey neu begründet. Als danach amtierender Sportdirektor hat er nicht alles richtig gemacht. Er war sozusagen Amateur aber er hat den Amateuren im Team Beine gemacht und hat uns aus Liga 4 in Liga 3 geholt. Ab dann haben sich neue Menschen eingebracht. Okay mit denen muss man sich nicht verstehen. Dennoch hat Michael Bresagk sich dann eben zurückgezogen und die Neuen mal machen lassen. Irgendwann hatten die Neuen, die einige gute Entscheidungen getroffen haben, die aber auch einige vogelwilde Personalien zu verantworten haben (bspw. FG!) von Bresl die Nase voll und haben ihn spüren lassen, dass er in ihrem neuen auf DEL2 ausgerichtenen Szenario keine Rolle mehr spielt. Ich sage nur "all in" - ich habe es begrüßt, keine Frage. Das Team dieses Jahres ist vielleicht nicht nur DEL2 Niveau. Danke an alle die "all in" durchgesetzt haben. Aber dann wurde Michael in schäbiger Weise - Gegenstand eines "Gesellschafterstreites", den er nie wollte, der ihm nur Anwaltskosten aufgebürdet hat. Heute wissen wir, daß es um einen realistischen Betrag ging. (Ich hab das übrigens auch schon mal zusammen addiert, hier vor Publikum) 45.000 Euro, die sich zusammensetzen aus seiner Einlage nebst Verzinsung, plus die eine Rücklage für die Sicherheit für DEL2 geleistet werden muss, plus seine Anwaltskosten in fünfstelliger Höhe, die er sich ja auch nicht ausgesucht hat. Von daher möchte ich all jene ersuchen, die Michael einen Profiteur oder sonstwas genannt haben, nun auf dem niedrigsten Gang, am Nasenring durch die Manege, Abbitte zu leisten und einfach nur zu honorieren was dieser Mann für das Frankfurter Eishockey getan hat! Michael auch wenn die bestehenden Gesellschafter nicht die Eier dazu haben: DANKE!
Wissen wir all das was du da geschrieben hast wirklich? Manchmal ist einfach weniger mehr und man sollte alle Anschuldigungen und Beweihräucherungen nun endlich ruhenlassen. Ich für meinen Teil bin froh das relativ schnell Ruhe einkehrte und nun das Ergebnis da ist was man erhofft hat. Bresagk s Trikot hängt unter der Decke und das ist die Anerkennung die absolut und unanfechtbar korrekt ist. Alles andere bitte zu den Akten und den Threat schließen.
Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣
Von mir aus kann hier Ruhe einkehren. Allein der Glaube daran fehlt mir. Mein Gefühl sagt mir da kommt noch mal ne Ladung dreckige Wäsche nicht jetzt aber irgendwann nach der Saison.
Der Streit ist (zumindest formell) beendet. Thread bitte schließen. Alles was hier jetzt noch geschrieben wird ist wie zuvor wilde Spekulation und wühlt die Situation, die jetzt endlich zur Ruhe gekommen ist, nur wieder unnötig auf.
Danke!
cu Highty
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