Nachdem ich jetzt 3 Spiele gesehen habe, finde ich diese Regeländerung sehr positiv: * Das Spiel wird spannender: die offensiven Mannschaften setzen sich eher im Angriffsdrittel fest * Es gibt weniger Unterbrechungen * Das zeitintensive aus-dem.-Drittel-rausfahren-und-neu-aufbauen entfällt statt dessen wird häufig vom offensivteam der puck im drittel irgendwie gerettet und man bleibt in der offensive
Folgende Entwicklung konnte ich bisher ausmachen: * Schlagschüsse im Powerplay von der blauen Linie sind ungefährlich, weil zu weit vom Tor weg. * Die Löwen spielen nun eher mit einer Raute als mit einer Box * Es bleibt abzuwarten, wie die Mannschaften mit dem Powerplay arbeiten: Gegner einschnüren und eng spielen (ähnlich dem früheren Powerplay) oder weiter in die Tiefe gehen um den Gegner auseinanderzu ziehen.
Zitat von OFC im Beitrag #1 * Schlagschüsse im Powerplay von der blauen Linie sind ungefährlich, weil zu weit vom Tor weg.
Was so ein Meter mehr ausmachen kann....
Verrückt, dass in der NHL nach Einführung der gleichen Regel die Anzahl der Schlagschüsse sogar zunahm, da der Schütze oftmals nun mehr Platz hatte. Von den Toren (direkt durch die Schüsse oder durch Abfälschen ganz zu schweigen)
Bevor Du Erkenntnisse wie die Raute oder die wenigen Schlagschüsse als Beobachtung beschreibst, solltest Du im Hinterkopf behalten, dass es bisher nur Testspiele gab. In selbigen werden bekanntlich gerne mal neue Systeme getestet. Ob also die Raute oder die wenige Gefahr von Schlagschüssen auf die Verschiebung der blauen Linie zurückzuführen sind, ist also bei weitem nicht sicher.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #2Was so ein Meter mehr ausmachen kann.... Verrückt, dass in der NHL nach Einführung der gleichen Regel die Anzahl der Schlagschüsse sogar zunahm, da der Schütze oftmals nun mehr Platz hatte. Von den Toren (direkt durch die Schüsse oder durch Abfälschen ganz zu schweigen)
Die Cracks in der NHL dürften allerdings auch etwas zielgenauer sein Wenn Du bei einer gewissen Streuung einen Meter zurück gehst, dann geht eben auch schnell mal ein Puck 1-2 Meter über's Tor. Da siehst Du schnell wie der Depp aus. Ich denke auf diese Veränderung muss man sich als Zweitligaspieler erstmal bzw. etwas länger gewöhnen als die Top-Profis der NHL, die einfach eine andere Qualität besitzen.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Mal davon abgesehen, dass Du in meinen Augen die Zweitligaspieler nun schlechter machst, als sie es sind- dass man sich dran gewöhnen muss ist sicherlich richtig.
Umso verwunderlicher, dass grade "Abwarten und Tee trinken"-OFC hier nach ein paar Testspielchen schon Thesen an die Forumstür nagelt, anstatt mal seinem eigenen Credo zu folgen und ein paar Saisonspiele abwartet, ehe Bewertungen erfolgen. Denn dann werden vermutlich auch in einer DEL 2 rund die Hälfte dieser Thesen als Unsinn enttarnt sein.
Ich denke, es wird hinsichtlich der Torausbeute keine große Veränderung geben. Beide Aspekte relativieren sich eigentlich auch gegenseitig. Klar ist im ersten Moment mehr Raum und Platz in der Angriffszone aber dann kommt eben auch die Streuung, die So69 beschrieben hat, dazu. Zudem können eben auch die Vertediger, die die Schussbahn blocken oder zustellen, einen Meter weiter rauskommen, was den Winkel des Verdeckens dann eben auch vergrößert. Vielleicht gibt es jetzt zu Beginn eine kleine Zunahme an Treffern, bis sich alle Spieler an die neue Situation gewöhnt haben aber selbst das bezweifele ich, da es aben af Angriffs- und Verteidigungsseite Veränderungen gibt.
"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."
Zitat von Charlestown Chief im Beitrag #5Ich denke, es wird hinsichtlich der Torausbeute keine große Veränderung geben. Beide Aspekte relativieren sich eigentlich auch gegenseitig. Klar ist im ersten Moment mehr Raum und Platz in der Angriffszone aber dann kommt eben auch die Streuung, die So69 beschrieben hat, dazu. Zudem können eben auch die Vertediger, die die Schussbahn blocken oder zustellen, einen Meter weiter rauskommen, was den Winkel des Verdeckens dann eben auch vergrößert. Vielleicht gibt es jetzt zu Beginn eine kleine Zunahme an Treffern, bis sich alle Spieler an die neue Situation gewöhnt haben aber selbst das bezweifele ich, da es aben af Angriffs- und Verteidigungsseite Veränderungen gibt.
Vollkommen richtig. Die Hauptveränderung, die länger stehen bleiben wird, ist neben einem schnelleren Eintritt in die Offensivzone, ein Anstieg an Offensive Zone Time, v.a. im PP. Hier wirkt sich das größere Drittel durchaus positiv auf den Puckbesitz aus, möglicherweise auch auf die Corsi Numbers (Gesamtheit der Schüsse). Ob daraus aber Schüsse aufs Tor entstehen und/oder gar mehr Tore fallen werden, bleibt abzuwarten.
Unbestritten dürfte aber ja sein: Das Powerplay wird aufgrund der vergößerten Offensiv-Zone unterm Strich davon profitieren. Das PK wird vice versa entsprechend schwieriger; zumindest laufintensiver und damit ein größerer Nachteil als bisher, wenn man in Unterzahl ist.
Auch wenn diese Faktoren zuerst nur minimal erscheinen, so dürften demnach über die gesamte Saison die Teams davon profitieren, die tendenziell diszipliniert spielen und wenig Strafzeiten ziehen und / oder die starke PP-Formationen ihr Eigen nennen können.
PS: Danke für dieses Thema hier. Finde es konstruktiv und hilfreich sich hier auszutauschen, da ich bis zum Saisonstart am 12. September nicht in den Genuss von Eishockey kommen werde.
Zitat von Schwede im Beitrag #7Unbestritten dürfte aber ja sein: Das Powerplay wird aufgrund der vergößerten Offensiv-Zone unterm Strich davon profitieren. Das PK wird vice versa entsprechend schwieriger; zumindest laufintensiver und damit ein größerer Nachteil als bisher, wenn man in Unterzahl ist.
PK dürfte definitv laufintensiver werden. Wobei: Es gibt auch in der NHL einige Stimmen, die sagen, dass durch die größere Offensive Zone das Spiel insgesamt langsamer geworden ist. Und langsameres Spiel verteidigt sich meist leichter... Daher bin ich gespannt, ob "langsames" DEL 2 Hockey (langsam im Vgl. zur NHL) NOCH langsamer wird, oder ob die Teams den Raumgewinn für mehr Offensive nutzen werden.
Es gibt eben eine Vielzahl von Möglichkeiten, Entwicklungen usw. Diese werden noch nach etlichen Jahren kontrovers diskutiert. Und grade deshalb ist es in meinen Augen umso unsinniger, nach zwei Testspielen schon irgendwelche Ansichten ableiten zu wollen (was nicht heißt, dass wir nicht drüber spekulieren dürfen und Erwartungen besprechen).
Dinge wie die Abschaffung des Zwei-Linien-Passes, Verkleinerung der Torhüterausrüstung usw. hatten ja einen bestimmten Sinn, nämlich das Spiel schneller zu machen bzw. die Anzahl Tore zu erhöhen.
Wenn es allerdings nicht ganz klar ist, was sich genau durch die Vergrößerung des Angriffsdrittels als Konsequenz ergeben soll, warum genau wurde diese Veränderung überhaupt vorgenommen bzw. was war / ist die Idee dahinter?
Ich denke mit Hybrid Icing als auch der groesseren Offensivzone werden bessere Skater IMHO wichtiger. Beides duerfte helfen bei Breaks wie auch beim Verteidigen ueber einen Meter mehr. Ob es zu mehr Schuessen kommt, vielleicht. Fuer mehr Tore wuerde ich eher das Tor vergroessern...
In meinen Augen wird da jedes Team seinen eigenen Weg nehmen. Es wird hier Einfluss haben, welche Spieler man zur Verfügung hat. Vorstellen kann ich mir das Spezialisten sowohl für Über - wie auch Unterzahl eine etwas größere Bedeutung erhalten. Grund der Zeitfaktor das sich eine Mannschaft im Drittel festsetzt wird etwas zunehmen. @Mr.Hunter wie hat sich das in der NHL ausgewirkt ? Unsere Defensive nach Chernomass wird hier besonders spannend sein, da große und schwere Körper im Normalfall etwas länger brauchen bis sie in Schwung sind.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #4Mal davon abgesehen, dass Du in meinen Augen die Zweitligaspieler nun schlechter machst, als sie es sind - dass man sich dran gewöhnen muss ist sicherlich richtig.
War mitnichten meine Absicht. Zumal mir eine Beurteilung des diesjährigen Teams gar nicht zusteht, da ich 1) noch gar kein Spiel gesehen habe und wir 2) noch i.d. Vorbereitung sind.
Aber Du schriebst ja selbst
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #8Daher bin ich gespannt, ob "langsames" DEL 2 Hockey (langsam im Vgl. zur NHL) NOCH langsamer wird, oder ob die Teams den Raumgewinn für mehr Offensive nutzen werden.
Was anderes hatte ich nicht gemeint, denn Du hattest im ersten Posting die NHL als Vergleich rangezogen.
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Hab nur das Spiel in Heilbronn gesehen, aber aufgefallen ist schon, dass im Penaltykilling das ein oder andere Mal diese 40-50cm gefelht haben, damit die Scheibe über die blaue Linie rutscht. Die Scheibe konnte dann kurz vor der "neuen" Blauen abgefangen werden. Auf beiden Seiten!!!
So macht es für die verteidigende Mannschaft schon etwas schwerer sich zu befreien.
Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021
Zitat von Urlöwe im Beitrag #11 @Mr.Hunter wie hat sich das in der NHL ausgewirkt ?
Nur um das kurz aufzugreifen: Es ist nur sehr schwer möglich hier ne pauschale Antwort drauf zu geben, denn mit der Verlagerung der blauen Linien gingen noch einige Änderungen mehr einher, u.a. dass das Tor etwas weiter zurück versetzt wurde und die Einführung des Trapezoids, welches die Goalieausflüge einschränkt. usw. Immer wieder sprechen Stats oder Analysen davon, dass es durch das größere Drittel mehr Offensive-Zone-Time gibt, was per se auch logisch klingt. Andererseits wandelt sich das Spiel insgesamt und es sind mittlerweile immer bessere Skater in der NHL. Auch dadurch kann mehr Zonetime generiert werden/worden sein. Schüsse von der blauen Linie sind im PP nach wie vor sehr bedeutend, auch durch Abfälscher usw. Allerdings versuchen viele Mannschaften, grade sie Spielstarken, die evtl auch keine Haubitze an der blauen Linie stehen haben, eher spielerisch zum Torerfolg zu kommen. Auch weil ein geblockter Schuss mitunter in einem gefährlichen Break enden kann. So in der Art lassen sich noch etliche Aspekte aufzählen, die evtl. auf die Veränderung der blauen Linie zurückgeschlossen werden kölnnen, evtl. aber auch generelle Enwicklungen der Liga darstellen.
Was unbestritten ist, ist dass es dadurch leichter ist im PP in die Aufstellung zu kommen und den Puck in den eigenen Reihen zirkulieren zu lassen. Es ist ja schlicht und einfach auch mehr Platz da. Entsprechend ist es für die PK Mannschaft schwerer gut zu killen. Positioning und Läuferische Fähigkeiten sind definitiv wichtig. Womöglich nimmt auch deshalb die Tendenz vin "großen Bäumen" in der Defense (die eher mäßige Skater sind) teilweise drastisch ab. Allrdings gibt es auch viele Stimmen, die sagen, dass durch das kleinere Mitteldrittel das Spiel etwas langsamer geworden ist, da die Verteidiger nun auch weiter vom Tor wegstehen. Folglich braucht es nicht mehr so viel Speed um in die Zone reinzukommen und eine Torchance zu kreieren.
So oder so, Eishockey ist wohl nicht nur in der NHL viel zu vielseitig um keine Pauschalisierung aufrecht halten zu können. Neben den eigenen Spielern kommt es genauso auf das Line up des Gegeners an, ob sich ein größeres Angriffsdrittel zum eingenen Vorteil nutzen lässt oder nicht. Von den Taktischen Systemen möchte ich nun gar nicht anfangen... Von daher bleibt momentan einfach mal zu hoffen, dass die Löwen ein passenden Kader haben um diese neuen Verhältnisse zu ihren Gunsten nutzen zu können.
Wir reden hier lediglich über die (möglichen) Auswirkungen des neuen Spielfeldes. Aber: Welche Intention stand denn ursprünglich hinter der Veränderung der Drittelgrößen? Es wird sich ja nicht irgendein Funktionär gedacht haben "Komm, lass uns mal aus reinem Aktionismus heraus die blauen Linien verschieben". Weiß das jemand?
Zitat von Urlöwe im Beitrag #11 @Mr.Hunter wie hat sich das in der NHL ausgewirkt ?
Was unbestritten ist, ist dass es dadurch leichter ist im PP in die Aufstellung zu kommen und den Puck in den eigenen Reihen zirkulieren zu lassen. Es ist ja schlicht und einfach auch mehr Platz da. Entsprechend ist es für die PK Mannschaft schwerer gut zu killen. Positioning und Läuferische Fähigkeiten sind definitiv wichtig. Womöglich nimmt auch deshalb die Tendenz vin "großen Bäumen" in der Defense (die eher mäßige Skater sind) teilweise drastisch ab. Allrdings gibt es auch viele Stimmen, die sagen, dass durch das kleinere Mitteldrittel das Spiel etwas langsamer geworden ist, da die Verteidiger nun auch weiter vom Tor wegstehen. Folglich braucht es nicht mehr so viel Speed um in die Zone reinzukommen und eine Torchance zu kreieren.
Gut, dass dies bei den Löwen schonmal nicht der Fall ist
Zitat von Schwede im Beitrag #16um nochmal auf meine Frage zu kommen:
Wir reden hier lediglich über die (möglichen) Auswirkungen des neuen Spielfeldes. Aber: Welche Intention stand denn ursprünglich hinter der Veränderung der Drittelgrößen? Es wird sich ja nicht irgendein Funktionär gedacht haben "Komm, lass uns mal aus reinem Aktionismus heraus die blauen Linien verschieben". Weiß das jemand?
Auch das kann ich leider nur aus der NHL Sicht "sicher" beantworten: Nach dem Lockout 2005 wollte man das Spiel attraktiver machen. In den jahren zuvor gab es kontinuierlich weniger Tore. Also hat man versucht das Spiel offensiver zu gestalten. Die Hauptänderungen waren entsprechend: Tor zurück, Blaue Linie gen Mitte und das Trapez für Goalies. Aus den ersten beiden Aspekten entstand ein größerer Offensivraum aus dem Tore erzielt werden können, mit dem Trapez für Goalies unterband man, dass gut-skatende Goalies wie Brodeur viele Dumps abfangen und aus dem Drittel spielen, quasi als 3. Defender. Der Torhüter muss nun mehr in seiner Kiste bleiben und die Spieler haben ein größeres Angriffsdrittel zur Verfügung. So die Intetion hinter der NHL Anpassung.
Ich denke im Prinzip wird das auch bei der IIHF nicht anders gewesen sein. Wundern würde mich nicht, wenn auch hier bald noch das Goalietrapez kommt, wobei Skating und Passing bei europäischen Goalies klassischerweise nicht ganz so groß geschrieben wird wie das bei NA Goalies der Fall war/ist. Von daher haben wir hier kein "Problem" von Goalies, die quasi ein Defenderpart spielen.
Wie kit in seinem FAZ-Artikel erörterte, wird sich auch das Spiel durch die neutrale Zone verändern. Diese ist nun 3 Meter kleiner, was im Transitiongame ein schnelleres und präziseres Passspiel erfordert. Ich bin mir noch unschlüssig, ob dadurch das Tempo wirklich schneller wird oder es zu mehr dump&chase führt.
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