Zitat von Blockwart im Beitrag #101Woher stammt das denn?
Das stammt aus den EH-News.
Da steht aber auch folgendes Zitat:
Zitat"Wir sind in zwölf Spielen mit einer Führung ins letzte Drittel gegangen und haben in diesen zwölf Spielen insgesamt 30 Punkte verschenkt."
Hhhmmm, wir haben in 21 Spielen nach dem zweiten Drittel geführt. Gewonnen wurden davon 15, eines davon nach OT. Verloren wurden 6 - davon 3 nach Penaltyschießen. Ich komme da nicht auf 30, sondern auf 16 Punkte. Oder begehe ich einen Denkfehler ?
Vielleicht wird es das einfach überspitzt formuliert haben. So nach dem Motto "Wir bauen seit gefühlt 1000 Spielen nur noch scheiße." Oder Mathe war einfach nicht seine Stärke wer weiß das schon. ^^
Die Aussage von Cherno ist hart aber dennoch richtig. Auch die Art wie er es gesagt hat. Nicht weichgespült "Geht heim und bekommt mal den Kopf frei..." sondern wirklich eiskalt "Ich will euch bis Mittwoch nicht hier sehen..."!
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Zitat von bossi72 im Beitrag #94Genau darum geht es. In Bremerhaven war es das Gleiche mit einer mehr als dummen Strafe und in einem der letzten Spiele hat er in Unterzahl den Puck entscheidend nicht raus bekommen und wir kassieren das Gegentor. Das Problem ist doch, dass er vermutlich zu den teuren Spielern gehört als Ex-DEL und z. B. ein Liesegang, der sicher deutlich billiger ist, genau so scort (zum Glück!). Ich weiß nicht, wie viel er verdient, aber ich vermute stark, dass das Preis-/Leistungsverhältnis hier nicht stimmen kann. Die Grenze zwischen Härte im Eishockey und es vollkommen zu übertreiben wie Brett, ist eben eng. Und das Du, gooni, diese Spieler magst, ist doch o.k. Aber er kostet mehr Punkte als er bringt, meine Meinung. Naja - und wenn man sich dann noch einigermaßen ordentlich benehmen könnte in der Kritik, wäre es auch schön, ist aber vielleicht zu viel verlangt. Schade.
Auch wenn ich die Wortwahl von Gooni ebenfalls nicht angebracht finde, möchte ich zwei Dinge anmerken. Ist es denn sinnvoll über vermutete Spielergehälter definieren zu wollen, wer welchen Wert für das Team hat, wenn man zugleich betont gar keine Ahnung zu haben ob die Vermutung stimmt? Solche Statements finde ich mehr als fraglich und eigentlich schon fast absurd. Auch ich habe mich über die Strafen gestern geärgert, aber die waren der Auslöser für 2 Chancen die Kassel genutzt hat. Ärgerlich aber nicht mehr, wenn man mit gleich 4 Treffern im letzten Drittel vorn liegt. Dass das Team nach jedem Tor droht auseinander zu fallen liegt am wenigsten an Spielen wie Brett, die das kämpferische Element repräsentieren, sondern überwiegend an denen die das Team aus schwierigen Situationen als Leader führen sollten, dann aber völlig abtauchen. Als Mazzo und andere Verletzt waren war es nicht zuletzt Brett der voranging. Daher halte ich dessen Bashing hier i der Form für stark überzogen.
Zum andren erinnere ich mich an andere Posts hier von Dir in denen auch Dein Ton leider alles andere als angebracht oder gar zimperlich war.
Am wenigsten kann ich aber insgesamt Deine Einschätzung aus #10 teilen, dass das gestern überwiegend Pech war. Die immer wiederkehrenden Probleme ein Spiel trotz Führung über die Runden zu bringen noch immer nicht wirklich wahr haben zu wollen ist nach den letzten Wochen einfach nicht mehr nach zu vollziehen. Mit Pech hat das nur noch wenig zu tun. Das Problem liegt leider weit tiefer. Spielerisch hat sich zuletzt einiges verbessert, aber dennoch ist das Team noch immer sehr sehr anfällig für Blackouts.
Tops: - Liesegang erneut mit einer Top Leistung, die ich ihm ehrlich gesagt vor 2 Jahren so nicht zugetraut hätte. Er hätte aktuell das "C" mehr als verdient.
Liese und Cherno scheinen einen guten Draht zueinander zu haben. Schön zu sehen, dass Cherno ihn so einbindet; das dadurch erhaltene Selbstvertrauen spiegelt sich auf dem Eis wider. Gerade gestern schön zu beobachten (und nicht zum ersten Mal): Bis Vogl (wie kam er eigentlich zum "C" - ein Leader sieht für mich anders aus) sich mal Richtung Schiri bewegt, ist Liese schon so gut wie fertig mit dem Gespräch. Er übernimmt Verantwortung, reisst sich den A***h und hätte das "C" so was von verdient!
In dem EN-Artikel steht u.a. noch, dass die Löwen laut Cherno in 12 Spielen mit einer Führung ins letzte Drittel gegangen sind und in diesen Spielen bisher 30 Punkte verschenkt haben. Schlussfolgerung des Autors ist, dass aufgrund dieser Statistik den Löwen durchaus eine gewisse Abgeklärtheit und Robustheit in kritischen Situationen abzusprechen ist. Außerdem steht drin, dass Plante möglicherweise länger ausfallen könnte.
Tops: - Liesegang erneut mit einer Top Leistung, die ich ihm ehrlich gesagt vor 2 Jahren so nicht zugetraut hätte. Er hätte aktuell das "C" mehr als verdient.
Liese und Cherno scheinen einen guten Draht zueinander zu haben. Schön zu sehen, dass Cherno ihn so einbindet; das dadurch erhaltene Selbstvertrauen spiegelt sich auf dem Eis wider. Gerade gestern schön zu beobachten (und nicht zum ersten Mal): Bis Vogl (wie kam er eigentlich zum "C" - ein Leader sieht für mich anders aus) sich mal Richtung Schiri bewegt, ist Liese schon so gut wie fertig mit dem Gespräch. Er übernimmt Verantwortung, reisst sich den A***h und hätte das "C" so was von verdient!
Ohne deinen Post schlecht reden zu wollen, Liesegang hat diese Rolle nicht erst seit Cherno inne. Auch schon unter Kehler und vorher Gentges, der ihn hier nach Frankfurt geholt hat, hat er eine spezielle Rolle gehabt. Mit den Schiedsrichter spricht er auch nicht erst seit gestern regelmäßig, was ich durchaus gut finde, glaube er findet da oft die richtigen (nachfragenden) Worte. Ich kann mir bei ihm gut vorstellen, dass er selbst das C oder A nicht tragen will, weil er doch eher (vor allem neben dem Feld) eine ruhigerer Typ ist. Ich meine mich da auch an ein etwas längeres Interview mit ihm (FNP?) vor etwa einem Jahr erinnern zu können.
Zitat von JUS67 im Beitrag #102Ich komme da nicht auf 30, sondern auf 16 Punkte. Oder begehe ich einen Denkfehler ?
Möglicherweise ein Fehler? Mittlerweile steht in dem EH-Artikel Online nur noch was von 13 verschenkten Punkten.
War wohl ein Verhörer ... Cherno hat scheinbar 13 gesagt, und es wurde 30 verstanden. Deckt sich ja dann quasi mit den von mir errechneten tatsächlichen 16 Punkten.
So, dann will auch mal meinen Senf zum Spiel geben. Ich habe gestern keine Söldnertruppe gesehen, sondern ein Team (was einmal mehr) kämpft, aber kopflos in den letzten 10 Minuten agiert hat. Davor war es eine sehr gute taktische Leistung des Team.
Nach dem frühen Rückstand erst einmal das Spiel beruhigt, sich dabei zusehens ein Übergewicht in der neutralen Zone verschafft um dann mit spielerischer Interligenz (1:1), mit purem Willen (2:1) und konsequentem Abschluss (3:1 und 4:1) das Spiel zu drehen. Dann das Schwachsinnsfoul von unserer #29. Trotz Gegentor ist das Team cool geblieben und hat mit giftigen Forechecking in UZ das 5. Tor quasi erzwungen. Nach dem 6:2 war Kassel tot. Dann hat man leider einige sehr gute Chancen liegengelassen. Das 6:3 fiel noch nicht ins Gewicht. Nur war erkennbar, das Plante danach sichtlich angeschlagen war. Spätestens in der Spielunterbrechung, als das Tor verschoben war, hätte Cherno handeln müssen. Da fühlte ich mich in die Juniorenzeit zurück versetzt. Geht doch einer der HSR tatsächlich zu Plante, um sich zu vergewissern, ob Plante noch spielfähig ist. Hätte nur noch gefehlt, dass der Schiri noch zu Cherno gegangen wäre, um seine Bedenken zu Plante zu äußern. So etwas kommt im Nachwuchsbereich durchaus mal vor. Da war doch für jeden offensichtlich das bei Plante nichts mehr ging. Das 6:4 geht daher auf Chernos Kappe. Dennoch ist es unerklärlich, warum wir wieder 3 Tore aus dem Slot kassiert haben. Und dabei wurde kein Kombinationsfeuerwerk von Kassel gezeigt. Bei Kassel hat sich einfach ein Spieler ins "Niemandsland" Slot gestellt. Beim 6:5 und 6:6 fuhr jeweils ein Spieler ganz entspannt in den Slot um dann bedient zu werden. Der Slot ist normalerweise eine no go area wo mit dem Schlägerende in die Rippen gearbeitet wird, bis der Arm des HSR hochgeht. Bei uns gewähren wir dem Gegner Platz, das reicht zum Ausbreiten einer Picknickdecke. Die andauernde fehlende Abstimmung im eigenen Slot bei 5 gegen 5 treibt mich noch in den Wahnsinn. Seit 2 Jahren muss man sich diesen Scheiss immer wieder mit ansehen. Letztes Jahr konnte man die Seuche abstellen. Diese Saison wird es gefühlt immer schlimmer. Diese billigen Tore nerven. 2 Defender sind für die Slotverteidigung zu wenig. Wer ist denn als 3. Mann dem Slot zugeordnet? Ein Wing? Der Center? Ich kann da nur Bruder Zufall erkennen. Frei nach dem Motto, wer möchte der kann, muss aber nicht mit im Slot verteidigen. Daher fühlt sich das 7:6 für mich nicht wie ein Sieg an.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
@0815, Beitrag 105: 1. Wie definiert denn der Manager den Wert eines Spielers, wenn nicht über ein entsprechendes finanzielles Angebot? Natürlich kenne ich keine Gehälter, aber Brett und Sparre kommen aus der DEL und sind unsere "Königstransfers". Meinst Du ernsthaft, dass sie nicht zu den Topverdienern gehören. Und da erwarte ich auch eine Top-Leistung. Absurd finde ich, das in Abrede zu stellen.
2. Ja, als es viele Verletzte gab, ging Brett voran, das stimmt. Warum nimmt er sich jetzt zurück bzw. kann nicht disziplinierter sein?
3. Der Ton war Dir gegenüber mal unangebracht, aber ich dachte einerseits, dass das geklärt war und andererseits gehörtest Du in der letzten Saison zu denen, die dauernd am nörgeln waren. Und das überlaut und deutlich in der Halle. Das ist ja jetzt zum Glück anders, obwohl es dieses Jahr deutlich mehr Grund zur Kritik gibt.
4. Ich habe nicht von Pech gesprochen, aber wohl ist die Verletzung und Schroths Hereinnahme ein Problem gewesen, was es in den anderen vergeigten Spielen so nicht annähernd gab. Und es wurde diesmal ein Weg zum Sieg gefunden. Ich habe deutlich die Aussagen "Söldnertruppe" und "desolate Leistung" kritisiert. Ich gehöre zu den "Fantasten", die seit zwei Wochen eine gewisse Entwicklung sehen und die Saison noch nicht abhaken. Das Problem haben doch alle erkannt, aber das muss aus den Köpfen raus. Wenn das nicht gelingt, war es am Ende eine vergeigte Saison. Aber es kann gelingen - und was das Team kann, hat man 45 Minuten in Rießersee, 50 Minuten in Ravensburg und lange Zeit gegen Kassel gesehen. Und darauf kann man aufbauen, denke ich. Nur das Aufbauen sollte jetzt endlich beginnen, aber Geduld ist nicht Jedermanns Stärke, meine übrigens auch nicht.
Ohne unsere Jungs als Söldner abstempeln zu wollen - dass "diesesmal ein Weg zum Sieg gefunden wurde" lag doch vorallem an unserem Powerplay in der Verlängerung. Immerhin diese Chance genutzt - sollte man aber nicht überbewerten.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Sind denn im Eishockey nicht nahezu alle Teams "Söldnertruppen"? Die eine halt besser und die andere schlechter! Die Kunst ist halt, daraus etwas zu formen, sei es durch Training oder Motivation (u.a. natürlich Gehalt).
@bossi72: Es ist und bleibt absurd mit reinen Vermutungen zu argumentieren, zumal nur Sparre nicht aber B.B. als Königstransfer bezeichnet wurden. Alleine dass man aus der DEL kommt ist zudem noch kein Hinweis auf besondere Fähigkeiten und einen hohen Marktwert, siehe z.B. auch Gelke, der auch aus der DEL kam und sicher kein Topverdiener war. Schließlich ist es eben die Frage wie die Leistung zu beurteilen ist. Statistisch ist Brett einer unserer Besten, so dass er Top Leistungen im Teamvergleich bringt, die Du nur anders bewertest.
Auch dass er sich nun zurücknimmt und undiszipliniert ist, ist Deine Sichtwiese. Man kann das aber auch so sehen, dass das gesamte Team völlig verunsichert ist und es bei Brett dabei zu Überreaktionen kommt, weil er etwas reißen will und übers Ziel hinausschießt. Das gefällt auch mir nicht. Allerdings sit das auch nicht schlimmer als bei anderen die aus Verunsicherung abtauchen. Denn nur in Summe aus beidem kommt es zu den Gegentorserien, die man dann nicht nur einem Spieler zuordnen oder anlasten kann. Das hast Du aber getan und das finde auch ich unangemessen und nicht fair.
Das mit dem Ton habe ich mit Smiley angemerkt, da Du da bei anderen offenbar deutlich sensibler bist. Gleiches gilt auch für Kritik. Bei anderen verurteilst Du erneut Kritik, selber prangerst Du aber Spieler massiv an, die nicht Deinen Vorstellungen entsprechen. Etwas mehr Respekt vor anderen Meinungen wäre sehr schön.
Sorry aber Du hast explizit von Pech gesprochen und damit das Problem aus meiner Sicht verkannt oder verdrängt. Dumme Strafen oder Pech in einzelnen Situationen sind aktuell die Keimzelle an der sich das Problem neu entzündet, nicht aber das Problem an sich. Das Problem ist fehlende Führungsspieler, zu wenig Teamgeist und mangelndes Selbstvertrauen in kritischen Situationen und dafür sind nicht Pech oder Einzelspieler verantwortlich. Das kann nur das Team als ganzes lösen. Wenn es eng wird steht da aber meist keine Einheit mehr auf dem Eis. Leider. Last not least ist das mit der Geduld so eine Sache. Immer wenn man glaubt jetzt sind wir auf dem richtigen Weg, kommt sofort der Rückschlag. Um so länger das Team immer wieder die selben Probleme offenbar, um so schwieriger wird es sein diesem Trauma und Teufelskreis zu entkommen, denn das Problem steckt in den Köpfen und wird dort kaum kleiner bei ständiger Wiederholung.
Auch ist es schwer das Team aktuell zu sehr unter Druck zu setzten das hilft bei einem mentalen Problem eher wenig.
Zitat von Mäcks im Beitrag #47 Achja, und eine Fanszene, die Derby kann
Haben die mit den Bierbechern besser gezielt als die Nauheimer?
Glaube die Kasseler-Fans hätten sich auch gewehrt wenn sie mit einem Weizenbier vollgeschüttet wären
So, so. Von "EUCH" hat sich also keiner gewehrt?! Ihr habt die Becher gefangen und das Pfand eingelöst, oder was? Welch' ein Schwachsinn!
Kladigo, mit Verlaub. Das Hirn ist sprachgebrauchlich in der Rübe. Bring mal Deine Rübe in Gang, dann kannst Du Dir einen solchen Unsinn künftig sparen.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
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ARC
Offline
Daher fühlt sich das 7:6 für mich nicht wie ein Sieg an.
