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Dieses Thema hat 25 Antworten
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 Pressethread
Seiten 1 | 2
Mäcks Offline

König der Löwen

Beiträge: 6.256

06.12.2017 21:43
Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Steht Sportdirektor Rich Chernomaz in Frankfurt vor dem Aus?
www.hockeyweb.de/del2/steht-sportdirekto...r-dem-aus-91151


Das Eisurmel, PG21 und OFC haben sich bedankt!
Snell Online

König der Löwen

Beiträge: 5.355

06.12.2017 23:18
#2 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Ist das eine eigene Meinung, oder ist die bei Gantert abgeschrieben?


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

07.12.2017 05:32
#3 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Also was eine jounalistische Nichtleistung. Cherno die fehlenden gebürtigen Frankfurter Eigengewächse vorzuwerfen ist ungefähr so, als würde man der Kassiererin bei Aldi vorwerfen, dass sie keine Kartoffeln vom Biohof aus der Nachbarschaft übers Band zieht. Und gleichzeitig vorwerfen, dass man mit Richi Müller nicht verlängert hat, obwohl im Satz vorher noch Doppelstaatsbürgerschaften bei 8Spielern vorgeworfen wird. Unfassbar. Gantert raus.


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


the voice Online

Banana Joe

Beiträge: 337

07.12.2017 06:43
#4 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Um Herrn Gantertt mal in Schutz zu nehmen, dieser Artikel ist nicht von Ihm.


macaco71 Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.079

07.12.2017 07:03
#5 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Aber so ganz unrecht, was den jungen deutschen Nachwuchs betrifft, haben beide (Artikel) nicht.


"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".


MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 4.028

07.12.2017 07:05
#6 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Unter dem Artikel steht doch der Verfasser. Es ist nicht Gantert, wenngleich sich die Meinungen fast decken.

Ich finde, man sollte bezüglich Cherno mal die Kirche im Dorf lassen. Sicherlich gibt es Verbesserungspotenzial und Cherno muss sich in manchen Dingen hinterfragen, aber im Großen und Ganzen leistet er gute Arbeit. Wo soll er denn die Hauseigenen Spieler herholen, wenn die Qualität nicht stimmt? Ich will den Aufschrei nicht hören, wenn er 3,4 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs als feste Kräfte ein plant und die Löwen eine schlechte Saison spielen. Der Anspruch in Frankfurt lässt aktuell kein Mittelmaß zu, weshalb es auch für Cherno schwierig ist, den Kader in allen Punkten und für Alle zufriedenstellend zusammen zu stellen.
Ich hätte keine Probleme damit, wenn Cherno gehen würde, sehe hier aber aktuell mehr Panikmache und unnötige Hektik als fundierte Grundlage.


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TOM66 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 4.588

07.12.2017 08:17
#7 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat
aber im Großen und Ganzen leistet er gute Arbeit.



Das stimmt grundsätzlich. Wahrscheinlich spielt hier das Preis/ Leistungsverhältnis eine Rolle !

Ich schätze die Diskussion beschränkt sich auch nicht auf die Auswahl junger deutscher Spieler. Für mich sieht das so aus, als braucht man ggf. einen Aufhänger, falls man sich über eine Verlängerung nicht einig wird. Die Meisterschaft oder Spieler wie 12,19 und 36 kann man ihm kaum vorwerfen

Hört sich für mich trotzdem ein bisschen nach Abschied an. Interessieren würde mich, falls das so ist, wer plant für die neue Saison. Das geht ja schon ab Januar los denke ich.


quinney Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.895

07.12.2017 09:10
#8 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von TOM66 im Beitrag #7

Hört sich für mich trotzdem ein bisschen nach Abschied an.


Mannheim


Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.

Sebastian Kneipp


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.998

07.12.2017 09:35
#9 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von quinney im Beitrag #8
Zitat von TOM66 im Beitrag #7

Hört sich für mich trotzdem ein bisschen nach Abschied an.


Mannheim



Köln wäre mir lieber. Dann hätte man sagen können "nur im Tausch gegen Weitzmann". Proske ist auch ein guter Goalie, aber Weitzmann hat die Chance eben genutzt und die entscheidende Schippe Leistungssteigerung erbracht...


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


EquaLiZe Offline

Twen Löwe

Beiträge: 206

07.12.2017 09:57
#10 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

bissl OT:
Ich verstehe nicht wie Leute Weitzmann so in den Himmel loben und Proske praktisch ins aus reden.
Anfang der Saison hatte Proske die beste Fangquote aller Goalies (oder 2. beste - bin mir grad nimmer sicher)... jetzt hat er mal ein paar schlechte spiele... und es wird vergessen was der Junge letzte saison schon für uns geleistet hat!
Mir ists egal ob Flo oder Hannibal, beides sind tolle talente und dürften wegen mir dauerhaft bei uns spielen.


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Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

07.12.2017 10:17
#11 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Ach Mensch, was fehlt mir jetzt der Kit mit seinem Qualitätsjournalismus. Der hätte jetzt Licht ins Dunkel gebracht.


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.998

07.12.2017 10:20
#12 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von TOM66 im Beitrag #7
Hört sich für mich trotzdem ein bisschen nach Abschied an.

Neuer Wind kann manchmal nicht verkehrt sein. Zuviel Konstanz auf der Position eines Leitenden Angestellten kann manchmal auch verkehrt sein. Aber das wird die Masse in Deutschland nie verstehen. Der gemeine Deutsche scheut Veränderungen wie der Teufel das Weihwasser.

Zitat von TOM66 im Beitrag #7
Interessieren würde mich, falls das so ist, wer plant für die neue Saison. Das geht ja schon ab Januar los denke ich.

Sollte der Abschied tatsächlich fix sein, werden wir das sehr bald erfahren.

Ich lese die Presseartikel so, als wolle man die Fans schon mal ein wenig auf das Unausweichliche vorbereiten. Denn aus der PM der Löwen lese ich eben auch heraus, dass die Löwen GmbH nicht nur die Nachwuchsarbeit besser fördern wollen (5 Sterneprogramm), sondern dem e.V. vorallem dabei auch organisatorisch unter die Arme greifen will, damit der e.V. sich auf die Nachwuchsarbeit konzentrieren kann. Das ist bei vielen Vereinen Standard. Nur bei den Löwen wäre das fast schon was revolutionäres. Jugend- und Schülerbundesliga, DNL2 und erst recht DNL erfordern einen hohen organisatorischen/administrativen Aufwand. Nun könnte der e.V. hierfür Geld für Personal verpulvern, oder aber die GmbH macht diese (Büro-) Arbeit als Unterstützung mit. Dann könnte der e.V. das Geld voll auf die sportliche Förderung konzentrieren. Und genau so sollte es doch sein. Und Cherno als Sportdirektor müsste diesen organisatorischen Mehraufwand dann koordinieren (er ist der Chef). Und das mit den vielen zu beachtenden regulatorischen Details der jeweiligen Nachwuchsliga. Und genau hierin liegt eben Chernos größte Schwachstelle. Das ist bekannt.
Sollte es also wegen des geänderten Anforderungsprofils an den Sportdirektor zu einer personellen Veränderung kommen, wäre das konsequent. Und Cherno wird das ähnlich sehen. "klein klein", also organisatorische Details, ist nicht CHERNOS Ding. Mit seinen persönlichen Stärken und Schwächen ist er als Sportdirektor in der DEL daher besser aufgehoben. Dort hat man die personelle Ausstattung auf einer Geschäftsstelle, dass man einen Sportdirektor einen Mitarbeiter zur Seite stellen kann, der dem Sportdirektor das "klein klein" abnimmt. Einen solchen Luxus kann sich kein DEL2 Verein leisten, auch die Löwen nicht.


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


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Snell Online

König der Löwen

Beiträge: 5.355

07.12.2017 10:49
#13 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Wenn man den Artikel von Gantert und die Abschrift von Haas liest, stellt man fest, daß beide garnix wissen.

Chernos Vertag läuft aus!
Der alte Vertrag betraf den Weg von der Oberliga in die DEL 2.
Jetzt soll der Weg von der DEL 2 in die DEL 1 gehen.
Da gibt es neue Herausforderungen. Zuschauer, Sponsoren, Bembeldome.

Die Jugendarbeit ist notwendig, da man in der DEL1 Strafen zahlen muß, wenn man die Sterne nicht erreicht.
Also ist die Jugendarbeit für die GmbH auch eine finanzielle Größe.

Budgeüberschreitungen stehen Gewinne und Rückstellungen im letzten Jahr gegenüber.

Mißerfolgen stehen der Aufstieg und die Meisterschaft gegenüber.

Ob die neuen Aufgabengebiete so bestehen bleiben oder neu zugeschnitten werden, muß geklärt werden.
Und erst dann kommen die Personalien.


die schweigende Masse und Arno Nühm haben sich bedankt!
Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.998

07.12.2017 12:01
#14 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Snell im Beitrag #13
Wenn man den Artikel von Gantert und die Abschrift von Haas liest, stellt man fest, daß beide garnix wissen.

Das so ein sinnbefreiter Trollbeitrag ausgerechnet von Dir kommt, finde ich sehr bedauerlich


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


quinney Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.895

07.12.2017 12:09
#15 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #9
Zitat von quinney im Beitrag #8
Zitat von TOM66 im Beitrag #7

Hört sich für mich trotzdem ein bisschen nach Abschied an.


Mannheim



Köln wäre mir lieber. Dann hätte man sagen können "nur im Tausch gegen Weitzmann". Proske ist auch ein guter Goalie, aber Weitzmann hat die Chance eben genutzt und die entscheidende Schippe Leistungssteigerung erbracht...



Also wenn, halte ich Mannheim für sehr wahrscheinlich. Dort hat man der Weg für einen Neuanfang geebnet. Offensichtlich hat man auch dort in der Führungsetage die Lust auf "Holiday on Ice" verloren. Die Fans schon lange....Cherno würde da aktuell gut hineinpassen.


Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.

Sebastian Kneipp


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.998

07.12.2017 12:16
#16 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von quinney im Beitrag #15
Cherno würde da aktuell gut hineinpassen.


Cherno mit Kill Bill Steward. Klingt nach letzter Patrone von Hopp Jr, bevor er entnervt hinwirft


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


Trevor Len B. Offline

Midlife Löwe


Beiträge: 566

07.12.2017 12:18
#17 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Hopp Jr. wird nie hinwerfen, denn er muß ja "seine" Halle füllen !!!


quinney Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.895

07.12.2017 12:23
#18 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Hopp wirft sicher nicht hin. Ob Stewart über Saisonende bleibt steht auch in den Sternen. Von daher hätte der neue Manager alle Optionen.
Einziges Problem: Viele Eisprinzessinnen haben langfristige Verträge. Hier müsste Hopp im Sommer noch einmal in die Tasche greifen um einige Verträge auszulösen.


Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.

Sebastian Kneipp


lion84 Online

König der Löwen

Beiträge: 5.216

07.12.2017 12:51
#19 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von quinney im Beitrag #18
Hopp wirft sicher nicht hin. Ob Stewart über Saisonende bleibt steht auch in den Sternen. Von daher hätte der neue Manager alle Optionen.
Einziges Problem: Viele Eisprinzessinnen haben langfristige Verträge. Hier müsste Hopp im Sommer noch einmal in die Tasche greifen um einige Verträge auszulösen.



Das wäre ja nicht das erste mal


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.295

07.12.2017 13:22
#20 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Ich glaube nicht, dass Cherno zu einer grossen Organisaton wechseln würde.

Er ist ein Alpha Tier und da glaube ich wird eher eher der starke Mann in einer kleineren Franchise.


FÜR Trikosponsor - GEGEN Premium-Steher


Snell Online

König der Löwen

Beiträge: 5.355

07.12.2017 13:54
#21 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #14
Zitat von Snell im Beitrag #13
Wenn man den Artikel von Gantert und die Abschrift von Haas liest, stellt man fest, daß beide garnix wissen.

Das so ein sinnbefreiter Trollbeitrag ausgerechnet von Dir kommt, finde ich sehr bedauerlich



@Das Eisurmel
Gegenfrage:
"Findest Du, daß Gantert ein guter, sauber recherchierender Journalist ist?"

Einem Uwe Lange kannst du glauben!

Wenn Du diese, meine Meinung nicht tolerierst, kannst Du mich gerne als Troll bezeichnen.


Arno Nühm Offline

Midlife Löwe


Beiträge: 639

07.12.2017 14:30
#22 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Snell im Beitrag #21
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #14
Zitat von Snell im Beitrag #13
Wenn man den Artikel von Gantert und die Abschrift von Haas liest, stellt man fest, daß beide garnix wissen.

Das so ein sinnbefreiter Trollbeitrag ausgerechnet von Dir kommt, finde ich sehr bedauerlich



@Das Eisurmel
Gegenfrage:
"Findest Du, daß Gantert ein guter, sauber recherchierender Journalist ist?"

Einem Uwe Lange kannst du glauben!

Wenn Du diese, meine Meinung nicht tolerierst, kannst Du mich gerne als Troll bezeichnen.




Sehe ich wie @Snell:

Da hat der eine Allgemeinplätze zu einem Artikel aufgebläht, indem er einfach Fragen dazwischen geschrieben hat, und der andere hat es einfach abgeschrieben. Kein Wunder, dass da manch einer glaubt beide Artikel stammen vom gleichen Autor

Wo soll da ein Troll versteckt sein?


- Wer Ironie oder Sarkasmus in diesem Beitrag findet, soll ihn gefälligst drin lassen.

- Homöopathie wirkt: Wenn man den IQ verdünnt potenziert sich die Dummheit!


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

07.12.2017 15:07
#23 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Mäcks im Beitrag #1
Steht Sportdirektor Rich Chernomaz in Frankfurt vor dem Aus?
www.hockeyweb.de/del2/steht-sportdirekto...r-dem-aus-91151
zitat:
ber den man eigens verfügt, der keine Förderlizenz nach oben in die DEL hat, auf den man quasi eigene Rechte hält –

An wen erinnert mich das qualvolle suchen nach einer Formulierung bzgl eines Förderlizenzspielers??


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


Nachtfalke hat sich bedankt!
Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.998

07.12.2017 22:00
#24 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Snell im Beitrag #21
@Das Eisurmel
Gegenfrage:
"Findest Du, daß Gantert ein guter, sauber recherchierender Journalist ist?"

Wenn Du diese, meine Meinung nicht tolerierst, kannst Du mich gerne als Troll bezeichnen.

Es geht nicht um eine anderslautende Meinung, sondern um den Umstand, dass Du Gantert schlechte Recherche vorwirfst, um dann im selben Posting schlecht recherchierte Aussagen zu machen, die ich teilweise dazu noch sehr bedenklich finde (betrifft das Thema Budget). Eine gut begründete Meinung, die komplett konträr zu meiner ist, respektiere ich ohne wenn und aber. Aber alleine dein erster Satz war schon komplett daneben, weil unnötig polemisch. Mit dem Troll wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass Du gehörig über das Ziel hinaus geschossen bist. Nenn es einen verbalen kleinen Bandencheck.

Aber gut, gehen wir mal in die Details:

Zitat
Der alte Vertrag betraf den Weg von der Oberliga in die DEL 2.


Soweit ok. Aber Cherno sollte eben auch "einen aktiven Dialog sowie die Zusammenarbeit mit dem Löwen Frankfurt e. V. fortführen"
Quelle: https://www.loewen-frankfurt.de/saison/a...k-in-frankfurt/

Und zum Thema Jugendarbeit schreibst Du selber:

Zitat
Die Jugendarbeit ist notwendig, da man in der DEL1 Strafen zahlen muß, wenn man die Sterne nicht erreicht.
Also ist die Jugendarbeit für die GmbH auch eine finanzielle Größe.


Wenn also die Jugendarbeit für die GmbH auch eine finanzielle Größe ist, und der Sportdirektor sich auch um eben diese Belange kümmern soll (siehe verlinkte PM der Löwen oben), müssten doch in den fast 5 Jahren deutliche Fortschitte sichtbar sein, die die Löwen GmbH zudem für sich proklamieren könnte? Wo sind diese Erfolge? Statt dessen schreibt die Presse das, was eh jeder weiß. Cherno interessiert der Nachwuchs nicht. Und da eben die Nachwuchsarbeit Teil seines heutigen Jobs als Sportdirektor ist, muss er sich das maue Ergebnis eben vorhalten lassen. Wo hat da die Presse schlecht recherchiert? Ist es dann doch vielleicht viel mehr so, dass die Geschäftsführung langsam die Geduld mit Cherno verliert, weil es beim Nachwuchs zuwenig Fortschritte gibt, und das finanzielle Risiko im Falle eines Aufstiegs damit für die GmbH steigt? (Stichwort 5 Sterneprogramm)

Womit wir direkt beim Thema Finanzen wären. Du schreibst:

Zitat
Budgeüberschreitungen stehen Gewinne und Rückstellungen im letzten Jahr gegenüber.


Sorry, selten so einen Mist gelesen. Denn
a) Das Budget legt die GF fest. Niemand anders. Die Budgetvorgabe ist (wie in jeder Firma) eine fachliche und disziplinarische Anweisung. Cherno hätte sich die "Ausweitung" des Budgets vor einer Unterschrift unter die Spielerverträge vorher von der GF genehmigen lassen müssen. Dann hätte es aber keine Budgetüberschreitung gegeben, von der immer wieder die Rede ist. Cherno hat also die direkten Anweisungen seiner Chefs hinsichtlich des Budget missachtet. Dafür setzt es in normalen Firmen sehr schnell Abmahnungen.
b) waren die Gewinne der GmbH durch die Budgetüberschreitung deutlich niedriger, als wenn Cherno das Budget eingehalten hätte. Dieser Gewinn wird bei der GmbH als Gewinnrücklage für die DEL Lizenz angesammelt. Damit hat Cherno das Budget direkt zulasten der Gelder für die DEL Lizenz überzogen! Das nennst Du keinen Schaden? Alles easy paecy? Sorry, aber damit sabotiert Cherno direkt unser langfristiges Ziel.
c) Die Rückstellungen sind konkrete Verbindlichkeiten ggü. Dritten, keine Gewinnverschiebung ins Folgejahr. Seitdem der § 249 HGB in der Fassung des Bilanzmodernisierungsgesetzes gilt (1.1.2010), dürfen Rückstellungen nur noch für konrekte Verpflichtungen gebildet werden. Eine Rückstellung ohne Verpflichtung darf nicht mehr gebildet werden. Eine kleine GmbH wie die Löwen GmbH hat da kaum Ermessenspielraum (max 1000 €, wenn überhaupt). Dafür sind die sog. Wesentlichkeitsgrenzen für das Testat des Wirtschaftsprüfers viel zu niedrig....Gewinnverschiebungen durch Rückstellungen klappen schon lange nicht mehr.

Wo liegt also die Presse hier falsch?

Zitat
Mißerfolgen stehen der Aufstieg und die Meisterschaft gegenüber.


Der Aufstieg war die letzte Patrone der GF und von Chernomaz. Soweit D'accord. Aber was kam danach in den drei Jahren DEL2? Und zu welchem Preis? Siehe Budgetüberschreitung und Auwirkung auf das Geld für die DEL Lizenz oben.

Zitat
Ob die neuen Aufgabengebiete so bestehen bleiben oder neu zugeschnitten werden, muß geklärt werden.


Wenn Cherno also schon jetzt wider den Anweisungen seiner Chefs handelt (Budgetüberschreitung), und beim Nachwuchs nicht die gewünschten Ergebnisse geliefert hat, stellt sich die Frage nach den neuen Aufgabengebieten garnicht, weil es schon beim status quo "mindestens mal gehörig happert"
Wo liegt also die Presse falsch?

Gantert hat manchesmal Käse geschrieben, ohne Frage. Aber hier liegt er nicht daneben.

In einem sind wir uns aber einig. Uwe Lange schätze ich auch sehr.


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

07.12.2017 22:16
#25 RE: Presse vom 06.12. Zitat · Antworten

Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #24

Womit wir direkt beim Thema Finanzen wären. Du schreibst:

Zitat
Budgeüberschreitungen stehen Gewinne und Rückstellungen im letzten Jahr gegenüber.

Sorry, selten so einen Mist gelesen. Denn
a) Das Budget legt die GF fest. Niemand anders. Die Budgetvorgabe ist (wie in jeder Firma) eine fachliche und disziplinarische Anweisung. Cherno hätte sich die "Ausweitung" des Budgets vor einer Unterschrift unter die Spielerverträge vorher von der GF genehmigen lassen müssen. Dann hätte es aber keine Budgetüberschreitung gegeben, von der immer wieder die Rede ist. Cherno hat also die direkten Anweisungen seiner Chefs hinsichtlich des Budget missachtet. Dafür setzt es in normalen Firmen sehr schnell Abmahnungen.





Aha, Verträge mit Spielern, welche zur angeblichen Budgetüberschreitung geführt haben, wurden also ohne Unterschrift der Gesellschafter, bzw. der Geschäftsführung, alleine durch Chernos Allmacht gemacht? Haha klar gibts dafür ne Abmahnung, weil diese Verträge einfach rechtswidrig und strafrechtlich relevant wären. Sorry, das ist Bullshit.


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


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