Zitat von Skibbi im Beitrag #22https://www.corona-test-hessen.de/
Hier sind doch genug Teststellen in FFM die Samstags spät genug auf haben um 24 Std. einzuhalten oder sogar Sonntag geöffnet sind.
Dann geh mal auf PLZ 63071. Hab nur mal so meine eingegeben. Da gibt es eine Apotheke, die Samstag bis 18:30 Uhr offen hat. Sonntag keine Chance. Ich red von Offenbach und nicht von z.B. Niederrodenbach. Viel Erfolg.
Keine Ahnung wo der Briefträger wohnt. Aber das Problem sollte wenigstens mal erkannt werden. Gilt nicht nur für den Jungen. Sondern für alle, die sich nicht impfen lassen können.
Ich meine hier nicht das Forum - hier ist das Problem längst erkannt. Verein weiß ich nicht (außer Rüdiger, da auch), Gesundheitsamt hab ich erhebliche Zweifel.
Sich auf die Verfassung berufen oder nur dann Solidarität fordern, wenn es zum eigenen Nutzen ist oder man dadurch Vorteile hat, ist halt dann ein wenig scheinheilig. Freiwillig trägt nur ein ganz geringer Prozentsatz Masken. Ist also kaum erwähnenswert.
Zitat von MaFia im Beitrag #27Sich auf die Verfassung berufen oder nur dann Solidarität fordern, wenn es zum eigenen Nutzen ist oder man dadurch Vorteile hat, ist halt dann ein wenig scheinheilig.
Das sehe ich auch so. Macht hier aktuell aber niemand.
Eigentlich waren sich alle einig, dass für die, die keine Möglichkeit haben, die Auflagen einzuhalten - z.B. sich impfen zu lassen - eine andere Lösung gefunden werden muss. Das gilt aus meiner Sicht ausdrücklich NICHT für Impfverweigerer.
Es geht aber auch nicht um Impfverweigerer, sondern um jemanden, der sich nicht impfen lassen kann und so, wie es der Vater beschrieben hat, wohl auch keine Möglichkeit für einen Test am Tag des Spiels hat.
Und ich bin einfach der Auffassung, dass da eine unbürokratische Lösung gefunden werden muss. Ausdrücklich, ich fordere auch nichts, sondern das wäre mein Apell an die Löwen.
Mafia, wenn Du nicht kommen willst, ist das natürlich Deine Entscheidung; bloß andere solltest Du diese Entscheidung für sich selbst treffen lassen.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Die müssen doch nur die Auflagen des Gesundheitsamtes durchführen. Bei uns wird sogar Bestattern, die mehr Trauergäste als erlaubt zulassen, eine nicht geringe Strafe angedroht.
Die Behörden verpflichten die Veranstalter, Wirte, Friseure etc. als Gehilfen (und Verantwortliche) für die Einhaltung ihrer Regeln.
Mafia, wenn Du nicht kommen willst, ist das natürlich Deine Entscheidung; bloß andere solltest Du diese Entscheidung für sich selbst treffen lassen.
Da möchte ich dir widersprechen.
Wir haben aktuell in Deutschland Zahlen, die noch nie während der Pandemie so hoch waren. Ja, die Situation ist nicht 1:1 mit der vor den Impfungen zu vergleichen, aber Tatsache ist auch, dass sich die Intensivbetten wieder füllen und, besonders ältere Menschen, wieder in größerer Anzahl an dem Virus sterben. Obwohl sie geimpft sind. Auch die Zahl der Geimpften in den Krankenhäusern steigt kontinuierlich.
Von daher muss die Order von oben kommen. Der Einzelne ist nämlich in der Regel nur auf seinen Vorteil bedacht.
Die Unvorsichtigkeit vieler Geimpfte und die Annahme, mit der Impfung hätte man ja schon alles für die Gemeinschaft getan, ist leider ein Trugschluss.
Zitat von Snell im Beitrag #29Warum kritisierst Du die Löwen?
Tu ich doch gar nicht. Noch ist ja wohl keine Entscheidung gefallen.
So macht es der T-Raum, ein kleines Theater in OF mit (normalerweise) 37 Plätzen; das finde ich soweit vorbildlich:
Unsere Hygiene- und Schutzregelungen: Da die hessische Landesregierung beschlossen hat (08.11.2021) bei der 3-G-Regelung nur noch PCR-Tests anzuerkennen und wir nicht davon ausgehen, dass jemand bereit ist zum Eintritt nochmals mindestens 59€ oben drauf zu bezahlen, entschließen wir uns notgedrungen zur 2-G-Regelung. Theaterinteressierte, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können, sind auch bei 2-G-Veranstaltungen zugelassen. Sie benötigen weiterhin lediglich einen offiziellen tagesaktuellen Antigen-Schnelltest sowie einen Nachweis, dass eine Impfung nicht möglich ist. Wir starten also nach dem 2-G-Prinzip (Genesene, vollständig Geimpfte, d.h. 15 Tage nach dem 2. Impftermin. Ausnahme s.o.) und mit Reduzierung der Zuschauerzahl
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Mafia, wenn Du nicht kommen willst, ist das natürlich Deine Entscheidung; bloß andere solltest Du diese Entscheidung für sich selbst treffen lassen.
Da möchte ich dir widersprechen.
Wir haben aktuell in Deutschland Zahlen, die noch nie während der Pandemie so hoch waren. Ja, die Situation ist nicht 1:1 mit der vor den Impfungen zu vergleichen, aber Tatsache ist auch, dass sich die Intensivbetten wieder füllen und, besonders ältere Menschen, wieder in größerer Anzahl an dem Virus sterben. Obwohl sie geimpft sind. Auch die Zahl der Geimpften in den Krankenhäusern steigt kontinuierlich.
Das Problem sind und bleiben die ungeimpften Erwachsenen. Punkt. Nur deshalb kann das Virus so wild zirkulieren. Und die überwiegende Mehrheit der Covid-19 Patienten auf den Intensivstationen ist ungeimpft. Auch das ist Fakt. Und das Durchschnittsalter der Patienten auf den Intensivstationen ist in der 4. Welle viel niedriger als in der 2./3. Welle. Also gibt es nicht mehr alte Menschen auf den Intensivstationen, sondern deutlich mehr Jüngere. Und diese sind allesamt ungeimpft.
Es ist eher so. Die ungeimpften jüngeren Erwachsenen lassen das Virus so wild zirkulieren, weshalb es wieder zu vermehrten Impfdurchbrüchen bei den Alten kommt. Wären wir Erwachsene alle geimpft, hätten wir die jetzigen Probleme nicht. Pandemietreiber sind nicht die Geimpften. Auch das ist Fakt.
Lassen wir das Experiment in Sachsen doch mal konsequent zu Ende laufen. Die Ungeimpften Erwachsenen betteln in Sachsen ja regelrecht danach. Bei dem derzeitigen exponentiellen Wachstum wird Sachsen in etwa 8 bis 10 Wochen Herdenimunität unter den Ungeimpften erreichen. (Wäre eine Inzidenz von 40.000 auf 100.000). Dann erkennen viele, das Triage kein französisches Gericht ist.. Der Wohnungsmarkt eine schlagartige und dauerhafte "Entspannung" erfährt, ebenso die Rentenkasse, die Freiheit immer mit dem letzten Atemzug endet, und dann wissen wir wie wirksam die Impfungen tatsächlich sind...
Anscheinend braucht es diese brutal harte Lektion... Wie lange will man diese Menschen noch davon abhalten über das Minenfeld zu laufen?
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
das Problem sind eben nicht die ungeimpften, sondern das die Kontakte hoch gefahren wurden.
Dazu empfehle ich die heutige Ausagabe von Christian Drosten, der sagt ohen Kontaktverbote kommen wir auf 100.000 Tote bis in den Frühjahr. Es wird unterschätzt das 2G unsicherer ist als 3G, da der geimpfte das Virus trägt einige merken es, einige bekommen nur Husten oder Halsweh, aber begreifennicht, das man vor Corona halt dann trotzdem raus zur Arbeti ist, dies jetzt genauso handeln, aber mit diesem Sympthomen muss man in der heutigen Zeit sofort zum Arzt.
Zitat von Trevor61 im Beitrag #33 2G werden die neuen Superspreader
Drosten hat heute zu allererst mal gesagt, der Ausweg aus der Pandemie sei ganz klar: »Wir müssen die Impflücken schließen. Das war die Kernaussage.
Denn Du wirst Corona nicht mehr los. Sind alle geimpft und lassen sich alle bei Notwendigkeit (vgl. Empfehlung der STIKO) ein weiteres mal impfen, spielt die Ansteckung keine gravierende Rolle mehr. Dann werden die Ansteckungsketten gestoppt.
Der Kranheitsverlauf bei ungeimpften jüngeren Menschen ist deutlich stärker als bei geimpften alten Menschen. Quelle: ganz aktuell von heute; Ab Minute 2:57 https://www.youtube.com/watch?v=iERWeQxDvDA Sagt der Leiter der Covid Station der Klinik in Darmstadt.
Das Problem sind die Ungeimpften, man kann es drehen und wenden wie man will.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Trevor61 im Beitrag #33 Dazu empfehle ich die heutige Ausagabe von Christian Drosten, der sagt ohne Kontaktverbote kommen wir auf 100.000 Tote bis in den Frühjahr.
Und da die Ungeimpften ihr Schicksal selber in der Hand haben, sollten diese nicht erwarten das Geimpfte (wegen der hohen Inzidenz unter den ungeimpften Erwachsenen) irgendwelche Einschränkungen in Kauf nehmen werden.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Das Hauptproblem dabei dürfte sein, dass es vielen Ungeimpften egal ist, ob sie sich infizieren. Und sollte das passieren, dann hätten sie ja den Genesenenstatus und dürften wieder die Veranstaltungen besuchen. Könnte mir daher vorstellen, dass es mittelfristig nur noch 1G gibt.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Snell im Beitrag #37Du vergißt, daß der Gemnesenenstatus nach 6 Monaten wieder verfällt.
Ja. Aber dieses halbe Jahr haben dann die Umgeimpften schon "mal Ruhe". Dann könnten sie ihr Spielchen wieder von vorn beginnen. usw. usw. Abgesehen davon, dass sowieso kaum ein Veranstalter/Gastronom/Dienstleister genau überprüft, also z.B. neben dem QR-Code sich auch den Perso zeigen lässt, oder das Datum des Endes vom Genesenenstatus berechnet. War neulich in einem Restaurant, da musste ich zwar den QR-Code meiner Impfung zeigen, aber mich eben nicht noch per Ausweis legitimieren sowie es eigentlich erforderlich wäre... Sprich: Es gibt einfach noch viel zu viele Schlupflöcher.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Aus dem Corona Ticker des Spiegel vom 8.11.2011: "Er erklärt, auf den Intensivstationen lägen im Vergleich zum vergangenen Winter deutlich jüngere, fast ausschließlich ungeimpfte Menschen. https://www.spiegel.de/wissenschaft/medi...25-3ca06cfce51c
Man kann diese Fakten Scheiße finden. Wir leben in einem freien Land. Ich kann darauf nur antworten "good luck"
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Da geht es schonmal los...“fast ausschließlich“ heißt nicht „allesamt“ !! Es gibt genug junge Vollgeimpfte die gerade auch um ihr Leben kaempfen! Du musst einfach nicht übertreiben und bewusst iwas falsches erzählen was einfach nicht stimmt. Wenn du bei der Wahrheit und bei den Fakten bleibst, dann kannst du doch deinen Standpunkt immernoch sehr gut vertreten!
Bieksa: "Right now i'm 6 inches too tall to play in Montreal..."
Die Meldungen aus den diversen Kreisen (bundesweite Statistiken gibt es wohl nicht) schreiben aber von 90% Ungeimpften auf den Intensivstationen. Das ist schon ein überwiegender Teil. Die Definition von fast ausschließlich kann sehr variabel ausfallen.
Einige berichten von 75% Ungeimpfte. Dass das Hauptproblem bei den Ungeimpften liegt, sehe ich ein. Doch die Geimpften sollten nicht so tun, als seien sie nach der Impfung Superman. Man hat viel zu schnell alles für Geimpfte gelockert, ohne stufenweise vorzugehen um sehen zu können, wie, wo und inwieweit Geimpfte auch weiterhin Mittreiber der Pandemie sind. Wo wäre zum Beispiel das Problem gewesen, bei Veranstaltungen weiterhin an der Maskenpflicht festzuhalten? Nein, man ist nicht einfach nur froh darüber, dass man überhaupt wieder zu Veranstalten gehen kann, man will gleich wieder die ganze Hand. Das kapier ich einfach nicht. Nur auf die Ungeimpften einzutreten ist mir zu billig und lenkt vom eigenen Verhalten ab.
Zitat von Canucks im Beitrag #41Da geht es schonmal los...“fast ausschließlich“ heißt nicht „allesamt“ !! Es gibt genug junge Vollgeimpfte die gerade auch um ihr Leben kaempfen! Du musst einfach nicht übertreiben und bewusst iwas falsches erzählen was einfach nicht stimmt. Wenn du bei der Wahrheit und bei den Fakten bleibst, dann kannst du doch deinen Standpunkt immernoch sehr gut vertreten!
In Sachsen und Thüringen wird es gerade wieder sehr voll auf den Intensivstationen. Der Chefarzt der Intensivstation im Klinikum Jena berichtete gestern (TV) von Patienten von anderen Krankenhäusern, die zu ihnen verlegt würden. Er sagte, "von den Patienten auf der Intensivstation seien 90% ungeimpft, Schwerpunkt 50-70 Jahre, die 10 % Geimpfte seien durchweg Vorerkrankte mit geschwächtem Imunsystem. Auf den Normalstationen sei das Verhältnis etwas anders."
Es gibt wahrscheinlich irgendwo in Deutschland auch einen jungen Durchgeimpften ohne Imundefekt der um sein Leben kämpft. Und einer ist einer zuviel, also genug. Da Du aber so formulierst, als wäre es mehrere junge Vollgeimpfte, die momentan um ihr Leben kämpfen, wäre ich Dir doch sehr verbunden, wenn Du da eine Quelle nennst. Mir ist nämlich keine bekannt und Du wolltest ja von Fakten ausgehen!
Zitat von MaFia im Beitrag #43 Doch die Geimpften sollten nicht so tun, als seien sie nach der Impfung Superman.
Hier sind wir uns einig. Da hat vorallem die Politik und die STIKO fast 2 Monate desaströs gepennt. Israel hat am 3.8. mit der Auffrischungsimpfung begonnen. Da hätte man in DE umgehend nachziehen müssen. Die Studienergebnisse aus Isreal betreffend der Impfdurchbrüche bei Menschen über 60 wegen Delta (rund 6 Monate nach der 2. Impfung) waren bereits Ende Juli sowas von eindeutig.... Delta war der Gamechanger.
Anfang August waren die Impfzentren noch knapp 2 Monate offen. Da hätte man die Älteren massenhaft boostern können. Man hätte medienwirksam die Booster-Impfung bei den Alten starten müssen. Vorallem auch in den Heimen. Statt dessen haben alle so getan als wäre die Bevölkerung auf einmal unter 60 und mit Moderna geimpft. (Bei Menschen unter 60 mit einer Moderna Impfung gab es bisher deutlich weniger Impfdurchbrüche). Statt im August/September konsequent zu Boostern kam der moralische Appel, man dürfe anderen Ländern nicht den Impfstoff wegnehmen.
Und jetzt bekommt man die Älteren nicht rechtzeitig ein 3. Mal geimpft und wenn die Jüngeren zeitlich an der Reihe wären, also ab Januar/Februar 2022 werden die Praxen und die wenigen Impfzentren überrannt und zum Flaschenhals. Aufgrund von Delta müsste ein Geimpfter Erwachsener eigentlich 9 Monate nach der 2. Impfung seinen Status als Geimpfter verlieren, wenn bis dahin keine Auffrischungsimpfung erfolgt ist. Auch das gehört zur Wahrheit. Hier schweigt die Politik bisher und die STIKO kommt nicht aus dem Quark.
Zitat von MaFia im Beitrag #43 Man hat viel zu schnell alles für Geimpfte gelockert, ohne stufenweise vorzugehen um sehen zu können, wie, wo und inwieweit Geimpfte auch weiterhin Mittreiber der Pandemie sind.
Sehe ich anders. Die Politik hat bis weit in den Juni den Deckel drauf gehalten. Viel länger als in anderen Ländern. Länger ging einfach nicht. Selbst Ende Juni gab es noch etliche Einschränkungen. Ende Mai haben die Verwaltungsgerichte der 2. Instanz die ersten Einschränkungen kassiert
Zitat von MaFia im Beitrag #43 Wo wäre zum Beispiel das Problem gewesen, bei Veranstaltungen weiterhin an der Maskenpflicht festzuhalten?
Ich persönlich hätte damit kein Problem, weiß aber das ich damit zur Minderheit gehöre. Wünschenswert wäre es, wenn man wieder doppellagige Stoffmasken zulassen würde. Diese kann man waschen. Die heute vorgeschriebenen Masken sind eigentlich Einwegmasken. Wer hält sich daran? Mir kann keiner erzählen, dass KN95 und FFP2 Masken bei der langen Tragezeit in der Realität hygienischer sind als die Stoffmasken die man abends einfach in die Wäsche geworfen hat.
FFP2 hat heute definitiv noch seine Berechtigung in Kliniken und Heimen, aber ansonsten? Vielleicht wären Veranstaltungen mit Stoffmasken der goldene Mittelweg? Ich weiß es nicht.
Wir werden in diesem Winter 2 massive Problemgruppen haben, die die Krankenhäuser regelrecht fluten. Ungeimpfte jüngere Menschen und ältere Menschen über 60 ohne Impfstatus sowie etliche Alte ohne Booster-Impfung. Ein Teufelskreislauf der im August/September seinen Anfang fand. Die große Zahl der ungeimpften jüngeren Erwachsenen lässt das Virus so wild zirkulieren, dass es wieder zu vermehrten Impfdurchbrüchen bei den Alten kommt weil die nicht rechtzeitig geboostert wurden.
Es bleibt dabei. Wären wir Erwachsene seit August alle geimpft, hätten wir die jetzigen Probleme nicht. Die Impflücke bei den Jüngeren ist viel zu groß.
Der kommende Winter wird richtig bitter. Gut geschützt bis zum Frühjahr dürften überwiegend nur jene sein, welche unter 60 sind und erst in diesem Sommer geimpft wurden.
Edit will anmerken. Wenn Tests tatsächlich wieder kostenlos werden, dann dürfte für Veranstaltungen sehr bald entweder 2G mit Maske gelten oder 2G+G ohne Maske. Also 2G, bei dem alle 2G Besucher noch einen aktuellen Testnachweis zusätzlich vorlegen müssen.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Edit will anmerken. Wenn Tests tatsächlich wieder kostenlos werden, dann dürfte für Veranstaltungen sehr bald entweder 2G mit Maske gelten oder 2G+G ohne Maske. Also 2G, bei dem alle 2G Besucher noch einen aktuellen Testnachweis zusätzlich vorlegen müssen.
Wird wohl die einzige Möglichkeit sein um erneut leere Hallen vermeiden zu können.
So schön es ohne Maske in der Halle ist - bin aktuell am überlegen ab Dienstag wieder freiwillig eine zu tragen.
Es kommt halt jetzt erst Recht auf Eigenverantwortung und Solidarität an!
EDIT: Ab morgen hat jeder wieder Anspruch auf einen kostenlosen Test pro Woche!
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
In den Frankfurter Schulen gilt ab morgen wieder Maskenpflicht auch am Sitzplatz und morgen drängen sich wohlmöglich 7000 Zuschauer ohne Maske und Abstand in eine Halle. Da fehlen einem nur noch die Worte.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von MaFia im Beitrag #118In den Frankfurter Schulen gilt ab morgen wieder Maskenpflicht auch am Sitzplatz und morgen drängen sich wohlmöglich 7000 Zuschauer ohne Maske und Abstand in eine Halle. Da fehlen einem nur noch die Worte.
Ich finde dazu schon ein paar Worte, man muss die Dinge manchmal halt einfach etwas differenzierter sehen ...
In den Schulen ist die Infektionsrate derzeit wegen der ungeimpften Schüler extrem hoch, hier drohen wieder kurzfristige Schulschließungen. Deshalb macht diese Maßnahme mit der Maskenpflicht dort Sinn.
In der Eissporthalle gilt 2G, hier ist die Infektionsrate extrem niedrig. Deshalb macht auch diese Regelung ohne Maske dort Sinn.
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