@ Rasta Es geht mir in dem Zitat hauptsächlich um die Katastrophe Oberliga. Denn rein wirtschaftlich gesehen wird Krämer auch da schon kalkuliert haben, was eine weitere OL Saison bedeutet....
Mit dieser Entscheidung geht es nur darum, dem lev nrw den Arsch zu pudern. Hauptsache er kann noch ein Jahr mehr etwas hessisches Geld aufsaugen.
cu Highty
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Zitat von Highty67 im Beitrag #504Da muss ich Schwede vollkommen recht geben!
Mit dieser Entscheidung geht es nur darum, dem lev nrw den Arsch zu pudern. Hauptsache er kann noch ein Jahr mehr etwas hessisches Geld aufsaugen.
So ist das halt mit Kompromissen, da gibt jeder was ab. Die 2. Ligisten verzichten auf Kassel und uns - der DEB verzichtet auf "seine" 2. Liga. Wirtschaftlich gesehen wären Ausgleichzahlungen an den LEV und direkte Aufstockung der Liga natürlich besser gewesen.
Bin auch mal gespannt, ob es nächstes Jahr am Ende noch 12 Vereine sind. Dresden wackelt bereits, Kaufbeuren und der SCR haben das auch getan.
@Schwede: Interessante Sichtweise. Darf dann künftig jeder, der ohne Aufstieg seinen Standort gefährdet sieht einen Aufstieg einfordern?
Und falls Du es noch nicht gemerkt hast: Es geht in der Diskussion doch schon lange nicht mehr über die (un)Sinnhaftigkeit der 1-aus-39-Regelung. Auch wenn Du sie immer wieder als Argument für Deine "DER DEB ist doof"-Haltung bemühst. Und zum Thema Spieltheorie: Dein Argument würde spieltheoretisch dazu führen, dass alle Clubs über ihre Verhältnisse leben, weil der Aufstieg und die Spielklasse letztlich durch die selbst geschaffenen ökonomischen Zwänge bestimmt werden. Ich hab einen Zweitligakader gekauft, also müsst ihr mich auch zweite Liga spielen lassen, weil sonst mein Standort kaputt geht (btw: die "Standorte" Frankfurt und Kassel gingen trotz der Pleiten der DEL-Clubs auch nicht kaputt)
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Eisfischer im Beitrag #507Also bei einer weiteren Saison Oberliga möchte ich gerne beim 1 Spiel riesen Muppets aus Pappmache, natürlich mit Namen :)
Ich glaube nicht an die im Moment kursierende angebliche Einigung, das ergibt doch alles keinen Sinn:
- Warum sollte jetzt mit 12 Vereinen gespielt werden und es im nächsten Jahr aber eine Lösung mit einer DEL2 mit 14 Mannschaften geben ? Wenn dies das Ziel aller Beteiligten ist dann könnte man dies auch gleich machen. - Warum sollten Kassel und Frankfurt Oberliga spielen wenn ALLE beteiligten Vereine dagegen sind (die 2.BL will 14 Vereine, die OL will eine ausgeglichene Liga) - Warum sollten Kassel und Frankfurt nicht NACHRÜCKEN wenn es entsprechende Ausfälle in der 2.BL gegeben hat, dies wird doch auch in der OL so praktiziert - Warum soll erst heute um 16:00 Uhr eine offizielle Meldung kommen wenn die Einigung angeblich schon am Wochenende stattgefunden hat (so eine Gerichtsverhandlung muss sicher auch rechtzeitig gecancelt werden ...)
Es sind im Prinzip 2 Leute im ESBG-Forum die dieses Gerücht einer Einigung gestreut haben und dies ohne konkrete Nennung von Hintergründen (nur z.B. dass es eine 2.BL mit 12 Vereinen geben soll, aber wer sollen diese 12 Vereine sein ?)
Laut dem Traffic hier zu urteilen, warten ja etliche Leute hier auf die Verkündung einer Einigung. Könnte mir jmd nochmal nen Verweis schicken, wo dies angekündigt wurde??
Warum es trotzdem nicht so kommen wird? Weil hier Eishockey-Funktionäre einen Deal gemacht haben. Da geht es doch nicht nach Sinn, sondern um persönliche Motive!!!
cu Highty
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Ich denke Schwede meint eher das man in dieser Schwierigen Pleiten, Pech und Pannen Zeit des Eishockeys, lieber Kräfte bündeln sollte. Das bedeutet nicht nur sportlich sondern vorallem wirtschaftlich gesunde Vereine in den ersten beiden Ligen zu haben, um mal langfristig einen stabilen Spielbetrieb zu gewährleisten. Man kann jetzt schon wieder um die Aussteiger der neuen Saison spekulieren, und dies schadet erneut dem deutschen Eishockey. Jetzt wäre eine chance gewesen den DEB mal in die Knie zu zwingen, und damit auch Veränderungen bis hin zur Jugend zu schaffen. Es glaubt doch wirklich keiner das der DEB sich jetzt ändert und Dinge anpackt, die seit Jahren in der Ecke verstauben. Denen ist die WM 2017 wichtiger, als die Sorgen im eigenem Land.
Zitat von Rastaman im Beitrag #508@Schwede: Interessante Sichtweise. Darf dann künftig jeder, der ohne Aufstieg seinen Standort gefährdet sieht einen Aufstieg einfordern?
Und falls Du es noch nicht gemerkt hast: Es geht in der Diskussion doch schon lange nicht mehr über die (un)Sinnhaftigkeit der 1-aus-39-Regelung. Auch wenn Du sie immer wieder als Argument für Deine "DER DEB ist doof"-Haltung bemühst. Und zum Thema Spieltheorie: Dein Argument würde spieltheoretisch dazu führen, dass alle Clubs über ihre Verhältnisse leben, weil der Aufstieg und die Spielklasse letztlich durch die selbst geschaffenen ökonomischen Zwänge bestimmt werden. Ich hab einen Zweitligakader gekauft, also müsst ihr mich auch zweite Liga spielen lassen, weil sonst mein Standort kaputt geht (btw: die "Standorte" Frankfurt und Kassel gingen trotz der Pleiten der DEL-Clubs auch nicht kaputt)
Da hast du mich flasch verstanden oder ich habe mich nicht genau ausgedrückt.
Die 1-aus-39-Regelung ist die URSACHE dafür, dass Teams ans Limit gehen müssen, wenn sie aufsteigen wollen. Und ein Aufstieg ist ein legitimes Ziel, wenn nicht sogar MUSS für einige Teams das sportliche Ziel sein, wenn sie dem Umfeld und ihren eigenen Ansprüchen gerecht werden wollen. Aber die Regelung war in etwa so, als würdest du Tyson Gay, Justin Gattlin und Usain Bolt zusammen mit 7 Fußkranken zur Olympia-Quali schicken und sagen, dass sich nur der erste qualifiziert. Egal ob man die 100m in unter 9,9 Sekunden läuft oder nicht. Also werden sie ALLES daran setzen, noch schneller zu sein als die zwei anderen Sprinter. Egal ob dabei ihre Gesundheit ruiniert wird oder nicht. Olympia ist das Ziel - und sonst nichts. Das set-up sorgt nunmal für eine Alles-oder-nichts-Haltung. Und diese ist unter den gegebenen Umständen für mich nachvollziehbar. Und wenn der DEB dieses erkennt, dann ist es ein Zeichen von Größe und Liebe zum Sport, wenn man diesen Fehler korrigiert. Aber Größe haben diese Herren anscheinend nicht, sondern statt dessen eine gewaltige Portion Egoismus.
Würdest Du eine Dauerkarte kaufen ohne zu wissen, in welcher Liga man spielt?
Ist ja fast so, wie beim DEB zusagen und später erst erfahren, auf was man sich eingelassen hat. Oder mit Harnos verhandeln und der weiß dann von Nichts.
könnte also bedeuten, dass sie doch 2.Liga spielen....
Ich kann einfach nicht Glauben das sich die Zweitligaclubs auf so einen Deal eingelassen haben, das würde ja bedeuten das das komplette Sommertheather für'n Arsch gewesen wäre. Ich bleib optimistisch: wir rocken 2013/14 die zwote Liga
Zitat von Snell im Beitrag #516Würdest Du eine Dauerkarte kaufen ohne zu wissen in welcher Liga man spielt?
Genau dies habe ich am 17.6. getan, weil es mir primär um die Huskies geht und weniger um die Liga, in der sie antreten. ;)
2. Liga wäre zwar auf jeden Fall die deutlich attraktivere Variante, aber die Oberliga ist nunmal die Liga, für die wir uns dank einer Niederlage in Spiel 5 des Finales qualifiziert haben...und ähnliches gilt für euch im Halbfinale.
Unsere Teams hatten es beide auf der Kelle, aber sie haben es beide nicht geschafft.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Das ganze Theater war nur teilweise fürn Arsch. Denn immerhin gibt es vielleicht nächste Pause eine Änderung...
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naja ... vielleicht wird ja beim 50:0 gegen Neuss im 2.Drittel abgebrochen :-) Vielleicht treten manche Mannschaften dann nciht gegen uns an und zahlen lieber ein Verbandsstrafe ... (Blick auf Ratingen)
Zitat von Rastaman im Beitrag #508@Schwede: Interessante Sichtweise. Darf dann künftig jeder, der ohne Aufstieg seinen Standort gefährdet sieht einen Aufstieg einfordern?
Und falls Du es noch nicht gemerkt hast: Es geht in der Diskussion doch schon lange nicht mehr über die (un)Sinnhaftigkeit der 1-aus-39-Regelung. Auch wenn Du sie immer wieder als Argument für Deine "DER DEB ist doof"-Haltung bemühst. Und zum Thema Spieltheorie: Dein Argument würde spieltheoretisch dazu führen, dass alle Clubs über ihre Verhältnisse leben, weil der Aufstieg und die Spielklasse letztlich durch die selbst geschaffenen ökonomischen Zwänge bestimmt werden. Ich hab einen Zweitligakader gekauft, also müsst ihr mich auch zweite Liga spielen lassen, weil sonst mein Standort kaputt geht (btw: die "Standorte" Frankfurt und Kassel gingen trotz der Pleiten der DEL-Clubs auch nicht kaputt)
Da hast du mich flasch verstanden oder ich habe mich nicht genau ausgedrückt.
Die 1-aus-39-Regelung ist die URSACHE dafür, dass Teams ans Limit gehen müssen, wenn sie aufsteigen wollen. Und ein Aufstieg ist ein legitimes Ziel, wenn nicht sogar MUSS für einige Teams das sportliche Ziel sein, wenn sie dem Umfeld und ihren eigenen Ansprüchen gerecht werden wollen..
Soweit bin ich bei Dir ... problematisch ist das Wörtchen MUSS. Die Teams (wie auch die 3 Sprinter in Deinem Beispiel) erkennen mit der Teilnahme am Wettbewerb die Regeln an. Ich verstehe nach wie vor nicht, woher der Anspruch kommt, in einem solchen Szenario auch alle 3 aufsteigen lassen zu müssen. Und das Szenario ist ja nun auch nicht wírklich so selten. Wie DEL-Clubs investieren in einen Meisterschaftsfähigen Kader? Und nur einer kanns am Ende werden. Oh wie unfair (und mitunter Standortgefähredend) für die anderen. Hat der FCB Bayern im nächsten Jahr einen Anspruch auf die deutsche Meisterschaft, weil sie in einen Kader investiert haben, der Spiele gegen 80% der anderen Bundesligamannschaften zur Formsache werden lässt?
Der Aufstieg war für die Löwen im letzten Jahr das legitime Ziel. Vielleicht sollte man einfach mal anerkennen, dass sie mit dem Verfehlen dieses Zieles dem "Umfeld und ihren eigenen Ansprüchen" eben nicht gerecht wurden, statt die Schuld auf den Verband zu schieben, weil der die Messlatte zu hoch gelegt hat.
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So wie sich die Verantwortlichen der Zweitligisten in den letzten Wochen präsentiert haben kann ich nicht glauben, dass sie jetzt den Schw... eingezogen haben. Vielleicht bin ich aber auch ein hoffnungsloser Optimist.
Auf jeden Fall herrscht bisher noch absolute Funkstille auf allen relevanten Internetseiten, letzte Woche gab es bereits Stunden vorher eine Ankündigung bevor der DEB seine peinliche Pressemitteilung veröffentlicht hat.
Aber es ist in den Medien die letzten Tage sehr sehr ruhig gewesen, und wenns zu ruhig ist isses immer verdächtig. Das letzte Statement war von Babyface Hüttl.
Zitat von gooni im Beitrag #524Es gibt ja auch gar keine Ankündigung für heute, außer eine scheinbar ausgedachte. Auf den Zug sind halt alle aufgesprungen.
Also steht der Gerichtstermin morgen ja noch offiziell. Oder liege ich da falsch?
Wenn man den ganzen Insidern aus dem esbgforum glauben schenkt, dann gibt es keinen Gerichtstermin morgen, sondern heute eine Pressemitteilung der ESBG und des DEB.
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