Zitat von MaMo im Beitrag #74Ohne Sportverband geht es doch gar nicht in Deutschland, deshalb muss der DEB in irgendeiner Weise mit ins Boot genommen werden. Da hier die Ausbildung der Schiedsrichter, der Nachwuchs und die Nationalmannschaft angesiedelt sind. Weshalb also verdammt ein jeder den Verband? Sicher wurden da Fehler gemacht, aber hat den der ESBG oder die DEL alles richtig gemacht? Es gilt doch für das gesamte Eishockey in unserem Land neue Strukturen zu bilden, damit wir diesen Sport weiterhin unterstützen und sehen dürfen. Ob nun im Stadion, Eissporthalle oder Multifunktionsarena. Das Theater ist meines Empfinden nach den Personen zu zuschreiben. Da hält man an seinem Gutdenken fest, da geht es rein um persönliche Interessen. Alle zusammen müsse eine Lösung finden, und das schnell.
Damit ein Sielbetreib gewährleistet wird, oder besuchen wir dann die Spiele der NHL weil unsere Spieler dort den Lockout verbringen"
Respekt für das Vertreten dieser Meinung!
Allerdings: - Den Nachwuchs zu fördern ist die ureigene Aufgabe der einzelnen Standorte. Der Verband sollte dabei helfend zur Seite stehen. Derzeit droht der Verband dagegen damit Nachwuchsteams nicht am Spielbetrieb teilnehmen zu lassen. - Die Nationalmannschaft - wobei ich den Terminus "Auswahlmannschaft" bevorzuge, weil ich es unsinnig finde, wenn Brüder für unterschiedliche "Nationen" antreten - kann genauso gut bzw eventuell erfolgreicher dem professionellen Bereich zugeordnet werden - siehe Schweiz. - Schiedsrichter? Wer auf deutschen Eisflächen ein einziges Zebra findet, das die Bezeichnung Schiedsrichter verdient haben soll, der meldet sich bitte bei mir.
Und mit diesem Fehler des DEB in den letzten Jahren keinen einzigen Schiedsrichter auf Kufen gestellt zu haben, komme ich zum Euphemismus bzw der Untertreibung des Tages, beim DEB "wurden da Fehler gemacht": Ja, auch die anderen Beteiligten haben ihre Fehler gemacht - nur hatten diese als Ursache in der Regel einen Fehler auf Seiten des DEB und der DEB macht derzeit nicht ein paar, sondern nur Fehler.
Der Grund warum viele - nicht: jeder - den DEB verdammen ist, dass die derzeit auf Seiten des DEB Handelnden einer nachhaltigen, gedeihlichen Zukunft des deutschen Eishockeys im Wege herum stehen.
Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.
Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.
Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben: Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!
PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.
Ja, bei aller Parteinahme für die ESBG/DEL II Seite fand ich diese Aussage auch kurios! Die haben ja wohl keine halbe Million "Likes" und jeden, der mal auf die Seite geklickt hat als "Unterstützer" zu kategorisieren, wäre... äh... gewagt. Überhaupt ist der Ton der angeschlagen wird und die Argumente, die ins Feld geführt werden insgesamt auf allen Seiten kein Ausdruck höchster Professionalität, ich erinnere auch an das Tölzer:"Die sollen nicht rumspinnen!" Alle Beteiligten geben sich, wie die Laiendarsteller in einer Schmierenkomödie... da bekommt das Wort "SommerTHEATER" eine ganz neue Relevanz.
Ach ja, auch den Satz
Zitat zumal der DEB in seiner Erklärung keinerlei Angaben dazu machte, wie er (...) dem neuen Modell DEL II gegenüber steht.
Zitat von HCEKV im Beitrag #77- Schiedsrichter? Wer auf deutschen Eisflächen ein einziges Zebra findet, das die Bezeichnung Schiedsrichter verdient haben soll, der meldet sich bitte bei mir. Und mit diesem Fehler des DEB in den letzten Jahren keinen einzigen Schiedsrichter auf Kufen gestellt zu haben, komme ich zum Euphemismus bzw der Untertreibung des Tages, beim DEB "wurden da Fehler gemacht":
Das wir keinen einzigen gescheiten Schiedsrichter im Eishockey haben würde ich nun aber auch nicht unterschreiben. Und die jährliche WM zeigt, dass in anderen Ländern die Schiedsrichter auch nicht besser sind (NHL vielleicht mal ausgenommen, aber da ist auch nicht alles Gold was glänzt). Hat aber mit DEL2/ESBG gegen DEB an sich nicht viel zu tun.
Ich sehe während der Eishockeysaison jeden Spieltag wie unauffällig und kompetent Schiedsrichter ein Spiel leiten können (btw: bei internationalen Turnieren gelten nochmals andere Verhältnisse, die einer guten Leistung nicht unbedingt zuträglich sind). Dagegen packt mich in deutschen Hallen/Arenen regelmäßig spätestens nach Spielminute 15 die Wut darüber, wie auffällig inkompetent Zebras mit ihren Willkürentscheidungen das Spiel kaputt pfeifen. Wobei ich damit neben vielen anderen Dingen auch meine, dass man Strafen korrekt in die entsprechende Regelung einordnen können sollte und nicht alles unter den Auffangtatbestand "Behinderung" subsumiert.
PS: Da ich kein Doppel meines längeren Beitrags ins Forum stellen will, dieser aber an dieser Stelle der Diskussion in diesem thread passen würde, hier der Link: Alles zur 2. Liga (Eishockey) (125)
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PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.
Also bei der IIHF hat der DEB die Clubs anscheinend schon angeschwärzt und in ein falsches Licht gerückt... Die wollen doch mit sem DEB kooperieren...
Auszug aus nem Interview mit Hockey-Canada Boss Bob Nocholson (Vizepräsident der IIHF)
"What do you think about the current situation in German hockey?
First of all, it is strange and hard to understand for me that there are clubs or organizations in Germany that don’t want to co-operate with the DEB. I have known the DEB and its leaders for many, many years as very professional hockey experts, great organizers, and very good friends with passion and love for our great sport."
Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021
Allerdings: Von außen und aus der Ferne sieht manches anders aus. Bei einem Schiff sieht man oft auch nur die (noch) schwimmende Außenhaut, und insbesondere wenn diese Außenhaut ständig übertüncht wird (Darstellung und Zuschlag WM 2017) kann es dem Betrachter bis zum Sinken des Schiffs entgehen, wie verrottet und verrostet das Innere ist. Zudem dürfte der Interviewte die Geschichte auch nur von seinen "DEB-Spetzln" her kennen. Obendrauf noch ein bisschen nordamerikanische PR-Sahne a la "es macht Spaß mit X zusammen zu arbeiten". Und fertig ist die dünne Aussage.
Andererseits: In Anbetracht dessen sollten die ESBG-Standorte dem IIHF eine (übersetzte und an den entscheidenden Stellen markierte) Satzung des DEB zukommen lassen. Vielleicht haut die IIHF dann dem Mitglied DEB auf die Finger.
PS: Gerade in Nordamerika mit der dortigen Geschichte des Eishockeys sollte man Verständnis dafür haben, dass Organisationsstrukturen bisweilen - zT zu Recht - angezweifelt werden. Gab es doch immer wieder "Gegen"-Veranstaltungen, selbst zur NHL (etwa die WHA = World Hockey Association).
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PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.
ZitatIn Anbetracht dessen sollten die ESBG-Standorte dem IIHF eine (übersetzte und an den entscheidenden Stellen markierte) Satzung des DEB zukommen lassen. Vielleicht haut die IIHF dann dem Mitglied DEB auf die Finger.
Ich bezweifle, daß sich da jemand von aussen einmischt und einmischen will. Warum? Die handelnden Personen sind alle demokratisch legitimiert, zumindest auf Seiten des DEB.
Ich fände es auch nicht gut, wenn von außen jetzt in die eine oder andere Richtung Partei ergriffen würde.
Die Aussage nehme ich eher so auf, als dass man damit in Ruhe gelassen werden möchte.
Zitat von HCEKV im Beitrag #85Danke für die Informationen.
Allerdings: Von außen und aus der Ferne sieht manches anders aus. Bei einem Schiff sieht man oft auch nur die (noch) schwimmende Außenhaut, und insbesondere wenn diese Außenhaut ständig übertüncht wird (Darstellung und Zuschlag WM 2017) kann es dem Betrachter bis zum Sinken des Schiffs entgehen, wie verrottet und verrostet das Innere ist.
Allerdings würde diesem Schiff die Zufahrt in einen sicheren Hafen verweigert werden. Da bliebe dem Kapitän nur der Weg zum Schiffsfriedhof.
"Der DEB hat sie zu einer wilden Liga erklärt!" "Das halte ich aufgrund der aktuellen Rechtslage für sehr gewagt!"
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
ch war letzte Saison fünf Mal in Mannheim. Die Fans sind zahlreich, lautstark und immer kreativ. Es tut mir sehr leid - aber ich mag den Verein mittlerweile sogar ein wenig :-) Tolle Aktion!!!
Beachtliche Aktion für Fans deren Club "unbeteiligt" ist. Vieleicht sollten sich die Fans der Erst- und Zweitligisten mal zusammen tun und dem DEB eine längeren Geisterkulisse bei Länderspielen "versprechen" wenn man nicht langsam Vernunft an nimmt. 2017 ohne Fans wäre sicher eine Blammage und ein finanzielles Debakel für den DEB, zumal sich bei entsprechender Ankündigung in der Presse auch so mancher Sponsor sein Engagement noch mal überlegen könnte. Ohne Fans würde das Nationalteam schnell an Wert für den DEB verlieren und der braucht die Einnahmen bekanntlich.
Wenn es offenbar nicht im Guten geht, muss man mal sehen wer mächtiger ist und ob der DEB gegen die Proficlubs und deren Fans auf Dauer ankommt.
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Du ALLE Fans hinter diesem Statement versammeln kannst, wenn es darauf ankommt und tatsächlich die WM im eigenen Land ansteht... Es mag ja sein, dass da dann ein paar Aufrechte sagen, da gehe ich jetzt deswegen nicht hin, aber Du wirst die Stadien bestimmt nicht so leer bekommen, dass das auf diese Situation von heute zurückschließen ließe. Zudem kann ich nur dringend hoffen, dass wir alle in 2017 über die Zustände von heute nur noch ein müdes Lächeln übrig haben werden...
In der Eissporthalle ......|... In der MuFu-Halle X X X X X....................| machen wir Euch kalt,...|....machen wir Euch kalt, egaaal, ob in Bornheim .|...die liegt weder in Bornheim oder am Riederwald! ....|...noch am Riederwald!
Und Du glaubst wirklich noch daran, dass wir 2017 alle Probleme behoben haben? Nicht ernsthaft oder? Schon vergessen dass es die selbe Diskussion, die selben Drohungen bereits vor der DEL Gründung gab und das ist fast 2 Jahrzehnte her!!!
Ich glaube nicht dass man ALLE zu einem gemeinsamen Statement bekommt (leider), aber offenbar haben sehr sehr viele Fans das Theater absolut satt. Ohne dass der DEB seine Grenzen aufgezeigt bekommt scheint es offenbar nicht zu gehen. Also was können die Fans anderes tun als Ihre Position glaubhaft und nachdrücklich kund zu tun? Wer nichts tut ändert ewben auch rein gar nichts und darauf vertrauen die Herren ja offenbar.
Alleine das eine oder andere Spiel der Nationalmannschaft vor deutlich geleerten Rängen dürfte so machen zum Nachdenken bringen (wenn zugleich der Grund klar artikuliert wird) und Druck in der Öffentlichkeit aufbauen, ohne den die Herren vom DEB wohl eben auch die nächsten 20 Jahre versuchen weiter zu machen wie bisher.
Progressor bezieht sich wohl konkret auf die aktuelle Situation und nicht auf eine Wunderheilung aller Missstände (ja, mit 3 "s") im deutschen Eishockey. Solche Boykottmaßnahmen treffen ohnehin immer die Falschen, z.B. die Nationalspieler, die sich für ihr Land engagieren. Und Deutschland als Austragungsort schlecht aussehen zu lassen, würde unserem Sport auch mehr schaden als nützen.
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