@OFC: Darüber bin ich auch gespannt. Mag sein, dass die europ. Eisfläche sich darauf anders auswirkt und die große Reichweite der Defender Vorteile bringt. Ich fürchte aber eher, dass eine große Eisfläche, die mehr Platz für die wenigigen Spieler bringt, diesen Spielern noch mehr Vorteile bringt, weil sie die immobilen Defender noch besser umkurven können. Aber um hier was abzuleiten dauert es nicht nur 10 Spiele sondern eher mal 5 Jahre. Von daher, nein, ich sags nicht... ;-) Warten wir einfach ab.
@Johnnyboy: Nope, nicht in der DEL/DEL 2. In der NHL gibt es tracking stats in denen analysiert wird, wie die Offensivspieler ins Angriffsdrittel kommen und welchen Defender sie dafür überspielen. Aus diesen Stats geht hervor, dass wenn es um einen Zone Entry mit Puck am Schläger geht und viel Platz auf dem Eis ist, die großen unbeweglichen Defender die schlechteste Figur machen. Die besten Defender in dieser BEzehung sind aber auch nicht die kleinen Verteidiger, sondern mobile, große Defender, die sozusagen die Reichweite UND die Skating Qualitäten aufs Eis bringen.
Zitat von gooni im Beitrag #53Laut Verpflichtungsmitteilung ist Henry Martens übrigens ein guter Skater und verfügt über eine gute Technik...
I know. Deswegen bin ich eben auch gespannt was noch passieren wird und male jetzt keinerlei Teufel an die Wand. Was aber eben keine bisherige Einschätzung berücksichtigt sind die neuen Eisflächenaufteilungen. Von daher kann es auch sein, dass Martens auf der alten Fläche ein "guter" Skater war, jetzt aber seine Probleme bekommt. Aber nochmal: die Stichprobe von 2 (bzw. in meinem Fall soagr nur 1 Spiel) ist viiiiieeeeeel zu klein um da irgendwelche Absleitungen zu treffen. Deswegen einfach mal warten und vielleicht können wir Ende November eine Einschätzung abgeben. evtl dauerts auch noch länger. Nicht nur ich habe die Entwicklung von Vas noch gut im Kopf...
Aehm, das ist mir alles Wurscht mit der verschobenen Blueline, damit muessen die Loewen wie auch die Gegner umgehen, ob nun 2m oder nur 1,60m gross. Wir werden nun nicht auf Grund der NHL Statistik neue Spielertypen einkaufen, die diesem statistischen Diktat folgen.
Was mich wundert ist, dass wir in der Vorbereitung gegen vermutlich "bessere" DEL2 Mannschaften auf Augenhoehe spielen und koerperlich "voll" mithalten (und auch gegen Mannheim voll dagegen halten) und dann gegen Riessersee dastehen wie ne Schueler Mannschaft. Die Niederlage in Crimme scheint aehnlich gelaufen zu sein, kann ich aber nicht kommentieren, da nicht gesehen. Das einzige was ich als Entschuldigung sehe, sind unsere Ausfaelle und die damit erfolgten Reihenumstellungen. Keine Ahnung ob das trara um TC und die Neuverpflichtung, dann was an der Teamarchitektur geaendert hat oder sonst irgendwas freigesetzt hat, was man nun wieder gerade ruecken muss.
Also ich wiederhole mich vom letzten Jahre...
Ganz ehrlich, die sollen jetzt ihre Kringel drehen, Passen ueben, Laufwege verinnerlichen, den Abschluss trainieren, das Eis kaputt machen, sich fit machen/halten und Spass haben etc. aber eines sicher nicht: hier mitlesen, weil dann brauchen wir noch nen psychologischen Dienst in halber Mannschaftsstaerke....
Ich will unsere Mannschaft nicht entschuldigen, aber die Mannschaft aus Crimmitschau, die am am Wochenende auf dem Eis stand, war von der Einstellung her nicht mit der vom Frühjahr zu vergleichen. Die haben ein sagenhaftes Forechecking gespielt und unseren keinen Platz gelassen. Ihre Chancen haben sie genutzt. Anders als im Frühjahr.
Dazu gehört natürlich auch ein Gegner, der das mit sich machen läßt.
Zitat von Snell im Beitrag #57Ich will unsere Mannschaft nicht entschuldigen, aber die Mannschaft aus Crimmitschau, die am am Wochenende auf dem Eis stand, war von der Einstellung her nicht mit der vom Frühjahr zu vergleichen. Die haben ein sagenhaftes Forechecking gespielt und unseren keinen Platz gelassen. Ihre Chancen haben sie genutzt. Anders als im Frühjahr.
Dazu gehört natürlich auch ein Gegner, der das mit sich machen läßt.
Danke, das klingt fuer mich nach einer Kopie des Riesserseesystems... Und ja vielelicht sind das unsere Angstgegner gerade in der DEL2, Teams die defensiv gut stehen und uns die Raeume zu machen und dann ihre gefuehlt wenigen Chancen halt konsequent machen waehrend wir konsequent nen Extrapass oder kringel brauchen...
Zitat von Snell im Beitrag #57Ich will unsere Mannschaft nicht entschuldigen, aber die Mannschaft aus Crimmitschau, die am am Wochenende auf dem Eis stand, war von der Einstellung her nicht mit der vom Frühjahr zu vergleichen. Die haben ein sagenhaftes Forechecking gespielt und unseren keinen Platz gelassen. Ihre Chancen haben sie genutzt. Anders als im Frühjahr.
Dazu gehört natürlich auch ein Gegner, der das mit sich machen läßt.
Danke, das klingt fuer mich nach einer Kopie des Riesserseesystems... Und ja vielelicht sind das unsere Angstgegner gerade in der DEL2, Teams die defensiv gut stehen und uns die Raeume zu machen und dann ihre gefuehlt wenigen Chancen halt konsequent machen waehrend wir konsequent nen Extrapass oder kringel brauchen...
Dann sollten wir zusehen dass wir nicht in diese Schablone gepresst werden können, denn daran macht sich eine gewisse Methodik fest die uns eine ganz schwere Saison beschert. Grundsätzlich sollten wir an zwei Dingen arbeiten. Einfacher spielen, die Basics wie sicheres direktes Passspiel und den Torabschluß suchen ohne sich den Puck noch zehnmal zuzuspielen und vor allem eine Abstimmung finden die es uns möglich macht wieder körperbetont zu agieren und nicht immer hinten dran zu sein und ins Leere zu checken.
Zusätzlich benötigen wir dringend ein Erfolgserlebnis um Sicherheit zu gewinnen.
Könnte aber auch daran liegen das in der letzten Saison die Prioritäten anders gesetzt waren. Crimme musste von Anfang an in der DEL2 maximale Leistung zeigen, wogegen bei uns das Ziel, die 100% abzurufen erst in der Aufstiegsrunde so richtig zum tragen kam. So oder so ähnlich wurde es letzte Saison ja auch von unserem Coach propagiert. Jetzt sind wir in der gleichen Situation wie alle anderen DEL 2 Clubs und können nicht mehr nach zwei Dritteln auslaufen oder Spiele locker angehen.
Zitat von ozhockey im Beitrag #56Aehm, das ist mir alles Wurscht mit der verschobenen Blueline, damit muessen die Loewen wie auch die Gegner umgehen, ob nun 2m oder nur 1,60m gross. Wir werden nun nicht auf Grund der NHL Statistik neue Spielertypen einkaufen, die diesem statistischen Diktat folgen.
Was mich wundert ist, dass wir in der Vorbereitung gegen vermutlich "bessere" DEL2 Mannschaften auf Augenhoehe spielen und koerperlich "voll" mithalten
Punkt 1: Völlig richtig. Ich hoffe, Du hast gemerkt, dass meine Ausführungen zu dem Thema alles Vermutungen, bzw. mögliche Entwicklungen beschreiben. Keinerlei Kritik an der Löwen-Personalpolitik oder sonst was.
Punkt 2: Ich denke da liegt der Hase bei vielen im Pfeffer. Viele haben die Aufsteigsrunde vom letzten Jahr noch im Kopf, in der wir Crimme und KB geschlagen haben. In der Vorbereitung lief es auch solide. Leider haben die meisten wohl nicht bedacht, dass a) die letzte und die aktuelle Saison völlig andere Verhältnisse aufzeigen. Das Stichwort "Momentum" ist dabei nur ein Aspekt. Zum anderen (b) ist auch die Vorbereitung mit der Saison überhaupt nicht zu vergleichen. Die einen spielen intensiver als andere, die nächsten testen einen speziellen Aspekt, ein neues System, neue Reihen etc. pp. Unterm Strich sind Ergebnisse und auch Beurteilungen wie "spielten auf Augenhöhe" in der Vorbereitung nicht nur nix wert, sondern auch kaum in Relation mit der eigentlichen Spielstärke einer Mannschaft zu setzen.
Wie ich schon sagte,ist es zu früh für Kritik. Aber man sollte auch Crimme jetzt nicht versuchen stark zu reden, sie sind sicher unteres Mittelfeld der Liga. Wir haben einfach zu viel zugelassen, und die kleinen Dinge falsch gemacht. Man muss wieder einfaches Hockey spielen und körperlich dagegen halten, dann kommt auch der Erfolg. Nur wenn man sich als einheit präsentiert, kann man als Team gewinnen. Und das war in Crimme nicht der Fall,es erinnerte eher teilweise an einen Hühnerhaufen. Ohne klare Strategie, und relativ körperlos. Aber ich glaube das sind alles Dinge,die man in den Griff bekommt.
Zitat von ozhockey im Beitrag #56Aehm, das ist mir alles Wurscht mit der verschobenen Blueline, damit muessen die Loewen wie auch die Gegner umgehen, ob nun 2m oder nur 1,60m gross. Wir werden nun nicht auf Grund der NHL Statistik neue Spielertypen einkaufen, die diesem statistischen Diktat folgen.
Was mich wundert ist, dass wir in der Vorbereitung gegen vermutlich "bessere" DEL2 Mannschaften auf Augenhoehe spielen und koerperlich "voll" mithalten
Punkt 1: Völlig richtig. Ich hoffe, Du hast gemerkt, dass meine Ausführungen zu dem Thema alles Vermutungen, bzw. mögliche Entwicklungen beschreiben. Keinerlei Kritik an der Löwen-Personalpolitik oder sonst was.
Punkt 2: Ich denke da liegt der Hase bei vielen im Pfeffer. Viele haben die Aufsteigsrunde vom letzten Jahr noch im Kopf, in der wir Crimme und KB geschlagen haben. In der Vorbereitung lief es auch solide. Leider haben die meisten wohl nicht bedacht, dass a) die letzte und die aktuelle Saison völlig andere Verhältnisse aufzeigen. Das Stichwort "Momentum" ist dabei nur ein Aspekt. Zum anderen (b) ist auch die Vorbereitung mit der Saison überhaupt nicht zu vergleichen. Die einen spielen intensiver als andere, die nächsten testen einen speziellen Aspekt, ein neues System, neue Reihen etc. pp. Unterm Strich sind Ergebnisse und auch Beurteilungen wie "spielten auf Augenhöhe" in der Vorbereitung nicht nur nix wert, sondern auch kaum in Relation mit der eigentlichen Spielstärke einer Mannschaft zu setzen.
Richtig, Heilbronn hat z.B. letzte Saison in der Vorbereitung die Adler geschlagen...und wären am Ende fast in der abstiegsrunde gelandet, wenn nicht ein rehabilitierter M. Hackert sie im Alleingang davor bewahrt hätte.
Zitat von ozhockey im Beitrag #56Aehm, das ist mir alles Wurscht mit der verschobenen Blueline, damit muessen die Loewen wie auch die Gegner umgehen, ob nun 2m oder nur 1,60m gross. Wir werden nun nicht auf Grund der NHL Statistik neue Spielertypen einkaufen, die diesem statistischen Diktat folgen.
Was mich wundert ist, dass wir in der Vorbereitung gegen vermutlich "bessere" DEL2 Mannschaften auf Augenhoehe spielen und koerperlich "voll" mithalten
Punkt 1: Völlig richtig. Ich hoffe, Du hast gemerkt, dass meine Ausführungen zu dem Thema alles Vermutungen, bzw. mögliche Entwicklungen beschreiben. Keinerlei Kritik an der Löwen-Personalpolitik oder sonst was.
Punkt 2: Ich denke da liegt der Hase bei vielen im Pfeffer. Viele haben die Aufsteigsrunde vom letzten Jahr noch im Kopf, in der wir Crimme und KB geschlagen haben. In der Vorbereitung lief es auch solide. Leider haben die meisten wohl nicht bedacht, dass a) die letzte und die aktuelle Saison völlig andere Verhältnisse aufzeigen. Das Stichwort "Momentum" ist dabei nur ein Aspekt. Zum anderen (b) ist auch die Vorbereitung mit der Saison überhaupt nicht zu vergleichen. Die einen spielen intensiver als andere, die nächsten testen einen speziellen Aspekt, ein neues System, neue Reihen etc. pp. Unterm Strich sind Ergebnisse und auch Beurteilungen wie "spielten auf Augenhöhe" in der Vorbereitung nicht nur nix wert, sondern auch kaum in Relation mit der eigentlichen Spielstärke einer Mannschaft zu setzen.
Zu Punkt 1: Die Vermutungen sind dann doch nach meinem Empfinden recht duenn gesaeht, bei der Personalpolotik bin ich bei Dir, dass die nicht direkt angesprochen wird, aber indirekt evtl. abzulesen waere. Von daher danke wir sind hier d'accord. Zu Punkt 2: Mir geht es nicht um Crimme April gegen Crimme September, das sind definitiv andere Schuhe also auch da d'accord. Mir geht es um das Auftreten der Mannschaft: hochmotiviert in der Vorbereitung und nun gegen Riessersee doch eher nur bemueht und dennoch auf Augenhoehe (untere Kante evtl.). Das ist IMHO den Reihenumstellungen geschuldet und da darf die Mannschaft dran arbeiten, nix was mich beunruhigt, nichtsdestotrotz ein kleines Fragezeichen oder Augenbrauen hochziehen ist erstmal da, weil es sollte im Idealfall umgekehrt sein. Wie gesagt Crimme habe ich nicht gesehen, scheint aber nach gleichem Schema gelaufen zu sein.
Also nach 2 Spieltagen in Panik zu verfallen, das ist schon eine Leistung:Respekt! Crimmitschau wird wohl ziemlich bald auf dem Boden der Tatsachhen landen. Alles andere als der Klassenerhalt, wäre ein Wunder. So früh in der Saison gegen die zu verlieren und dann noch in Crimmitschau, halte ich jetzt nicht für erstaunlich. Die beiden Spiele mit den Testspielen zu vergleichen, ist schon kurios.
Solltest Du mich meinen, liegst Du mit der Panik komplett daneben. Ich bin da vollkommen entspannt. Da das, was ich sah und hier erwaehnte, abstellbar ist.
@ozhockey: nein, ich meine dich nicht damit...ich finde es nur irgendwie schade, dass nach zwei Spielen schon "Tiefenanalyse" betrieben wird. Ich bin deiner Meinung, die Fehler sind abstellbar und werden auch abgestellt...Überhaupt finde ich die Ergebnisse 2:4 und 1:5 irreführend. Es ist halt nicht, wie im Fussball, dass mit solchen Ergebnissen eine Überlegenheit des Siegerteams ausgedrückt wird. Am Freitag waren die Löwen doch lange Zeit dran an Riessersee. Erst ziemlich zum Schluß machte sich Frust breit und der führte zu Fehlern und diese wiederum zum 2:4... Es geht in dieser Saison doch nur um den Klassenerhalt...und der wird sicher geschafft. Sollen die Löwen wirklich die Kräfte verschwenden, um "DEL2-Meister" zu werden? Feiern wir dann die "Goldene Annanas" ausgibig? Nein, ich denke, lass uns doch einfach Spass haben im ersten Jahr. Es wird sicher in den nächsten Jahren eine DEL-Mannschaft aufgeben müssen (vllt sogar Düsseldorf. Die sind zwar ein Traditionsverein, haben aber schon lange wirtschaftliche Probleme) Oder Iserlon bzw. ein anderer kleiner Standort... Ich habe mich sehr auf die DEL2 gefreut, weil es da ziemlich interessante Gegner gibt. Die ganzen bayrischen Traditionsvereine finde ich total spannend. Also: zurücklehnen und geniessen!
Interessante These, dass Frust zum Ausrutscher von Vas führte. Positiv festzuhalten bleibt, dass Chancen herausgespielt wurden. Die mangelnde Chancenverwertung zieht sich wie ein roter Faden durch die letzten Jahre. In der Oberliga war es jedoch nicht ausschlaggebend, da trotzdem viele Tore erzielt wurden. Das ein Rädchen noch nicht ins andere greift, sollte uns jetzt noch nicht zu sehr tangieren. Ich bin nur froh, dass die Verantwortlichen ruhig und sachlich das letzte Wochenende analysiert haben und nicht in Aktionismus ausgebrochen sind.
Zitat von GEB im Beitrag #68 Sollen die Löwen wirklich die Kräfte verschwenden, um "DEL2-Meister" zu werden? Feiern wir dann die "Goldene Annanas" ausgibig? Nein, ich denke, lass uns doch einfach Spass haben im ersten Jahr.... ... Ich habe mich sehr auf die DEL2 gefreut, weil es da ziemlich interessante Gegner gibt. Die ganzen bayrischen Traditionsvereine finde ich total spannend. Also: zurücklehnen und geniessen!
Ist es jetzt spannend um die "goldene Ananas" zu spielen? Spielen wir dann nächstes Jahr um die "goldene Ananas"? Oder soll daß heißen, daß nur der Abstiegskampf spannend ist?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #54@OFC: Darüber bin ich auch gespannt. Mag sein, dass die europ. Eisfläche sich darauf anders auswirkt und die große Reichweite der Defender Vorteile bringt. Ich fürchte aber eher, dass eine große Eisfläche, die mehr Platz für die wenigigen Spieler bringt, diesen Spielern noch mehr Vorteile bringt, weil sie die immobilen Defender noch besser umkurven können. Aber um hier was abzuleiten dauert es nicht nur 10 Spiele sondern eher mal 5 Jahre. Von daher, nein, ich sags nicht... ;-) Warten wir einfach ab.
@Johnnyboy: Nope, nicht in der DEL/DEL 2. In der NHL gibt es tracking stats in denen analysiert wird, wie die Offensivspieler ins Angriffsdrittel kommen und welchen Defender sie dafür überspielen. Aus diesen Stats geht hervor, dass wenn es um einen Zone Entry mit Puck am Schläger geht und viel Platz auf dem Eis ist, die großen unbeweglichen Defender die schlechteste Figur machen. Die besten Defender in dieser BEzehung sind aber auch nicht die kleinen Verteidiger, sondern mobile, große Defender, die sozusagen die Reichweite UND die Skating Qualitäten aufs Eis bringen.
Ich finde diese "Tiefenanalyse" in Bezug auf Zeit&Raum durch die vergrößerten Endzonen sehr interessant! Ich hatte mir im Vorfeld in Bezug auf unsere großen Verteidiger und der größeren Fläche auch schon so meine Gedanken gemacht. Das Argument, dass größere D-men auch mehr Platz durch ihre Spannweite abdecken gilt m.E. eher für kleinere Flächen. Auch mir geht es hier nicht um eine Personalisierung der Diskussion, da man A Spielern immer erstmal Zeit geben sollte und man B auch der Umstellung durch die größeren Zonen Zeit geben sollte. Deshalb denke ich auch, dass wir auch im Angriffsspiel noch längst nicht alle Möglichkeiten gesehen haben, den größeren Raum zu nutzen (oder ihn zu verteidigen). "Dump&chase" scheint mir noch lange nicht tot, eher im Gegenteil. Zwei der ersten drei Gegentore gegen Riessersee fielen z.B. durch verlorene "battle at the boards" Ich denke, wir werden hier im Laufe der Saison noch spannende Entwicklungen/Veränderungen sehen...
Ja aber das gehört alles mit zur der besagten Körpersprache. An der Bande war man kaum bereit richtig zu fighten, und wenn dann mit unfairen Mitteln. Dann werden besagte räume nicht zugemacht, somit hat der Gegner freie Bahn. Aber auch da war man nicht bereit 100 % tig aufmerksam zu sein, und diese nötigen Schritte zu laufen. Mir fehlte generell die nötige Körperspannung, die man braucht Punkte einzufahren. Wie gesagt ich hoffe das wird schon heute besser,und am Sonntag gegen Nauheim. Und an der Eisfläche liegt es weniger, die ist für alle Teams gleich gross. Man braucht nen Plan im Spiel. Und jeder Spieler muss auch wissen was er zu tun, und wo er zu stehen und welche Wege zu laufen hat. Und dafür ist der Trainerstab da. Die haben ja alle das spielen nicht verlernt. Sondern es sind taktische Dinge, sowie Laufwege wissen, und Zuteilungen.
Das übergreifende Problem ist, daß von Seiten der GmbH als Saisonziel nicht mal das Erreichen der Playoffs ausgegeben wurde!!! Dann bekommt man eben auch eine Mickey-Mouse-Saison geliefert. Wie sagt der Ami: If you feed peanuts, you´ll get monkey`s!
Zitat von Jupp Kompalla im Beitrag #73Das übergreifende Problem ist, daß von Seiten der GmbH als Saisonziel nicht mal das Erreichen der Playoffs ausgegeben wurde!!! Dann bekommt man eben auch eine Mickey-Mouse-Saison geliefert. Wie sagt der Ami: If you feed peanuts, you´ll get monkey`s!
Ich vermute mal, das läuft bei dir morgens so: Du stehst auf und denkst "heute schreibe ich mal was richtig intelligentes!" Dann setzt du dich an den PC, plötzlich verknotet sich das Gehirn, und es kommt wieder nur Müll raus... Hab ich das in etwa richtig beschrieben...?
Zu deinem sogenannten "These": Vergangene Saison hat Nauheim die Playoffs als Ziel ausgegeben, sind aber in den Playdowns gelandet. Was sagt der Ami dazu? "If you fly too high your brain get fucked up like Jupp Kompalla´s?"
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
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