Zitat von Urlöwe im Beitrag RE: Starbulls - LöwenMal an euch eine kurze Frage. Das wurde auch einmal von Rüdiger auf einem Stammtisch oder Abschlussfeier angesprochen. Nach dem Motto, das Frankfurter Publikum ist zu brav zu den Schiedsrichtern. Den Wortlaut bekomme ich nicht mehr zusammen.
Meint ihr ein Hey Publikum bringt über die Saison gesehen Zusatzpunkte oder sind die Schiedsrichter in der DEL2 zu stark um sich von Aussen beeinflussen zu lassen. Die Frage mal ganz unabhänig, ob wir es mögen oder nicht.
Gute Frage: Auf jeden Fall würde ich sagen, daß das Hey-Geschreie nicht zu weniger Punkten insgesamt führt. Viele der Schiris (auch einige übrigens in der DEL) sind echt nicht standhaft und fallen im Zweifelsfall auf das Geschreie rein.
Zu erinnern ist auch an unsere eigene Vergangenheit. Besonders in den 90ern waren das Hey-Geschreie mega-in, und das Huhn wurde schon geworfen, wenn ein Löwen/Lions-Spieler nur mal gehustet hat. Auch bei uns gab´s da übrigens zahlreiche Plexiglasklopper oder Bandenpöbler. Ich persönlich aber kann auf das Geschreie a´la Rosenheim oder Duisburg verzichten. Anfeuern bedingungslos - auch in schlechten Phasen, ja. Und wenn das Gespann wirklich absoluten Mist pfeifft gerne auch mal lautstark mit Huhneinsatz, ja. Aber bitte nicht bei jedem Stolperer. So stark und stolz sollte man schon sein um halbwegs "ehrlich" seine Spiele zu gewinnen.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Beim Ballett gibt es auch normalweise keine Checks ;-) Wenn es welche gäbe würde das Publikum wohl genauso sensibel reagieren wie in Rosenheim.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Dann mal back to topic... Das Hey Geschreie nervt oft, aber ist wohl in unserer Welt so. Klar lässt sich der ein oder andere Schiri beeinflussen, aber gewinnen muss man schon selber. Was mich mehr nervt und wo das Heygeschreie fast nix bringt sind die nennen wir es mal willkürlich verteilt empfundene 10 Minuten Strafen. Wenn mir einer sagen kann was man da effektiv rufen kann, um den Schiri zu beeinflussen... lasst es mich wissen.
Nehmen wir mal an, das "Hey Geschreie" bringt in wenigen Fällen wirklich was. Es ist definitv so, dass es mich in viel mehr Fällen NERVT.
Von daher ist für mich, im Sinne des Sports klar, dass mir ein "Hey" nur in ganz seltenen Fällen über die Lippen rutscht. M.E. ist es absolut lächerlich und in 90% der Fälle offenbart es einfach nur Regelunkenntnis.
Beispiel? Gestern vs. Kaufbeuren: Der Zwist von Reimer und dem Joker (war's die Nr. 4)? Bisschen trashtalk, dann wirft Reimer die Handschuhe weg, der Kaufbeurer kneift. 2min für den Joker, 10 min für Reimer. Völlig korrekte Regelauslegung. Handschuhe sind weg, 10min sind da. Da brauch' ich nix schreien oder sonst was. Und das 2min PP nehm' ich gerne mit.
Und genauso geht es bei etlichen Hits usw auch. Körperkontakt gegen das eigene Team: "Heeeey". Körperkontakt gegen den Gegner: "Wooowwww" Um es ehrlich zu sagen: Es kotzt mich an.
Mein Highlight gestern waren die Spezialisten, die bei dem Schuss des Kaufbeurers auf die eigene Bank völlig ausgetickt sind, weil es keine Strafe gab ... Gestern war's irgendwie ganz extrem, gefühlt waren die alle das erste Mal beim Hockey.
Ach und dann hatten wir noch die Szene, als der Schiri abfiff, weil das Tor verschoben war. Aber die Löwen waren ja gerade im Angriff. Und was ruft man dann?...
Vielen Dank für diesen Thread :-) ich habe noch ein schönes Beispiel. 1. Drittel der Puck geht im Drittel der Kaufbeurer hoch ans Netz, Schiris merken es nicht aber einige hinter dem Tor, brüllen und wedeln mit den Armen bis es auch dem Schiri auffällt.... hallo wir waren im Angriffsdrittel und hatten den Puck... einfach mal ... halten :-)
Frankfurt / Bremerhaven / Anaheim meine Vereine zum Glück :-)
Naja, ich würde jetzt nicht gleich 90% aller Hey-Schreier unzureichende Regelkenntnisse unterstellen. Mir geht das ständige Hey Gebrülle auch auf den Keks. Eigene Checks werden gefeiert, Checks des Gegners sollen aber automatisch unfair sein, wenn man nach der Resonanz geht?! Passt net ganz so.... Jedoch habe auch ich mich schon über Situationen aufgeregt, in denen ich ein Foul gesehen habe, dann aber ein Kumpel oder Blocknachbar meinte, es sei eben nicht so. Eben in unübersichtlichen oder grenzwertigen Situationen. Und wer von sich behauptet, immer alles völlig richtig zu sehen und einzuschätzen, dem empfehle ich schnellstens eine Karriere als Hauptschiri in der NHL. Nobody is perfect - aber deshalb jemandem schlechte Regelkenntnisse zu unterstellen find ich ein bisschen übertrieben.
"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #8Nehmen wir mal an, das "Hey Geschreie" bringt in wenigen Fällen wirklich was. Es ist definitv so, dass es mich in viel mehr Fällen NERVT.
Von daher ist für mich, im Sinne des Sports klar, dass mir ein "Hey" nur in ganz seltenen Fällen über die Lippen rutscht. M.E. ist es absolut lächerlich und in 90% der Fälle offenbart es einfach nur Regelunkenntnis.
Beispiel? Gestern vs. Kaufbeuren: Der Zwist von Reimer und dem Joker (war's die Nr. 4)? Bisschen trashtalk, dann wirft Reimer die Handschuhe weg, der Kaufbeurer kneift. 2min für den Joker, 10 min für Reimer. Völlig korrekte Regelauslegung. Handschuhe sind weg, 10min sind da. Da brauch' ich nix schreien oder sonst was. Und das 2min PP nehm' ich gerne mit.
Und genauso geht es bei etlichen Hits usw auch. Körperkontakt gegen das eigene Team: "Heeeey". Körperkontakt gegen den Gegner: "Wooowwww" Um es ehrlich zu sagen: Es kotzt mich an.
Mich kotzt es auch an. Du hast recht, bei 90% der Fälle einfach nur Regelunkenntnis! Im Übrigen gilt das auch für unsere Fans, die alles nur durch die Löwenbrille sehen. Da ist bei mir so einer in der Nähe.....
Da die Eingangsfrage von mir war und nun doch einige gute Beiträge zum Thema dabei sind hier meine Meinung.
Ich glaube das dieses Hey Geschreie Punkte bringt. In der Oberliga bestimmt und in der DEL2 lassen sich auch einige Schiedsrichter vom Umfeld Beeinflussen.
Und trotzdem möchte ich das wir nie so werden wie in Duisburg oder das was ich von Rosenheim gesehen habe.
Leider muss ich feststellen, das wir auch so kleine Ansätze haben und ich versuche immer wieder aufzuklären.
Irgendwann spielen wir wieder DEL und dort haben die Schiedsrichter, etwas mehr Standing. Nicht alle, aber mehr und dann sind wir wieder Zuhause ohne Hey.
Nur eines frage ich mich, wenn alle bei uns dagegen sind wer ruft dann ??
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Also ich gebs zu, ich kann mir auch des öfteren ein "HEY" nicht verkneifen. Allerding zeitversetzt zu den anderen mit einem ironischen Unterton. Macht echt Spaß, wenn man die Hey-Schreier dabei anschaut. Kann ich nur empfehlen. Wenn man das ein paar mal gemacht hat, wird das "HEY" der Leute doch schon ein wenig leiser oder verstummt ganz.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #14 Ich glaube das dieses Hey Geschreie Punkte bringt. In der Oberliga bestimmt und in der DEL2 lassen sich auch einige Schiedsrichter vom Umfeld Beeinflussen.
Da natürlich einigen Strafen teilweise exzessives Hey-geschreie vorrausgeht ist diese Schlussfolgerung sicher nicht ganz von der Hand zuweisen.
Ich gebe aber mehrere Dinge zu bedenken: 1) Man weiss nicht, ob der Schiri nicht auch so gepfiffen hätte. Sicherlich scheint es oft so, als würde der Schiri erst nach den Rufen den arm heben, aber ich bin mir sehr unsicher, ob das nicht oft auch Zufall ist (die Schreier sind einfach manachmal schneller als der Schiri). 2) Angenommen durch das Geschreie "verweichlicht" der Schiri und gibt mehr Strafen- Ich bin sicher, dass sich dabei generell seine Messlatte herabsetzt und dies nicht einseitig erfolgt. Soll heißen: Er wird auf beiden Seiten mehr Strafen geben. Das Hey-Geschreie ist sicher grade in hitzigen Spielen am lautesten, womöglich noch wenn das Heimteam zurückliegt und die Zuschauer nicht entspannt schauen wie bei ner Führung. Eine niedrigere Schwelle bei der Strafenaussprechung kann dann auch ganz schnell zum Nachteil für die Heimmannschaft werden, da diese wahrscheinlich mit hohem einsatz versucht den Rückstand wettzumachen. Und hierfür ist doch eher eine hohe Toleranzschwelle des Schiris von Vorteil...! 3) Ich bin mir ebenso unsicher, ob bei konstantem Hey-Geschreie beim Schiri nicht auch sehr schnell ein Abstumpfungseffekt einsetzt. Mag er zu Beginn des Spiels noch ne Strafe aufgrund des Publikums geben, so gleichgültig wird ihm das wahrscheinlich schon im 3. Drittel sein. Evtl. schlägt das dann sogar auch wieder ins Gegenteil um und er denkt sich sinngemäß "jaja schreit nur, ich pfeiff auf euch".
Von daher: Ich glaube nicht an die Ansicht, dass sich ein Schiri durch das geschreie nur einseitig beeinflussen lässt. Wenn, dann schlägt der Einfluss des "Heeeeeys" ganz schnell auf das Strafmaß beider Seiten um. Und da ich Eishockey mit Körperkontakt, Checks, Fights und allem drum und darn sehen will und mir es allemal lieber ist, wenn der Schiri 5 Strafen auf beiden Seiten übersieht als dass er 5 mal kleinlich pfeifft werde ich definitv NIE ein Hey-Schreier werden. Und last but not least kommt der Punkt hinzu, von dem ich ebenfalls überzeugt bin: Hätten viele Leute in den deutschen Eishallen mehr Ahnung vom Eishockey, bzw. den Regeln im Speziellen, würden sie auch weniger schreien. Ich glaube nämlich nicht daran, dass da beim Großteil der Masse Kalkül dahintersteckt sondern eher Unwissen.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #19 Ich habe ja nicht fehlerfrei geschrieben, nur das Sie gefühlt mehr Standing haben. ;)
dem würde ich dennoch wiedersprechen.
Die Schiris sind dort nicht minder überfordert wie in der DEL 2. Und ich glaube, dass die Spieler, grade die Importierten, welche oft bessere Schiris und oftmals auch eine härtere Regelauslegung gewohnt sind, die deutschen (DEL) Schiris lange als Witz ansehen. Ein besseres Standing von nebenberuflichen Schiedsrichtern kann ich mir in der DEL im Kreise gestandener Eishockeyprofis definitv nicht vorstellen.
Selbstverständlich kann man das nie greifen oder analysieren, es geht immer um Einschätzung.
Da ist auch jeder Schiedsrichter anders und oftmals ändert sich Verhalten auch während des Spiels. Es gibt sicher auch Schiedsrichter die zumachen bei Hey-Geschrei.
Aber genau so gibt es die die nach dem 3-5 x Hey umfallen und dann doch eine herbei gerufen Endscheidung pfeifen.
Meine Einschätzung zu DEL Schiedsrichtern ist auch einfach nur gefühlt, aber ich glaube zu empfinden das die Quote geringer ist. Aber in den letzten Jahren, habe ich auch nicht sehr viele DEL Spiele auf Grund unserer Ligenzugehörigkeit gesehen und vielleicht war das nicht repräsentativ oder es hat sich Grundsätzlich geändert.
In der Oberliga habe ich einmal in Duisburg die aus meiner Sicht falschen Endscheidungen die auf Grund meiner Einschätzungen durch das Publikum zustande gekommen sind gezählt. Der Standort, meine evt. vorhandene Vereinsbrille und unsichere Einschätzung sind bestimmt kein Massstab, trotzdem waren es ca. 10-15 Endscheidung die ich so einordnete. Aber alles ein kann, muss aber nicht und damit extrem spekulativ.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
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