kit schreibt im Rhein-Main-Sport der FAZ auch zu dem Thema erreichte Ziele und "Fehler" um Reimer.
Neu für mich ist, dass er Norman Martens einen angebrochenen Unterarm attestiert - gebrochene Hand, gebrochene Finger, gebrochener Mittelhandknochen o. ä. habe ich schon mal gelesen .... Er spricht von 3-4 Wochen Ausfall.
Bedenke: Die STILLE ist manchmal die beste Antwort (nepal. Glücksmantra)
Ich sehehalt keine Vernunft darin, wenn ein Verein mit Erlaubnis der DEL II einen nicht spielberechtigten Spieler einsetzt und anschließend die Punkte behält, gleichzeitig aber ne Geldstrafe bekommt...
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Ich kann dem Artikel nur teilweise zustimmen. Mit der "höheren Gewalt" bezieht er sich offensichtlich auf das Spiel von Riessersee in Bremerhaven. Tatsache ist doch, dass das Spiel ausfallen musste und es keine Möglichkeit für einen Nachholtermin gab. Also muss das Spiel mit 5:0 für Bremerhaven gewertet werden. Soviel zu den Formalitäten. Aber unbestritten ist auch, dass Bremerhaven massive Ausfälle in Höhe von rund 60.000 EUR zu beklagen hat. Mit romantischen Sätzen wie "die Vernunft müsste über die Paragraphen siegen" ist Fishtown auch nicht geholfen. Wer denn sonst soll die 3 Punkte bekommen, wenn nicht Bremerhaven? Und wer sonst soll den Schaden tragen, wenn nicht der SC Riessersee? Der Autor kann ja aus seiner Tasche dem Schaden begleichen, wenn ihm so viel daran liegt. Mit seiner Sozialromantik wird das große Loch in der Kasse von Bremerhaven jedenfalls nicht gefüllt.
Das Problem wäre nicht gewesen wenn GAP rechtzeitig losgefahren wäre. Dann hätte man sich sicher auf einen anderen Termin einigen können. Da GAP aber 2 od.3 Std. zu spät los ist war es keine höhere Gewalt sondern deren Fehler. Auf höhere Gewalt hätten sie sich berufen können wenn sie um 3:30h los gefahren wären.
Warum man bei so einer Strecke nicht einen Tag vorher anreist versteh ich eh net. Hotelkosten wären geringer gewesen als die nun entstandenen Kosten.
Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021
@Schwede ich denke es geht nicht um diesen Fall speziell, sondern eher allgemein. Ebenso kann ein Spiel ausfallen weil die Kühlung nicht funktioniert, oder andere höhere Gewalt. Generell würde ich mir wünschen,das Funktionelle mit mehr Augenmass entscheiden. Sicher muss jeder Einzelfall für sich betrachtet sehen,aber ich halte sture Paragraphenreiterei im Sport für fehl. Mir ist die Transparenz auf alle Fälle viel lieber, als Harnos versteckte Garagenentscheidungen.
Zitat von Eisfischer im Beitrag #8@Schwede ich denke es geht nicht um diesen Fall speziell, sondern eher allgemein. Ebenso kann ein Spiel ausfallen weil die Kühlung nicht funktioniert, oder andere höhere Gewalt. Generell würde ich mir wünschen,das Funktionelle mit mehr Augenmass entscheiden. Sicher muss jeder Einzelfall für sich betrachtet sehen,aber ich halte sture Paragraphenreiterei im Sport für fehl.
Ich bin absolut dafür, dass man Einzelfälle unterschiedlich bewerten kann und soll. Aber zum Einen braucht es auch einen Regelkatalog, der erstmal grundsätzlich Anwendung findet und zum Anderen müssen auch die Kosten verursachergerecht getragen werden. Wenn ein Spiel wegen defekter Kühlung ersatzlos ausfällt, so hat die Heim-Mannschaft auch den Schaden und dürfte nicht mit Schadensersatzansprüchen konfrontiert werden. Wenn aber - aus welchen Gründen auch immer - die Auswärtsmannschaft der Grund für den Ausfall ist, dann muss auch diese die Kosten tragen. Denn diese entstehen nunmal - ob man will oder nicht. Ich lese den Artikel durchaus so, dass er sich auf den Fall SCR in Bremerhaven bezieht. Und die 60.000 EUR müssen verteilt werden. Paragraphen hin oder her.
Wobei man auch da sehen muss,ob ein Spiel nicht doch wiederholt werden kann. Zur Not Mittwochs. Ferner gibts auch Versicherungen,die auch im Einzelfall haften. Bin vollkommen bei Dir,das es natürlich ein Regelwerk als Basis bindend für alle geben muss.
Also Zuviel Fingerspitzengefühl oder Ermessensspielraum im Einzelfall finde ich kontrproduktiv. Dann wird die Verantwortung auf einzelne Personen runtergerochen und je nachdem wer entscheiden muß, fällt für ein und denselben Sachverhalt das Urteil dann anders aus. Solche Urteile sollte replizierbar und nachvollziehbar sein (zumindest anhand der Dufüs oder Regeln sein).
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #5Ich sehehalt keine Vernunft darin, wenn ein Verein mit Erlaubnis der DEL II einen nicht spielberechtigten Spieler einsetzt und anschließend die Punkte behält, gleichzeitig aber ne Geldstrafe bekommt...
Das hat er doch schoen rausgearbeitet: Der Vertrauensschutz gegenüber den Aussagen der Liga-Gesellschaft wiegt schwerer als die Sorgfaltspflicht des Vereins“, begründete dies DEL 2-Geschäftsführer René Rudorisch. Dass er für diesen Lapsus geradesteht, ist leider das Ungewöhnliche daran.
Heisst auf beiden Seiten wurden Fehler gemacht: Die Loewen haben Ihre Sorgfaltspflicht nicht hundertprozentig gelebt (wir haetten wohl auf die eine fehlende SD hinweisen muessen) und dafuer eine Geldstrafe bekommen. Die Liga hat eine Fehlauskunft gegeben auf Grund des fehlerhaften Eintrags der SD und ist deswegen nicht in der Lage die eigentliche Regel adequat zum Stichtag umzusetzen - deswegen dann das umgehende Aussetzen in Dresden.
Das allgemeine Vernunftgeseiere wegen der BHV-GAP Wertung ist mir zu duenn, um da irgendwas rauszulesen oder rein zu interpretieren.
Zitat von OFC im Beitrag #11Also Zuviel Fingerspitzengefühl oder Ermessensspielraum im Einzelfall finde ich kontrproduktiv. Dann wird die Verantwortung auf einzelne Personen runtergerochen und je nachdem wer entscheiden muß, fällt für ein und denselben Sachverhalt das Urteil dann anders aus. Solche Urteile sollte replizierbar und nachvollziehbar sein (zumindest anhand der Dufüs oder Regeln sein).
Die groesste Gefahr ist, es kommt zu verzoegerten Entscheidungen. Ich finde die bisherigen Entscheidungen bis dato gut, nachvollziehbar, transparent und vor allem schnell.
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #5Ich sehehalt keine Vernunft darin, wenn ein Verein mit Erlaubnis der DEL II einen nicht spielberechtigten Spieler einsetzt und anschließend die Punkte behält, gleichzeitig aber ne Geldstrafe bekommt...
Wenn Du bei beim KBA (Kraftfahrt-Bundesamt) anrufst, und fragst, ob Du trotz 1,6 Promille Deinen Führeschein behalten darfst, und die Behörde sagt ja, dann behältst Du ihn doch auch, oder? Ich sehe in dem Tun der Löwen nix verwerfliches!
Unwissenheit schützt vor Strafe ( in der Regel ) nicht. Wenn der Beamte nicht weiß, dass man ab x Promille den Lappen abgenommen bekommt, schützt das den Fragesteller aber nicht. Die Regel, das Gesetz ist existent und damit verbindlich. Oder würdest Du Dich darauf einlassen eine Bank auszurauben, wenn ein Polizist sein okay dafür gibt?
Zitat von MaFia im Beitrag #15Unwissenheit schützt vor Strafe ( in der Regel ) nicht. Wenn der Beamte nicht weiß, dass man ab x Promille den Lappen abgenommen bekommt, schützt das den Fragesteller aber nicht. Die Regel, das Gesetz ist existent und damit verbindlich. Oder würdest Du Dich darauf einlassen eine Bank auszurauben, wenn ein Polizist sein okay dafür gibt?
Aber ich sprach ja auch vom KBA und nicht vom Beamten. Was hätten die Löwen denn noch tun sollen, als die Ligenleitung an zu rufen (sich zu vergewissern)? Das ist doch wohl die "oberste" Instanz!? ...und das mit dem Banküberfall würde ich mir evt. überlegen!
Klarer Fall von verdrehter Sachlage: Der Vertrauensschutz gegenüber den Aussagen des BKA wiegt NICHT schwerer als die Sorgfaltspflicht des (betrunkenen) Autofahres. Der Vertrauensschutz gegenüber den Aussagen der Polizei wiegt NICHT schwerer als die Sorgfaltspflicht des Einbrechers.
Zitat von MaFia im Beitrag #15Unwissenheit schützt vor Strafe ( in der Regel ) nicht. Wenn der Beamte nicht weiß, dass man ab x Promille den Lappen abgenommen bekommt, schützt das den Fragesteller aber nicht. Die Regel, das Gesetz ist existent und damit verbindlich. Oder würdest Du Dich darauf einlassen eine Bank auszurauben, wenn ein Polizist sein okay dafür gibt?
Aber ich sprach ja auch vom KBA und nicht vom Beamten. Was hätten die Löwen denn noch tun sollen, als die Ligenleitung an zu rufen (sich zu vergewissern)? Das ist doch wohl die "oberste" Instanz!? ...und das mit dem Banküberfall würde ich mir evt. überlegen!
Arbeiten im KBA keine Beamten?! Ist ja auch worscht. Zur Bank können wir ja dann gemeinsam gehen ;). Erhöht eventuell die Chancen das wenigstens einer durchkommt.
1) Die Löwen hätten bei der Anfrage explizit auf die Strafen hinweisen müssen, dann hätte es de Rudorisch auch "vernünftig" aufgearbeitet.
2) Rudorisch hätte hellhörig werden müssen, wenn die Löwen so eine Anfrage stellen und sie auch noch schriftlich beantwortet haben wollen.
Solche Fehler dürfen nicht passieren, sie passieren aber im täglichen Geschäftsleben. Also muß man die Kuh vom Eis kriegen und einen Kuhhandel machen, bei dem alle halbwegs das Gesicht wahren.
Zitat von Modano im Beitrag #21Wieviele Threads sollen eigentlich noch mit dieser Diskussion zugemüllt werden. Eröffnet doch einfach einen eigenen Thread dafür.
Sorry, aber in diesem Thread gehts doch um Presseartikel, die eben diesen Vorgang zum Thema haben. Weswegen soll man das dann nicht hier diskutieren? Ist doch in den Forenregeln so vorgesehen, oder irre ich jetzt?
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Es geht mittlerweile in mehreren Threads um dieses Thema. Solltest du eigentlich wissen, da du in diesem Thema ja voll auf zu gehen scheinst. Zumal es mal die Regel gab, im Pressebereich nicht zu diskutieren. Aber die Mods haben scheinbar alle Urlaub oder resigniert... Wenn ich hier schaue, will ich Nachrichten sehen und nichts anderes!
Dann bleib doch einfach bei den ersten beiden Posts und du hast deine Nachrichten. Und ich gehe in dem Thema nicht auf, sondern hab meine Meinung, die ich dann auch da wo das Thema diskutiert wird, kundtun möchte ;)
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
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Zumal es mal die Regel gab, im Pressebereich nicht zu diskutieren. Aber die Mods haben scheinbar alle Urlaub oder resigniert...
