Das mit der Schule stimmt so nicht ganz. Es gibt in Goldstein die Carl-von-Weinberg-Schule( elitschule des Sports) die auch mit dem OSP Hessen zusammenarbeitet. Insbesondere deine angesprochen Sportarten werden dort gefördert. Ich war selbst dort, deshalb kann ich es bestätigen.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag RE: Bisherige EindrückeEin sehr großes Problem nördlich des Weißwurstäquators ist spätestens ab der 7. Schulklasse auch die Vereinbarkeit von Schule und Training. Gerade aufgrund der Vielzahl an eishockeyspielenden Schülern in Städten wie Landshut, Rosenheim
Gerade weil sich die Stadt Frankfurt am Main selber "Sportstadt" nennt, finde ich es gelinde gesagt einen absoluten Offenbarungseid, dass es noch keine Sportrealschule bzw. kein Sportgynasium gibt. Es tangiert ja nicht nur die Löwen, sondern auch den Fussball, Basketball, Hockey, Leichtathletik usw. wo sehr gute (und damit zeitintensive) Nachwuchsarbeit mit der Schule kaum vereinbar ist.
Viel zu viele (von den eh wenigen) Talenten (über alle Sportarten betrachtet) schmeissen doch vorher hin, weil die Eltern die Schulausbildung (zurecht) priorisieren. Für die klingt die Diskussion um DNL, OL oder 1b in der RL vollkommen sinnfrei, weil aus schulischen Gründen der Weg bis dahin garnicht gegangen werden kann.
Dieses schwerwiegende Problem gehört zu einer Bestandsanalyse ebenso dazu.
So habe es mal hier her verschoben um seperat drüber diskutieren zu können.
Mir geht in der ganzen Diskussion zwar etwas zu sehr der Fokus auf den e.V und weniger auf die GmbH die meiner Meinung nach hier auch gefordert ist sich zu positionieren. Sagen das man den e.V ja jährlich sehr gerne unterstützt und fördert aber die eigenen Talente dann ziehen lassen ist halt irgendwie widersprüchlich. Klar können die Löwen diese Spieler nicht sofort in den DEL2 Kader aufnehmen und so, aber dann brauche ich halt einen Kooperationspartner wie BN mit Neuwied und bringe sie dort unter mit genügend Eiszeit und Entwicklungschance. In Duisburg ist das meiner Meinung nach nicht gegeben weil die selber einen so hochwertigen Kader haben das ein Gradl im Falle des Falles dort auch keine Eiszeit im PP kriegen würde sondern auch nur 3.Reihe spielt. Und das tut der Entwicklung sicherlich nicht gut. Ist klar um was es mir geht?
Zur RL/OL/1b: Kommt die DNL2 ist die Regionalliga Mannschaft nicht mehr tragbar aus personellen Gründen. Die bereits im Nachwuchs Thread genannten Spieler die letzte Saison OL gespielt haben sind alles DNL 2 Spieler. Damit fallen sie aus Zeitgründen einfach weg. Und damit ja tatsächlich ein Großteil des letzjährigen Kaders. Die 1b ist auswärts mit 9 Spielern angetreten von denen 5 Spieler aus der Jugend kamen. Ohne die Jungs hätte man die Mannschaft teuer und rufschädigend abmelden müssen. Von daher Hut ab an die Jungs das sie das gemacht haben. Fazit: Eine Regionalliga Mannschaft würde lediglich aus Personalgründen nicht gemeldet, du kriegst in der Region einfach keine Mannschaft mehr zusammen wenn in BN auch Regionalliga gespielt wird und es noch 5 andere Mannschaften im Ligabetrieb gibt.
Die Situation mit Duisburg ist sicherlich eine besondere. Dass das Team ambitioniert ist macht es nicht grade leicht für Talente dort "Quality-Icetime" zu bekommen. Andererseits ist und bleibt Duisburg ein OL Team. Wenn ein Spieler des DEL2 Teams der Löwen es nicht schafft in Duisburgs 3. Reihe zu spielen, dann ist er evtl. auch für uns nur so durchschnittlich nützlich, oder? In der von Marco beschriebenen Situation mit Gradl (welcher in seinen Augen ein 3rd Liner in DUI wäre) lässt sich nun vorzüglich diskutieren ob es einem Spieler mehr bringt in einer Gurkentruppe der OL 1st/2nd Line Eiszeit zu bekommen oder ob er lieber in einem Topteam in der 3rd Line spielt und dafür mehr von den besseren Kollegen lernt. Sicherlich findet man für beide Ansätze genug Argumente.
Zu den "Zuständigkeiten": Wer finanziert in mannheim oder Berlin denn das DNL Team? Die GMBH aus der DEL oder der Stammverein?
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #28Zu den "Zuständigkeiten": Wer finanziert in mannheim oder Berlin denn das DNL Team? Die GMBH aus der DEL oder der Stammverein?
Ich versuche nochmals auf den Wunsch von Rastaman etwas auszuholen.
Die Perspektive DEL2 in Frankfurt ist durchaus für viele junge Eishockeyspieler ein Traum (Wunsch) und der Standort Frankfurt hat einige Vorteile. Diese sind z.B. Uni, Flughafen und gute Job und Ausbildungsmöglichkeiten.
Letztes Jahr wurde zur Vorbereitung der 1.b viele neue und auch junge Spieler nach Frankfurt geholt. Auch hat ein Try-Out für AL-Spieler statt gefunden, an dem geschätzte 20 Spieler teilgenommen haben. Das alles lief ohne finanzielle Zuwendungen und Zusagen. Das zeigt mir das wir als Standort relativ Anerkennung finden.
Diese Organisation und Vorgehensweise hat für alle noch viele Möglichkeiten und Entwicklungspotential aufgezeigt. Auch lief das eine oder andere nicht rund und/oder die Wirklichkeit und die Wunschträume waren zu weit auseinander.
Was es mir aber aufgezeigt sind die Möglichkeiten die wir in Frankfurt haben.
Ich möchte auch Marco etwas wieder sprechen. 1. Ich glaube mit einer guten Struktur haben wir auch Möglichkeiten ein DNL2 und ein 1.b Team an den Start zu bringen. Was uns gefehlt hat ist ein guter Trainer für das DNL2 Team, den sollten wir mit Istvan Antal haben. Wichtig ist das wir auch für das 1.b Team ausreichend Spieler haben, so sehr ich die Leidenschaft der 1.b im letzten Jahr bewundert habe. Das hatte zum Schluss nur noch mit durchhalten zu tun. Aber selbst das Team verstärkt durch Stanley,Reimer und Gradl hat das eine oder andere mal mithalten können mit den unteren Teams der "letztjährigen" Oberliga Mannschaften. Ich erwähne das um aufzuzeigen es ist gar nicht soviel nötig und kein großes Risiko.
Nochmals möchte ich in die Zukunft schauen und frage euch wenn 5-7 Leute im nächsten Jahr dem DNL2 Team entwachsen sind, was machen wir mit diesen jungen Leuten? Diese wurden von uns ausgebildet und sind Frankfurter Jungs. Von denen wird keiner den Sprung in die DEL2 schaffen. Sie machen zur Zeit ein Studium oder eine Ausbildung, also ist Duisburg keine Alternative. Aber wenn wir diese Jungs im nächsten Jahr in eine 1.b. integrieren können und etwas sportliche Perspektive bieten die Oberhalb von Hessen oder Schoppenliga (nicht böse gemeint) liegt haben wir schon einen Frankfurter Block ein Jahr später ...... Und so könnte es in meinen Augen gehen, etwas aufzubauen.
Es gab auch in diesem Jahr Möglichkeiten ein Regionalligateam an den Start zu bringen, an was es uns fehlt ist ein Mann der zwischen e.V. und Gmbh vermittelt und Bereitschaft von beiden Seiten Zukunftsorientiert zusammen zu arbeiten. Und hier hat Marco leider recht, hier fehlt es von Seiten der Gmbh etwas. Die Gmbh zahlt eine Summe und sonst kommt wenig. Die Zusammenarbeit muß auch nicht immer Geld sein, mal mit dem DEL2 Team trainieren ersetzt viele Dollars. Durch die gemeinsame Vergangenheit von Cherno,Kehler und Antal haben wir eigentlich Top Grundlagen um etwas zu bewegen.
Wem ist eigentlich bekannt das wir einer der Top-Vereine in Deutschland sind was die sportliche Mitgliederanzahl betrifft. Und das sind einige Vereine die Ihr weit besser einschätzt in Bayern als uns, leider nur Fehleinschätzungen. Wir haben/werden vom Reindlpool gut profitieren, ich "glaube" wir sind unter den Top Ten in Deutschland und das zeigt doch auf wieviele Möglichkeiten wir haben.
Ich hoffe ich konnte etwas aufklären und würde mich freuen wenn das Thema etwas besser placiert in unseren Reihen ist.
Eine Zusammenarbeit mit den Adlern auf DNL oder Jugendebene stehe ich grundsätzlich positiv gegenüber. Aber die Zusammenarbeit mit Duisburg verstehe "ich" nicht, in meinen Augen wird nur ggf. Gärtner davon etwas haben.
So das war es von meiner Seite. Gruss aus Kroatien ins Forum
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Der Kooperationsvertrag zwischen GmbH und e.V. hat der Vereinsvorstand selbst ausgehandelt und unterschrieben, deren Inhalt absolut geheim für Vereinsmitglieder ist. Ich hätte mir gewünscht, man hätte dort mehr über die Verpflichtungen bzgl. Der Zusammenarbeit geschrieben (Nachwuchstraining, Know-How-Austausch zwischen Trainer, Perspektive für Vereinsspieler usw.).
Danilo Valenti hat versucht DNL-Team im Frankfurt zu stationieren. Der 95-Jahrgang war nah dran. Die Jungs spielten in Regionalliga. Aber trotzdem sind alle außer Gradl woanders gegangen. Warum?
Istvan Antal kam nach dem sportlichen Abstieg in die Drittklassigkeit. Er hat Know-How, aber wo sind die Spieler, die in DNL führen sollen?
Der 1b-Kader von der letzten Saison ist nicht kleiner als von Duisburg. Jeder weiß, woran es lag, dass am Ende der Saison die Mannschaft nur mit Jugend spielberechtigt war.
Die Mitgliederanzahl im Verein ist nicht entscheidend. BN ist gutes Beispiel dafür. Wir machen in Frankfurt einfach nicht die Qualität, welche am Ende der Ausbildung zur Profikarriere ausreicht.
Ja hockey4ever der 95-Jahrgang war gut und nah dran und war eine Chance die wir nicht ausreichend ergriffen haben. Aber das ist Vergangenheit und lässt sicht leider nicht mehr wieder rückgänig machen.
Zu der Qualität des DNL2 Teams habe ich schon meine Meinung geschrieben und wir sind noch einige KM von der DNL entfernt.
Die Mitgliederanzahl der aktiv sporttreibenden ist schon von Bedeutung da hieraus unter anderen die Förderung aus dem Reindl-Pool berechnet wird. Und das ist auch das Pfund des e.V.
Um in die Zukunft zuschauen, müssen wir an diesen Themen arbeiten, wie ich mir das vorstelle habe ich kurz mit meinem letzten Beitrag auf der Seite 2 erklärt. Ein schauen in die Vergsngenheit ist sinnvoll wenn man daraus lernt und versucht etwas zu verändern. Für mich viel wichtiger ist aber die Möglichkeiten der Zukunft zu erkennen und Wege zu suchen diese bestmöglich für das Frankfurter Eishockey zu nutzen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Der Weg dorthin führt über die enge Verzahnung e.V. und GmbH (wie in BN oder MA). Wenn die Eltern wissen, dass nach Jugend der Schritt zum FFM-Profi möglich ist, werden sie den Weg mittragen. Sonst schicken sie lieber ihre Kinder zu teuren Internaten nach Köln oder Rosenheim.
Zitat von hockey4ever im Beitrag #33Der Weg dorthin führt über die enge Verzahnung e.V. und GmbH (wie in BN oder MA). Wenn die Eltern wissen, dass nach Jugend der Schritt zum FFM-Profi möglich ist, werden sie den Weg mittragen. Sonst schicken sie lieber ihre Kinder zu teuren Internaten nach Köln oder Rosenheim.
In den Internaten bleiben die Jugendlichen wenigstens dem Eishockey erhalten, viel schlimmer finde ich die komplette Abwendung vom Eishockey oder das verschleudern von Talent in untersten Klassen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Hallo zusammen, so nun möchte ich als Vorstand hier auch mal Stellung beziehen:
Bitte glaubt nicht dass wir den letzten Monaten untätig waren, wir haben uns sehr wohl sehr viele Gedanken gemacht wie wir in der Zukunft richtig aufgestellt sind. Dass wir in den vergangenen zwei Jahren bereits einiges bewegt und verändert haben ist sicherlich unbestritten. So haben wir uns auch insbesondere zu dem Thema 1B gemeinsam mit der sportlichen Leitung, sowohl des Löwen e.V. als auch der Löwen GmbH, Gedanken gemacht!
Zunächst gilt einmal festzuhalten, dass wir auf dem Weg zum größten Eishockeyverein Deutschlands einen Riesen Schritt gemacht haben. Das Ergebnis des Reindl Pools hat gezeigt dass wir mit 221 Aktiven (ohne Senioren) knapp hinter Bad Tölz 238 Aktiven an zweiter Stelle aller DEB geführten Eishockeyvereine in Deutschland liegen! An dritter Stelle folgt Dresden mit 188 Aktiven. In der Gesamtwertung aller zu berücksichtigten Punkte (dazu gehören die Anzahl der Trainer, sowohl hauptamtlich als auch ehrenamtlich, sowie deren Lizenzen und die Ligen in denen wir spielen) landeten wir auf Platz fünf! Des Weiteren wurde uns vom DEB fernmündlich bestätigt dass das Jugendteam in die DNL 2 nachrückt, leider liegt uns die Bestätigung noch nicht schriftlich vor, daher gab es auch noch keine Pressemitteilung. Dies heißt aber auch, dass die Jugendspieler die in der vergangene Saison im Oberliga Team geholfen haben, die kommende Saison kaum Einsätze in der 1b haben werden,…da Sie ja selbst jeden Sa. und So. im Einsatz sind. Zur 1B; wir werden uns in der kommenden Woche mit dem Team zusammensetzen und gemeinsam entscheiden ob und wo es noch die Möglichkeit gibt zu spielen. Fakt ist durch die neue DEB Oberliga Nord (deren Einführung auch richtig und wichtig ist) haben wir uns entschieden nicht mehr Oberliga zu spielen, dort gehören wir auch nicht mehr hin. Dort spielt kein einziges 1b Team und wir bauen hier bei den Löwen kein 2. Profiteam auf. Richtig ist auch, dass wir bisher nicht für die Regionalliga West gemeldet haben, ob man uns noch aufnehmen würde ist fraglich. Ein Grund dafür war die Anzahl der Spieler in der 1b. Wie bereits geschrieben spielt die Jugend nächste Saison in der DNL 2 und die Spieler stehen der 1b nicht mehr zur Verfügung. In den letzten Wochen war sehr viel über die konsequente Umsetzung der Satzung des LEV NRW zu lesen. In den DuFü steht auch, sollte ein Regionalliga Team zweimal nicht spielfähig sein, wird der gesamte Nachwuchs vom Spielbetrieb des LEV NRW ausgeschlossen. Dieses Risiko war uns für die kommende Saison zu hoch, dennoch suchen wir fieberhaft nach einer Lösung für die 1B. Diese könnte heißen Hessenliga mit dem Ziel Aufstieg, oder Kooperation mit einem anderen Team. Aber dazu dann mehr wenn wir mit dem Team gesprochen haben. Wir möchten hier auch noch mal erwähnen, dass die Kooperation der sportlichen Leitung zwischen dem Löwen e.V. und der Löwen GmbH hervorragend funktioniert und diese Themen intensiv besprochen wurden. Die gemeinsamen Wurzeln Chernomaz; Kehler; Antal habt Ihr ja auch erwähnt. Das gleiche gilt für die Beziehung auf Gesellschafter- Vorstandsebene. Uns ist sehr wohl bewusst, dass wir ohne eine eigene 1B viele Jugendspieler möglicherweise ins Nichts entlassen würden, mein Sohn wäre nächste Saison selbst davon betroffen und daher sehe ich das nicht nur als Vorstand, sondern auch als Vater eines Spielers Jahrgang 97 sehr kritisch. Daher könnt ihr mir glauben, arbeiten wir auch hier fieberhaft an einer Lösung! ......und wenn ihr alle noch mal in euch geht und mal überlegt welche Vereine in der DEL oder DEL 2 sich ein 1B Team in der Oberliga leisten, oder auch in der Regionalliga werdet ihr nicht viele finden, die meisten setzen auf die Ausbildung des Nachwuchses. Sicher ist es auch richtig, wenn die Jugendlichen aus der DNL kommen, sind sie meist nicht reif für die DEL 2 geschweige denn DEL. Aber dann hilft auch keine Regionalliga, es gibt so gut wie keine Spieler die aus der DNL über die Regionalliga in die DEL (2) gekommen sind!?
Wir können Euch aber heute schon mit Sicherheit sagen, dass wir in Zukunft den Fokus auf die Nachwuchsausbildung legen, näheres dazu und unsere Vision 2019 werden wir in den nächsten Wochen veröffentlichen.
Wir hoffen ein bisschen zur Aufklärung beigetragen zu haben, Euer Vorstand des Löwen e.V.
So hätte ich mir das bei den Löwen gewünscht. In meinen Augen hat sich Nauheim hier sehr gut aufgestellt. Schön das die Rübenbauern jetzt auch in der DNL2 spielen.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #39 So hätte ich mir das bei den Löwen gewünscht. In meinen Augen hat sich Nauheim hier sehr gut aufgestellt. Schön das die Rübenbauern jetzt auch in der DNL2 spielen.
Hey Urlöwe, was ist daran so anders als bei uns? Wir spielen mit der Jugend auch DNL 2 wie der ECN, als Meister der letzten Saison waren wir der 1. Nachrücker noch vor dem ECN. Wir spielen nächste Saison ebenso mit allen Nachwuchsmannschaften in der DEB geführten West Liga, anstelle des LEV NRW. Das ist Bestandteil des DEB Konzept Powerplay 26 und ein Resultat aus dem OL Nord Streit dem alle großen Vereine gefolgt sind. In der Auswertung des Reindl Pools haben wir weit vor dem ECN als 5 bester Nachwuchsverein abgeschnitten, mit der Anzahl der aktiven Mitglieder liegen wir sogar auf Platz 2 in Deutschland! Die 1b wird kommende Saison leider in der Hessenliga an den Start gehen, aber mit dem Ziel "Aufstieg"! Aus Nachwuchssicht ist das aber diese Saison nicht so dramatisch, wir haben keine Overagespieler und ganz ehrlich,...wenn die Jungs in der DNL 2 36 Spiele in der Hauptrunde haben, bleibt auch nicht mehr viel Zeit für die Senioren. Genau das war unsere Herausforderung,wenn wir DNL 2 spielen fehlen die Jahrgänge 97 bei den Senioren. Es tut uns natürlich sehr Leid für die OL Jungs aus der letzten schweren Saison jetzt wieder unten anfangen zu müssen. Parallel haben wir mit Rich Chernomaz schon im Mai besprochen, dass Talente aus der DNL 2 Mannschaft die Chance in seinem OL Kooperationsteam bekommen, generell haben sich die Sport Chefs Chernomaz und Antal zur noch engeren Zusammenarbeit verständigt. Also ich würde mal sagen, der ECN macht es uns wieder mal nach und nicht vor,...wie bereits letzte Saison. Wir hatten schon sehr früh den 1. Doppelspieltag (OL und DEL2 an einem Nachmittag)aufgelegt, als urplötzlich der ECN so etwas auch macht,.....usw....usw.....
Ich glaube, dass wir auf einem sehr guten Weg sind und wir werden diesen fokussiert weiter gehen.
Für mich ist die Info einer 1b in der Hessenliga neu.
Aber ich heisse dies ausdrücklich gut!! Sehr gut!!!
Allein der Fall der Lions und heuer Landshut zeigt doch, wie schnell eine zweite Mannschaft im Seniorenbereich wichtig werden kann für den gesamten Standort.
Deshalb ist es m M n unumgänglich eine Senioremannschaft im Bereich RL oder 1. Liga zu haben.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #39 So hätte ich mir das bei den Löwen gewünscht. In meinen Augen hat sich Nauheim hier sehr gut aufgestellt. Schön das die Rübenbauern jetzt auch in der DNL2 spielen.
Hey Urlöwe, was ist daran so anders als bei uns? Wir spielen mit der Jugend auch DNL 2 wie der ECN, als Meister der letzten Saison waren wir der 1. Nachrücker noch vor dem ECN. Wir spielen nächste Saison ebenso mit allen Nachwuchsmannschaften in der DEB geführten West Liga, anstelle des LEV NRW. Das ist Bestandteil des DEB Konzept Powerplay 26 und ein Resultat aus dem OL Nord Streit dem alle großen Vereine gefolgt sind. In der Auswertung des Reindl Pools haben wir weit vor dem ECN als 5 bester Nachwuchsverein abgeschnitten, mit der Anzahl der aktiven Mitglieder liegen wir sogar auf Platz 2 in Deutschland! Die 1b wird kommende Saison leider in der Hessenliga an den Start gehen, aber mit dem Ziel "Aufstieg"! Aus Nachwuchssicht ist das aber diese Saison nicht so dramatisch, wir haben keine Overagespieler und ganz ehrlich,...wenn die Jungs in der DNL 2 36 Spiele in der Hauptrunde haben, bleibt auch nicht mehr viel Zeit für die Senioren. Genau das war unsere Herausforderung,wenn wir DNL 2 spielen fehlen die Jahrgänge 97 bei den Senioren. Es tut uns natürlich sehr Leid für die OL Jungs aus der letzten schweren Saison jetzt wieder unten anfangen zu müssen. Parallel haben wir mit Rich Chernomaz schon im Mai besprochen, dass Talente aus der DNL 2 Mannschaft die Chance in seinem OL Kooperationsteam bekommen, generell haben sich die Sport Chefs Chernomaz und Antal zur noch engeren Zusammenarbeit verständigt. Also ich würde mal sagen, der ECN macht es uns wieder mal nach und nicht vor,...wie bereits letzte Saison. Wir hatten schon sehr früh den 1. Doppelspieltag (OL und DEL2 an einem Nachmittag)aufgelegt, als urplötzlich der ECN so etwas auch macht,.....usw....usw.....
Ich glaube, dass wir auf einem sehr guten Weg sind und wir werden diesen fokussiert weiter gehen.
Vorstand @ Löwen e.V.
Das wir mit dem e.V. auf einem guten Weg sind, unterschreibe ich sofort. Trotzdem ist es für mich ein gewaltiger Unterschied ob ich mit der 1.b. in der Oberliga oder eben in der Hessenliga spiele. Aber es ist müssig über gelegte Eier zu reden, hier würde ich für die Zukunft nur etwas mehr Kommunikation wünschen.
Nun gilt es aber wieder in die Hände zu spucken und weitere positive Pflöcke für die Zukunft in den Boden zu treiben.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Ich finde die Entscheidung des EV verständlich und bin der Meinung, dass die OL in der Form, wie sie aktuell bestritten wird, für eine Seniorenmannschaft mit Hobbyspielern und noch unerfahrenen Jungspielern (oft in Ausbildung oder Studium ausgelastet) nicht zu stemmen ist. Die Wege nach Rostock oder sonstwo sind bei zwei Spielen pro Wochenende nicht machbar. Alles über RL kann man - so denke ich - mit einer 1b nicht hinbekommen. Und dahin soll der Weg ja jetzt wieder führen. Von daher sehe ich da gar keine Probleme!
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