#51 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von Lemmy Louder im Beitrag #50Die DEL Lizenz kostet 814000€. Das haben die Gesellschafter mal festgelegt. Da her auch die Höhe der Bürgschaft für die 6 Zweitligisten.
Das ist dann vielleicht der Anteil, den jeder Verein an der DEL (GmbH?) hält. Ich habe mich nur an dem von dir verwendeten Wort "Wert" gestoßen, denn der kann durchaus höher sein.
Eine Aktie kann auch zu einem Nennwert von 5 EUR herausgegeben werden, aber im Laufe der Zeit an der Börse 70 EUR Wert sein. Dennoch beträgt das Kapital, was der Inhaber der Aktie am Grundkapital der AG hält, lediglich 5 EUR. Egal wann er die Aktie kauft und egal was er dafür bezahlt.
Will heißen: Untereinander bzw. in einem Bieterverfahren (was nichts anderes wäre als ein Börsenkurs) kann der Wert einer Lizenz beliebig hoch sein.
Zitat von Dougman im Beitrag #44Halle bekommt entweder gründes Licht oder nicht. Das Fassungsvermögen ist nicht entschidend, so lange der 9.000 Punkte Plan erfüllt wird. Mit Sicherheit sind Einnahmen aus Sponsoring ein ganz entscheidender Punkt. Wer sagen kann, dass er 50% des Etats aus Sponsoring deckt, dürfte definitiv vor dem Verein liegen, der 50% des Etats durch Zuschauer decken will.
Das ist ja die große Frage. Nehmen wir mal an, bis heute 24:00 Uhr geben nur 13 DEL-Teams die 100000€ Bürgschaft ab. Zusätzlich Frankfurt, Bietigheim und Duisburg, weil ja scheinbar jede Eishockey GmbH in Deutschland das Interesse bekunden darf DEL zu spielen. Annahme: Krefeld ist der Verein, der keine Lust mehr hat. Darf Krefeld die Lizenz (Wert 814000 €) meistbietend an Frankfurt, Duisburg oder Bietigheim verkaufen? Analog der Hannover Scorpions. Geht die Lizenz an die DEL zurück und wird sie verlost, verkauft, versteigert, vergeben ? Nach welchen Kriterien? Fragen über Fragen. Und wenn Alle 14 DEL-Teams abgeben.... wird es keine Antwort geben....
Ich sehe es als mehrere trilaterale Verhandlungen an. Der Lizenz abgebende Verein verhandelt mit den Interessenten, und diese verhandeln mit der DEL zwecks Akzeptanz der Lizensierung. Evtl. geht das auch am runden Tisch. Krefelds Interessse ist sicher den bestmoeglichen Preis zu kriegen, waehrend die DEL den attraktivsten Gegner haben will (wer spuelt mir mehr Zuschauer in die Halle?), das Interesse der Interessenten ist es die Lizenz ohne weitere Preisaufschlaege zu bekommen. Ob man dafuer eine sportliche Qualifikation braucht? Ich denke eher nicht. Oder wenn doch, dann nur als elegante Argumentation, die man im Zweifelsfall weglassen kann. Hach mein altes Sportlerherz... Am Ende evtl. die Frage wer fuer die verranzte Kuechenzeile die hoechste Abloese in der Mietwohnung zahlen will... Und leider keine Win Win Situation, es sei denn man will die DEL aufstocken und selbst dann ist es nur am oberen Ende eine Win Win Situation.
#53 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von johnnyboy im Beitrag #46Mich würde ja mal interessieren, wie wir als Fans so tendieren. Vllt. sollte man mal eine Umfrage starten, (ja ich weiß, sowas hatten wir schon, ist jetzt wohl aber aktueller denn je):
Mögliche Antworten z.B.
a) Seiteneinstieg jetzt unbedingt sofort b) Rücklagen bilden für Seiteneinstieg nach Fertigstellung einer neuen Halle (oder zumindest deren Baubeschluß) c) Erst mal weiter in der DEL2 und dort sportlich erfolgreich sein ggf. Warten bis 2019 d) Bürgschaft einreichen und mal weitersehn was so geht e) eigene Unentschlossenheit
Ich selbst, für den es eigentlich gar nicht schnell genug wieder gen Erstklassigkeit ging, gebe jetzt zu das ich nicht weiß was ich antworten sollte - am ehesten dann wohl e)
Zitat von Dougman im Beitrag Presse vom 15.02.2017Wann auch immer die Löwen wieder DEL spielen - und ich gehe fest davon aus, dass sie es irgendwann tun werden - ich wünsche mir sehr den Gewinn der DEL2 Meisterschaft. Dieser Pokal gehört in die Vitrine. Ich möchte gerne eine Finalserie in Frankfurt miterleben und wir können guten Gewissens behaupten, dass wir in jeder Liga Meister waren und jeden Aufstieg sportlich hart erarbeiten mussten.
Wenn ich mir es wünschen könnte dann, diese Saison DEL2 Meisterschaft und nächste Saison DEL via Quereinstieg. Lt. den Aussagen bei dem letzten Fan-Talk mit den Gesellschaftern würden die heutigen Sponsoren in der DEL min. 1-1,5 Mio.€ mehr zahlen und der Zuschauerschnitt würde bestimmt auch steigen. Damit kann man erstmal in der DEL starten (siehe Bremerhaven). Sobald die MuFu fertig ist, werden die Sponsorengelder und Zuschauerzahlen noch mal steigen, und damit können die Löwen dann oben in der DEL mitspielen.
Wenn ich mir es wünschen könnte dann, diese Saison DEL2 Meisterschaft und nächste Saison DEL via Quereinstieg. Lt. den Aussagen bei dem letzten Fan-Talk mit den Gesellschaftern würden die heutigen Sponsoren in der DEL min. 1-1,5 Mio.€ mehr zahlen und der Zuschauerschnitt würde bestimmt auch steigen. Damit kann man erstmal in der DEL starten (siehe Bremerhaven). Sobald die MuFu fertig ist, werden die Sponsorengelder und Zuschauerzahlen noch mal steigen, und damit können die Löwen dann oben in der DEL mitspielen.
Deine Wünsche (die ich im übrigen teile) in Ehren, aber an diese Märchenstunde glaub ich leider nicht. Es steht ja noch nicht mal fest, daß die Mufu kommen wird, geschweige denn, wann sie fertig gestellt ist. Warum sollten Sponsoren ohne Logen und geeignetem VIP-Bereich einfach 1-1,5 MIo.€ mehr zahlen?
Aber gut, ich laß mich gerne davon überzeugen.
edit: Weil hier immer wieder BHV genannt wird. Bin mal gespannt wie sich das dort weiterentwickelt, aktuell herrscht dort noch der Neulingsbonus, der sowohl bei den Spielern als auch den Zuschauern puscht - und nebenbei für mögliche Unterschätzung der Gegnerschaft sorgt.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
#55 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Auch für mich eher ein Wunsch, aber 1-1,5 Mio extra für mehr TV-Präsenz, Reichweite, Prestige, Marketingpotential etc. klingt nicht abwegig. Auch ohne neue Logen etc. entstünde direkt ein Mehrwert. Sagen wir mal als Beispiel 1,5 Mio extra mit bzw 1 Mio extra ohne die neuen Logen..
#56 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von underdog im Beitrag #55Auch für mich eher ein Wunsch, aber 1-1,5 Mio extra für mehr TV-Präsenz, Reichweite, Prestige, Marketingpotential etc. klingt nicht abwegig. Auch ohne neue Logen etc. entstünde direkt ein Mehrwert. Sagen wir mal als Beispiel 1,5 Mio extra mit bzw 1 Mio extra ohne die neuen Logen..
Auf einmal sollte man zu diesem Schluß kommen? Sieht man evtl. in Bibi oder Dresden genauso. Drum wäre m.M. nach eine der wichtigsten oder ersten Fragen heute Abend, ob diese getätigte Aussage "ohne Mufu keine DEL" noch bestand hat.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
#57 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von johnnyboy im Beitrag #54 Warum sollten Sponsoren ohne Logen und geeignetem VIP-Bereich einfach 1-1,5 MIo.€ mehr zahlen?
Aussage der Gesellschafter beim letzen Fan Talk Gesellschafter Treffen am 19.07.2016 im der Champions Bar in Frankfurter Marriott Hotel. Ich war da und habe es selbst gehört!
#58 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Die Diskussionen werden immer abenteuerlicher. Das ganze nimmt schon wieder die gleichen Züge wie von Kehler "Wir wollen Meister werden" Zitat an.
Weil ein Gesellschafter beim Fantalk eine Größenordnung nennt, um die die Sponsoreneinnahmen steigen könnten/sollten wird hier ein (vermutlich "unumstösslicher") Fakt draus?
Johnnyboy fragt, warum das so sein soll und als Antwort gibt es ein "wurde beim Fantalk so gesagt"??? Geh, bitte!
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
#60 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von underdog im Beitrag #59Macht doch Spaß und noch dürfen wir träumen - wer weiss, wie die Lage in 4h aussieht...
Sehe ich genauso. Fragt eigentlich jemand mal für TY (gehe davon aus daß der nicht kommt) nach, was man gedenkt zu unternehmen, wie man Jägers Fangquote verbessern könnte?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
#61 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von Rastaman im Beitrag #58Die Diskussionen werden immer abenteuerlicher. Das ganze nimmt schon wieder die gleichen Züge wie von Kehler "Wir wollen Meister werden" Zitat an.
Weil ein Gesellschafter beim Fantalk eine Größenordnung nennt, um die die Sponsoreneinnahmen steigen könnten/sollten wird hier ein (vermutlich "unumstösslicher") Fakt draus?
Johnnyboy fragt, warum das so sein soll und als Antwort gibt es ein "wurde beim Fantalk so gesagt"??? Geh, bitte!
Ich haben keinen Grund den Ausagen von Stefan Krämer oder Andreas Stracke nicht zu vertrauen. Wenn Du den Aussagen der Löwen Gesellschafter nicht vertraust ist das deine Sache.
#62 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Für mich ist bei den wählbaren Optionen wichtig, wie das Setup bei diesen in Bezug auf Halle und Sponsoren aussieht.
Nur einfach hoch und dann mit Mini Etat weitermachen bringt nix.
Und da wissen wir nicht, wie konkret die Löwen für nächste Saison schon aufgestellt sind, und nicht was sie sich wünschen in Bezug auf Marketing einnahmen. Seriös sollte sie wirtschaften, das ist mein Wunsch. Und im zweifel lieber die kleinere riskoärmere Lösung nehmen,
#63 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von OFC im Beitrag #62 Nur einfach hoch und dann mit Mini Etat weitermachen bringt nix.
Grundsätzlich stimme ich Dir zu, bin ja selbst wie erwähnt unentschlossen. Aber: 1. Drinnen ist erst mal drinnen, das ist wie bei einer vollbesetzten Bahn oder einem Aufzug. Wer weiß, ob, wann und wie voll die nächsten kommen. 2. (ja ich fange wieder damit an) - im Sauerland, Straubing und bei BHV hat´s auch funktioniert - und bitte jetzt nicht wieder mit der einen Loge kontern, die uns diese Hallen voraus haben ;) 3. Wir haben jetzt schon bestimmt keinen Mini-Etat, mit dem wir noch weitere 4-5 Jahren unbeirrt in dieser Liga spielen können. Wäre langfristig m.M. sogar das größere Risiko.
Mann, manchmal wünsche ich mir eben auch eine Kristallkugel um die richtige Entscheidung rauszufinden. Wir sitzen hier (mehr oder weniger) locker vorm PC und diskutieren. Für die beiden Herrschaften sorgt dies wohl für schlaflose Nächte. Es ist schließlich mit ein Teil ihrer Existenz. Ich möchte jedenfalls nicht in ihrer Haut stecken.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
#65 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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@Dougman ,tickert auf Facebook. Danke dafür. Ich kopiere es mal hier her:
- Los geht's. Etwa 120 Fans haben sich eingefunden. Stefan Krämer, Andreas Stracke, Matthias Scholze sind da. Rüdiger moderiert.
- Löwen wollen zurück in die DEL. Ziel ist es für einen geregelten Auf- und Abstieg zu kämpfen. Gemeinsam werden die Gesellschafter mit Hilfen die Bürgschaft in Höhe von 814.000 Euro für die Löwen im März 2017 bereitstellen.
- Löwen wollen in die DEL. Unabhängig von der Spielstätte. Sie planen unabhängig von einer möglichen Multifunktionsarena mit der derzeitigen Eishalle.
- Löwen haben für die kommende Saison 2017/18 die Unterlagen bei der DEL eingereicht und sich damit für die Teilnahme an der DEL beworben!
- Voraussetzung für die Teilnahme an der DEL ist: Unterlagen müssen positiv geprüft werden ein bestehendes Team muss aus der DEL ausscheiden bei mehreren Bewerbern müssen die Voraussetzungen stimmen
- Die Gesellschafter sagen, man will keine mögliche Chance ungenutzt lassen - ähnlich wie Bremerhaven letzte Saison. Man ist stolz, mit Sponsoren und Unterstützern ein Konzept erarbeitet haben, was eine Teilnahme an der DEL möglich machen würde. Die Fans tragen einen sehr großen Anteil daran.
- Damit ist die Erklärung beendet. Vielen Dank
- Neben den Löwen hat auch Bietigheim eine direkte DEL Bewerbung eingereicht. Sofern eine DEL Mannschaft ausscheiden sollte, entscheidet primär die sportliche Qualifikation. Das bedeutet: Die Löwen müssten diese Saison vor Bietigheim landen. Sollte also Bietigheim Meister werden, wird deren Bewerbung zuerst geprüft. Die Löwen könnten nur zum Zug kommen, wenn diese negativ ausfällt. Heißt: Playoffs sind wirklich wichtig diese Saison!
- Am kommenden Spieltag (Sonntag gegen Rosenheim) ist Bau-Dezernent Dr. Markus Frank in der Halle. Es wird gebeten NICHT zu pfeifen. Wir brauchen seine Zustimmung für die Arena. Bitte weitersagen
#67 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Dann noch die Infos die via Whatsapp @Arno Nühm reinkommen:
- Es gibt acht Vereine in der DEL2, denen es möglich ist die 4000 Punkte Regel der DEL Bewerbung zu stemmen.
- Unsere GFs haben zusammen mit Legere und Anschütz wegen der MuFu Offenbacher und Frankfurter Politiker zur Zusammenarbeit gebracht. Haben viel Arbeit reingesteckt.
- Wade McLaude, wäre möglicherweise noch im Januar lizensiert wurde, wenn nicht sein Arzt sein Veto eingelegt hätte. Jetzt kann er nicht mehr lizensiert werden.
- Mazzo ist und bleibt lizensiert. Er hatte auch ein Probleme mit der anderen Hüfte. Wenn wir bis Ende April im Spiel bleiben, könnte er vielleicht noch mal diese Saison spielen.Mazzo befindet such derzeit im Aufbautraining.
#69 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Rüdi hat noch eine sehr emotionale Rede gehalten, Richtung destruktiver Beiträge sowohl hier als auch im Forum ... Kritik sehr wohl gewünscht und erlaubt, aber das ständige "Schlechtreden" der Löwen sei nicht hilfreich. Das würde keine neuen Fans generieren. Rüdi bittet darum, dass mehr Fans mit rosaroter Brille dagegen halten sollen. Er hat sich als Marketinggag eine rosarote Brille mit Löwen Logo gewünscht.
Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!
#70 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Vielen Dank an alle die dies möglich gemacht haben! Ab sofort hat Eishockey in Frankfurt für mich wieder einen völlig anderen Stellenwert. Man hat ein klares Ziel vor Augen.
Ein wirklich herausragender Abend, der die Weichen klar und deutlich Richtung DEL gestellt hat.
Ich bin begeistert und glücklich das ein Umdenken stattgefunden hat.
Jetzt muss "nur" noch das Sportliche erledigt werden um im Fall der Fälle erste Wahl zu sein.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Zitat von Rastaman im Beitrag #58Die Diskussionen werden immer abenteuerlicher. Das ganze nimmt schon wieder die gleichen Züge wie von Kehler "Wir wollen Meister werden" Zitat an.
Weil ein Gesellschafter beim Fantalk eine Größenordnung nennt, um die die Sponsoreneinnahmen steigen könnten/sollten wird hier ein (vermutlich "unumstösslicher") Fakt draus?
Johnnyboy fragt, warum das so sein soll und als Antwort gibt es ein "wurde beim Fantalk so gesagt"??? Geh, bitte!
Ich haben keinen Grund den Ausagen von Stefan Krämer oder Andreas Stracke nicht zu vertrauen. Wenn Du den Aussagen der Löwen Gesellschafter nicht vertraust ist das deine Sache.
Über mein Vertrauen zu den Gesellschaftern musst Du Dir keine Sorgen machen.... da ist alles in Ordnung. Dir hätte ich nur gewünscht, die Ausführungen zu dem angeblichen "Keine DEL ohne MuFu"-Zitat selbst zu hören
#72 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Pat Lebeau war für Sonntag gegen Rosenheim als Gast vorgesehen, hat aber während der Veranstaltung Matthias Scholze informiert, daß es Probleme mit seinem Pass bei der Ausreise aus Canada gegeben habe und er zum. dieses Wochenende nicht anreisen kann.
#73 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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So schön ich es finde, Quinney, dass das Eishockey der Löwen nun wieder einen anderen Stellenwert für dich hat, so unverständlich ist für mich, dass Du davor in Frage gestellt hattest, man würde in Frankfurt nicht alles dafür tun so bald wie mögloch wieder DEL zu spielen.
Bzgl der Bürgschaft-Geschichten sind die Aussagen in meinen Augen quasi "logisch": Man wäre, erstrecht nach dem Bsp BHV aus dem letzten Jahr, blöd, würde man nicht den Seiteneinstieg versuchen. Dass die Löwen heuer auch die Aufstiegs-Bürgschaft hinterlegen werden hatte ich persönlich irgendwie auch erwartet. Dass man dies jetzt schon verkündet überrascht mich zugegebenermaßen und ist aber durchaus als starkes Zeichen zu werten.
Ebenso stark finde ich- und das überrascht mich tatsächlich- dass die Löwen solch eine treibende Kraft bei den Gesprächen der Politiker aus OF undd Ffm in Bezug auf die MuFu sind. Chapeau!
Alles in allem eine sehr gute Veranstaltung, die nicht nur durch die Nachrichten selbst erfreut sondern auch durch die maximal schnelle Information der Fans.
Was passiert eigentlich mit den 100k, wenn die DEL das Gesuch der Löwen zwar positiv bewertet, es aber aufgrund keines Ausstieges dennoch nicht zu einem Einstieg der Löwen in die DEL kommt? Wird das Geld, wie ein Pfand zurückgeben oder bleibt das Geld bei der DEL?
#74 RE: Fan-Talk mit den Löwen-Gesellschaftern am kommenden Mittwoch
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Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #73 Was passiert eigentlich mit den 100k, wenn die DEL das Gesuch der Löwen zwar positiv bewertet, es aber aufgrund keines Ausstieges dennoch nicht zu einem Einstieg der Löwen in die DEL kommt? Wird das Geld, wie ein Pfand zurückgeben oder bleibt das Geld bei der DEL?
So, wie ich das heute verstanden habe, wird es von der DEL kassiert, wenn wir die wirtschaftlichen Voraussetzungen nicht schaffen. O-Ton SK: Das sind die Spielregeln der DEL und wenn wir da mit spielen wollen, müssen wir das akzeptieren.
Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #73 Was passiert eigentlich mit den 100k, wenn die DEL das Gesuch der Löwen zwar positiv bewertet, es aber aufgrund keines Ausstieges dennoch nicht zu einem Einstieg der Löwen in die DEL kommt? Wird das Geld, wie ein Pfand zurückgeben oder bleibt das Geld bei der DEL?
So, wie ich das heute verstanden habe, wird es von der DEL kassiert. O-Ton SK: Das sind die Spielregeln der DEL und wenn wir da mit spielen wollen, müssen wir das akzeptieren
Nein, das Geld kommt in diesem Fall zurück. Weg ist die Kohle nur, wenn die Löwen zum Zuge kämen, dann aber die Lizensierung nicht schaffen.
Die Frage ist ein bissl falsch gestellt, da das "Gesuch der Löwen" zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht bewertet wird. Die Löwen haben nun ihre Bewerbung abgegeben und die erforderliche Sicherheitsleistung (100k) hinterlegt. Sollte ein Team seine Lizenz zurückgeben (und die Löwen von allen Bewerbern sportlich am besten abschneiden) müssen sie die Lizensierungsunterlagen einreichen die dann geprüft werden. Fallen sie durch diese Prüfung durch, sind die 100k futsch.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.