Jo, man kann Rasta nur zustimmen, a) kann man den YL nix aufdrücken b) ist es ihre Sache zu entscheiden was sie wollen und c) können wir nur durch unsere massive anwesendheit den Verein anregen mehr zu wollen, bzw. mit eintrittsgeldern und Getränke-erlösen ne Perspektive geben um mehr zu wollen, schließlich sollte das Ziel von Nachwuchsarbeit letztlich acuh qualität sein, die was evtl durch oberliga/2.Liga eishockey eher zu erreichen ist. Aber das ist alles zukunftsgefasel, dass die YL erstmal nicht tangieren sollte...
Und wo sollen die YL 500.000,00 € hernehmen? Für einen Proficlub inn Ffm, der wenigstens etwas Medienwirksam war, war es nicht möglich Sponsoren zu finden. Und da glaubst du allen ernstes, das Firmen aus der Region, die das stemmen können und wollen, für 3.-klassiges EH die Taschen auf macht?
Naja, also ich denke auch, 500.000€ sollten jetzt nicht so das Problem sein!
In der Oberliga West spielen se mit 9 Mannschaften (nächste Saison soll ja auf 10 aufgestockt werden) eine 2 1/2-Fachrunde. Heißt knapp 14 - 15 Heimspiele in der Vorrunde, plus dann Abstiegsrunde, bzw. verzahnte Aufstiegsrunde mit OL Nord und OL Ost, nochmal knapp 10 Spiele, ggf. plus Play-Offs.
Da liegst du ohne Pokal locker bei 25 - 30 Heimspielen!
Wenn man jetzt mal wirklich vorsichtig (in der 3. Liga) mit 1000 - 2000 Zuschauern kalkuliert, bei einem Stehpreis von 7€ (ebenfalls vorsichtig) und einem Sitzpreis von 10 (noch viel vorsichtiger) kommt man bei
8€ im Schnitt mal 1.000 Zuschauer mal 25 Spiele auf 200.000€ und 8€ im Schnitt mal 2.000 Zuschauer mal 30 Spiele auf 480.000€
Du sieht, in Frankfurt wäre alleine mit Zuschauereinnahmen viel zu holen. Du darft den Standort doch nicht mit Dortmund oder Herne vergleichen, wo 100 Hansel zu den Spielen kommen!
cu Highty
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Gorgenlaender
Beiträge:
07.07.2010 09:55
#253 RE: Jetzt ernsthaft! Wie könnte es weiter gehen?
Naja, ein Etat von sagen wir mal 300.000-400.000 euro sollte man aber auch mal derart betrachten, dass davon Ausrüstung, Referees, Hallenmiete, Versicherungen, sicherheitsdienst etc. bezahlt werden müssen. M.E. würde für den reinen spieleretat nichtmehr allzuviel übrig bleiben... Deswegen bin ich auch immer bei den offiziellen Etats anderer Vereine sehr vorsichtig...
Hallo, ersteinmal vorne weg: 1. Ich finde die Ideen der Fans toll - wenigstens die Fan Szene lebt noch ein bischen 2. Auch das Engagement der YL ist klasse ABER::: Es muß jedem klar sein, damit alleine ist ein Überleben des Eishockeys in FFM nicht möglich. Um eine Rückkehr in die "große Eishockeywelt" zu ermöglichen müß leider auch die Wirtschaft mit ins Boot kommen - muss sich etwas auf stadtpolitischer Ebene tun. Das wird unabhänig vom Zuschauerschnitt nicht von alleine passieren. Wir brauchen jemanden der die Zügel in die Hand nimmt, der verhandelt, der Klinken putzen geht. Nur wo dieser jemand/diese Organisation herkommen soll, ich weiß es nicht. Noch erschwerend hinzu kommt, das die Erde jetzt ersteinmal bei Sponsoren verbrannt sein dürfte.
Und nicht zu vergessen, auch der Faktor Zeit spielt gegen uns. Jedes Jahr wo nichts im Sportlichen wie auch wirtschaftlichen Bereich passiert macht eine Rückkehr schwerer.
Versteht mich bitte nicht falsch, auch ich bin nächstes Jahr bei den YL dabei, ich möchte nur vor zuviel Euphorie warnen - wir sind noch lange nicht auf dem Weg zurück
Das Problem bei solchen Dingen, ist immer den zweiten Schritt vor dem ersten zu machen. Ich kann und darf mir vor allem keine Investitionen starten, bevor ich die Sicherheit habe, dass mir auch die benötigten Mittel zur Verfügung stehen.
Da genau das ist der Grund dass die YL sich keine ernsthaften Gedanken in Bezug auf die OL gemacht haben. Die hätten sicher gerne eine Klasse höher gespielt im nächsten Jahr, wie jeder Sportler wollen natürlich auch die YL sportliche Erfolge feiern und sich mit möglichst hochklassigen Gegner messen.
Aber wie hier auch schon geschrieben wurde, ohne den entsprechenden finaziellen Background wäre man in das Abentuer OL gegangen mit dem Risiko am Ende der Saison auch die YL zu Grabe zu tragen. Damit wäre sicher keinem gedient und die Freude über ein Derby gegen Bad Nauheim würde das ganz sicher nicht kompensieren.
Dasselbe gilt auch für die Sponsoren. Ich kann doch nicht erwarten, dass ein Sponsor mal mir nichts dir nichts 100.000 Euro auf den Tisch und mal darauf hofft, dass sich dass schon irgdnwie armotisiert.
Und um den Kreis zu schliessen auch einen Mäzen zu finden, der in einen RL ohne aktuell grosse Perspektive investiert wird nicht einfach sein, denn auch er will Spaß an seinem "Hobby" haben und nicht einfach nur Geld verbrennen.
Deshalb kann eine Zukunft die dann auch wieder nach höherem strebt im Moment nur von der Basis ausgehen. Wir die Fans müssen den YL den Weg zeigen.
Jede Mitgliedschaft bei den Young Lions gibt dem Verein Planungsicherheit und die Gewissheit über einen zusätzlichen Betrag x im nächsten Geschäöftsjahr zu verfügen.
Dasselbe gilt für die Zuschauer, aktuell wäre es vermessen einfach mal darauf zu setzen, dass schon 500 - 1.000 in der nächsten Saison kommen, weil es die grossen Lions ja nicht mehr gibt.
Wir als Fans müssen den Young Lions jetzt zeigen, dass Frankfutr weiter Eishockey sehen will. Wenn wir es schaffen die Halle bei Spiel zu füllen, dann wird es Aufmerksamkeit erregen, dann wird die Presse berichten, die Regionalen Fermsehsender werdend as Thema aufgreifen, Sponsoren werden feststellen, dass man mit dem Produkt YL eine breiet Öffentlichkeit erreicht. Potentielle Geldgeber wie die Herren Reich oder Wisser, würden sehen dass es sich doch lohnen könnte sich dem alten und sicher immer noch gelibten Eishockey weiter zu widmen.
Wenn wir als Fans das hinbekommen, dann können wir auch im Sommer 2011 über die OL West reden und die YL werden die letzten sein, die sich bei einer gesichertn Finanzierung gegen einen Aufsteig wehren.
Wie auch die hier schon erwähnten Beispiele Regensburg und Essen/Duisburg zeigen, ist ein Comeback des Frankfurter Eishockeys nur mit der Unterstützung einer breiten Fanbasis möglich.
Darum für das Eishockey in Frankfurt:
1) Mitglied bei den Young Lions werden 2) Die Spiele der Young Lions besuchen, am besten mit einer Dauerkarte
Zitat "Wir sollten nicht so vermessen sein zu glauben, dass es wie 1991 laufen wird."
Ganz sicher nicht wenn alle darauf warten, darauf am 10.10. die Tore in der Eishalle aufgehen man zu einer riesen Party kommt.
Es gibt ein Potential in Frankfurt für diesen Sport, wie nur in wenigen Stätten in Deutschland. Das haben die letzten Jahren gezeigt, indem wir relativ unabhängig von Erfolg oder Misserfolg einen Schnitt von etwa 6.000 Zuschauer hatten.
Die Welt sieht nicht anders aus als 1991, eher sind die Leute noch Eventorientierter geworden als früher. Millionen Menschen auf Fanmeilen in Deutschland bei der WM, von denen 2/3 wahrscheinlich nur kommen weil es so cool die Athmosphäre zu erleben sind ein klarer Beleg dafür.
Deshalb glaube ich an ein Revival von 1991 auch wenn es komplett anders aussehen wird.
Wenn es gelingt am 10.10.2010 die Eishalle in Frankfurt in grossem Stil zu füllen, dann kann sich etwas verselbständigen und die Grundlage schaffen.
Aber hierzu müssen alle Eishockeyinteressierten alle Hebel in Bewegung setzten um die Halle zu füllen. Laßt uns die 7.000 Menschen vom Aufstiegspiel gegen die Schalker Haie suchen und sie nur an einem tag für ein Spiel wieder in diese Halle bringen.
Aus der heutigen FAZ: Young-Lions Vereinsvorsitzender Stephan Welp: "Die Chancen überwiegen die Risiken. Wenn wir es jetzt richtig machen, können wir das Frankfurter Eishockey seriös von unten neu aufbauen." Young-Lions Verwaltungsrat Axel Erk "Die Suche nach Sponsoren läuft", "Vor allem die Fehler der Vergangenheit dürfen sich nicht wiederholen und irgendwann auf unserem Weg die Nerven verlieren und statt einheimischen Nachwuchsleuten Sölnder aus Nordamerika aufbieten". Es gibt den Plan die beiden ehemaligen Publikumslieblinge Worobjev und Bresagk bis zum Ende des Sommers zum Mitmachen zu animieren. Kalkuliert wird mit einem Zuschauerschnitt von 600. Es wird auch von der "Pro Eishockey"-Aktion berichtet.
Klingt danach, als ob die Young Lions schon nach höherem streben, allerdings mit Sinn und Verstand. Wenn die Zuschauerbasis stimmt, sich einige regionale Sponsoren zum mitmachen bewegen lassen (Mainova etc.) sollte es also möglich sein mittelfristig wieder nach oben zu kommen.
Das klingt für mich nach einem guten Weg. Ich drücke den Verantwortlichen die Daumen, dass sie die richtige Linie finden und dabei viel ehrliche Unterstützung bekommen und von Ego-getriebenen Mitläufern und Selbstdarstellern verschont bleiben.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Hallo, im Prinzip bin ich Deiner Meinung Bonny Orr, aber bedenke bitte auch das dieser Weg in der 3.Liga endet. Die YL sind - und ich habe wirklich Hochachtung vor Ihrem Engagement vor Ihrem Einsatz- mit Sicherheit nicht in der Lage 2 Liga Eishockey zu stemmen. Ich befürchte halt auch Dauer ein Nachlassen des öffentl. Interesses wenn wir uns für einige Jahre vom prof. Eishockey verabschieden.
Mit jedem Jahr wird es meiner Meinung nach schwerer den Eishockeysport in FFM zu etablieren.
Wie bereits geschrieben werde ich auch die Spiele der YL - am liebsten mit einer Dauerkarte besuchen, aber man muss auch die Realität im Auge behalten. So long
Zitat von dabeiseit1990Hallo, im Prinzip bin ich Deiner Meinung Bonny Orr, aber bedenke bitte auch das dieser Weg in der 3.Liga endet. Die YL sind - und ich habe wirklich Hochachtung vor Ihrem Engagement vor Ihrem Einsatz- mit Sicherheit nicht in der Lage 2 Liga Eishockey zu stemmen.
1. Bonny Orr find ich großartig
2. Warum sollte in Liga 3 Schluss sein? Bis man sich über Liga 2 unterhalten kann werden minimum 4-5 Jahre ins Land gehen. In so einer Zeit kann man locker mit seinen Aufgaben wachsen. Die 2. Liga käme ja nicht Knall auf Fall.
3. Finde ich die Aussage der YL-Offiziellen sehr, sehr gut. Auch die Sache mit Bresi und Ilja. Die können mal schön die Saison mitspielen 600 Zuschauer im Schnitt find ich echt am unteren realistischen Rand angesiedelt. Aber das ist gut so und spiegelt ein wirtschaftliches, nicht abhebendes Denken wider.
4. Wo bekomme ich denn eine DK. So was gabs bisher ja noch nicht...
cu Highty
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HolgerSince1984
Beiträge:
07.07.2010 11:08
#262 RE: Jetzt ernsthaft! Wie könnte es weiter gehen?
Zitat Es gibt den Plan die beiden ehemaligen Publikumslieblinge Worobjev und Bresagk bis zum Ende des Sommers zum Mitmachen zu animieren.
Das sind genau die Ansätze die nötig sind um das Potential zu heben.
Zitat 600 Zuschauer im Schnitt find ich echt am unteren realistischen Rand angesiedelt.
Man muss da denke ich sehr vorsichtig sein, denn es besteht die Geafhr, dass das ganze Thema in den nächsten 3 Monaten eincshläft und viele die heute noch sagen: "Klar gehe ich zu den Young Lions" in 3 Monaten anders denken.
Von daher bleibe ich bei meiner Meinung dass wir Fans das Thema über 3 Monate am Leben halten müssen und das Interesse an 10.10.2010 schüren müssem.
Zitat Es gibt den Plan die beiden ehemaligen Publikumslieblinge Worobjev und Bresagk bis zum Ende des Sommers zum Mitmachen zu animieren.
Das sind genau die Ansätze die nötig sind um das Potential zu heben.
Ich verstehe die Aussage des Satzes nur leider nicht. Soll das heißen, man möchte Beide animieren, bis zum Ende des Sommers mitzumachen, sprich Vorbereitung, oder man möchte es bis zum Ende des Sommers versuchen, sie zu animieren die Saison mitzumachen
Zitat von Bobby Orr
Zitat 600 Zuschauer im Schnitt find ich echt am unteren realistischen Rand angesiedelt.
Man muss da denke ich sehr vorsichtig sein, denn es besteht die Geafhr, dass das ganze Thema in den nächsten 3 Monaten eincshläft und viele die heute noch sagen: "Klar gehe ich zu den Young Lions" in 3 Monaten anders denken.
Von daher bleibe ich bei meiner Meinung dass wir Fans das Thema über 3 Monate am Leben halten müssen und das Interesse an 10.10.2010 schüren müssem.
Wieso, wenn wir in Spiel 1 7.000 Zuschauer hinbekommen haben wir schon den 600er-Schnitt für die ganze Saison
cu Highty
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Das Zuschauerpotential ist in jedem Fall vorhanden. Es wird bei der Diskussion auch schnell vergessen, das wohl theoretisch eine weitere DEL-Saison möglich gewesen wäre, wenn man bzw. Schneider eben sportlich deutlich kleinere Brötchen gebacken hätte. Die Lions haben einen relativ hohen und stabilen Zuschauerschnitt, der wichtige Einnahmen generiert. Hinzu kommen selbst vor den Verhandlungen mit der Stadt wesentlich geringere Hallenkosten (im Vergleich zu den neuen Hallen). Selbst ein Bruchteil davon gäbe den YL eine solide Basis, Profi- oder genauer Leistungseishockey wieder Stück für Stück aufzubauen.
Zitat von Bobby OrrMan muss da denke ich sehr vorsichtig sein, denn es besteht die Geafhr, dass das ganze Thema in den nächsten 3 Monaten einschläft und viele die heute noch sagen: "Klar gehe ich zu den Young Lions" in 3 Monaten anders denken.
Von daher bleibe ich bei meiner Meinung dass wir Fans das Thema über 3 Monate am Leben halten müssen und das Interesse an 10.10.2010 schüren müssen.
Sollte es wirklich gelingen das Thema bis zum 10. Okt heiß zu halten (was ich sehr hoffe und was auch möglich ist), was meinst du, wie GEIL die Leute dann auf diesen Tag u dieses Spiel sind!! Sollte an diesem Tag evtl wirklich eine hohe Zuschauerzahl verzeichnet werden können, mit vielleicht noch dem richtigen Endergebnis, könnte das durchaus einen positiven Schub für weitere Spiele oder auch Vorgehensweisen der Verantwortlichen (evtl auch Sponsoren etc...) geben.
HolgerSince1984
Beiträge:
07.07.2010 11:41
#267 RE: Jetzt ernsthaft! Wie könnte es weiter gehen?
Die YL planen in Kürze aktiv eine Mitgliedschaft bei den Young Lions zu bewerben. In dieser passiven Mitgliedschaft wäre dann auch der frei Eintritt zu allen Spielen der Young Lions in der Saison 2010/2011 enthalten.
Aktuell beträgt der monatliche Mitgliedsbeitrag 7,50 Euro, auf das Jahr gesehen also 90,- Euro.
Das wäre das erste wichtige Zeichen das wir hier setzen könnten.
Sicher werde ich am 10.10. in der Eishalle sein. auch wenn ich 4.Liga (noch)nicht so doll finde. Aber vieleicht müssen die die Fans doch diesmal den 1. Schritt machen um ein ausergewöhliches Event zu bringen. "7000 Zuschauer in der 4.Liga mehr als macher DEL Club" Aber wenn das die Medien und und potentielle Sponsoren nicht beeindruckt weiss ich auch nicht ... Hoffentlich lässt man uns überhaupt in die Eishalle. Die Stadt Frankfurt hat doch bestimmt Angst das alles von vorn los geht.
Seit fast 30 Jahren gehe ich zum Eishockey und ich will weiter Eishockey in Frankfurt sehen. Wenn es am Anfang RL ist auch ok. Es wird nicht schnell gehen, aber man muß auch sehen, dass die Probleme der Lions direkt nach der Finanzkrise kamen und wir sind nun mal die Bankenstadt. Aber wenn normalere Zeiten herrschen kann ein Verein wie die YL (warum eigentlich nicht wieder "Die Löwen")sicherlich auch Sponsoren im mittleren Bereich finden. Voraussetzung ist ein solider Verein mit guter Jugendarbeit (Nachhaltigkeit ist gerade in) und ordentlichen Zuschauerzahlen. Für Beides können die echten Eishockeyfreunde in Frankfurt sorgen. Mitglied bei den YL werden und möglichst viele Spiele besuchen. Wenn wir das lange genug durchhalten kann in Frankfurt wieder was wachsen. Leute wir hatten in der Saison als die Lions (sportlich)abgestiegen sind fast jedes Spiel über 5.000 in der Halle, da können doch auch mal 1 Jahr lang 1.000- 2.000 Fans zur RL gehen. Also ich werd es machen und dann sehen wir weiter!!
Zitat von papa bravo man muß auch sehen, dass die Probleme der Lions direkt nach der Finanzkrise kamen und wir sind nun mal die Bankenstadt
Du meinst also, alle finanziellen Probleme traten erst ab Ende 2008 auf? Jetzt ist die Finanzkrise Schuld an dem Aus der Lions?
Sorry - langsam wirds echt albern. Das Management, die Öffentlichkeitsarbeit usw war jederzeit vorbildlich, nur dann kam diese blöde Krise... is klar.
Der Fisch stinkt vom Kopf her - und wer das noch immer nicht begriffen hat, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Offensichtlicher als am Beispiel der Lions kann dieses Sprichwort gar nicht mehr verifiziert werden!
Cool down. Mir geht es nur um die Zukunft und ich wollte damit sagen, dass in einem besseren wirtschaftlichem Umfeld es auch in Frankfurt wieder Sponsoren für Eishockey geben wird. Die Frage nach der Schuld der Pleite ist müßig und bringt uns nicht weiter. Aber es ist schon richtig wenn es wirklich wieder richtig nach oben gehen sollte, bräuchten die Löwen so einen wie den Bruchhagen! Man muß doch nur mal in den Fußball sehen, nach streng wirtschaftlichen Gesichtspunkten wäre die halbe Champions league überschuldet und im Insolvenzverfahren. "Barca braucht kurzfristig einen Kredit von 150 Mio Euro!!!!
Im Gegensatz zu den Lions hat Barca allerdings Vermögensgegenstände und Rechte, die weit mehr wert sind als die 150 Mio. Deutschland muss jedes Jahr um die 300 Milliarden (!!!) Schulden aufnehmen - und das klappt ohne Probleme. Wir sollten uns endlich von dieser nominalen Betrachtung eines Schuldenproblems lösen. Die Strukturen stimmen im Eishockey schlicht nicht, daher müssen diese zuerst geändert werden. Wenn dazu noch dubiose Leute wie SS die Vereinsführung übernehmen, dann kann es nur so kommen wie es kommen musste. An große SPonsoren fürs deutsche Eishockey glaube ich schonmal nicht - und an die "wirtschaftlich besseren Zeiten" schon gar nicht! So einen Boom wie 2006 bis Anfang 2008 werden wir alle für Deutschland vermutlich nie mehr sehen - kein Wunder bei der Demografie und der strukturellen Schwäche. Auch da muss ich leider sagen: Augen auf und die rosa Brille absetzen! Wenn, dann müssen auch in diesen Zeiten sichere Etats aufgestellt werden können, die keinem Himmelfahrtskommando gleichen. Ansonsten wird es langfrsitig kein solide finanziertes Eishockey in Deutschland geben.
Mal ne ernstgemeinte Frage an die ganzen Regel- und DEL Experten. Wenn die Lizenz jetzt quasi entzogen / gekündigt wurde. Gäbe es in der Theorie die Chance, sich quasi nächstes Jahr erneut "zu bewerben" ? Wie viele Lizenzen vergibt denn die DEL ? Frei schnautze, oder ist das geregelt ? Verfallen entzogene Lizenzen ?
Ich will darauf hinaus, ob sich Frankfurt in welcher Form auch immer nächstes Jahr um eine Lizenz bewerben kann, oder ob das immer und ausschließlich dem 2. Liga Meister vorbehalten bleibt ....
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