ZitatDie Löwen haben außerdem den Einsatz und das Engagement von Schwarzer mehr als ausreichend gewürdigt in dem sie ihm die Teilnahme an einer Oberligasaison ermöglicht haben für welche er sicherlich nicht unbedingt eine ausreichende Qualifikation hatte.
Soso, die Löwen als generöse Mildtäter. So ganz neben dem Aufstieg im Vorbeigehen Unbedarften Spielern Spielpraxis ermöglichen.
Ich denke, das ist so nicht richtig. Der Verein hat schon eine gewisse Fürsorgepflicht, wenn auch nur moralisch. Wenn man mal gegenüberstellt, wieviel Arbeitsaufwand in h eine normale 400€ Kraft für diese Entlohnung investiert und welcher h-Aufwand bei Blacky (und den anderen 400€ Kräften) gegenübersteht, so ist das eh schon ein Misverhältnis.
Knausern über 1000€ finde ich da echt arm von der GmbH.
Ich finde, es ist Kit´s Pflicht als Journalist, bei Misständen den Finger in die Wunde zu legen. Wenn ich nur Abnicker haben will, dann lese ich eben nur die Löäwen Newsletter und Hauseigene PR. (Das ist jetzt nicht nur auf die Löwen bezogen, gilt allgemein: unabhängige Quellen geben einen objektiveren Überblick als gekaufte PR)
Zitat von Onliner Ich finde es deshalb eher bedenklich, dass Schwarzer jetzt zu seinem Wohnungsnachbarn rennt und sich wegen der 400,- Euro ausweint. Ein bisschen mehr Dankbarkeit würde ihm auch gut zu Gesicht stehen, ich finde das alles eher peinlich für Blacky als für den Verein.
Davon habe ich jetzt hier nichts gelesen, dass Blacky sich ausweint..
ZitatDie Löwen haben außerdem den Einsatz und das Engagement von Schwarzer mehr als ausreichend gewürdigt in dem sie ihm die Teilnahme an einer Oberligasaison ermöglicht haben für welche er sicherlich nicht unbedingt eine ausreichende Qualifikation hatte.
Soso, die Löwen als generöse Mildtäter. So ganz neben dem Aufstieg im Vorbeigehen Unbedarften Spielern Spielpraxis ermöglichen.
Ich denke, das ist so nicht richtig. Der Verein hat schon eine gewisse Fürsorgepflicht, wenn auch nur moralisch. Wenn man mal gegenüberstellt, wieviel Arbeitsaufwand in h eine normale 400€ Kraft für diese Entlohnung investiert und welcher h-Aufwand bei Blacky (und den anderen 400€ Kräften) gegenübersteht, so ist das eh schon ein Misverhältnis.
Knausern über 1000€ finde ich da echt arm von der GmbH.
Ich finde, es ist Kit´s Pflicht als Journalist, bei Misständen den Finger in die Wunde zu legen. Wenn ich nur Abnicker haben will, dann lese ich eben nur die Löäwen Newsletter und Hauseigene PR. (Das ist jetzt nicht nur auf die Löwen bezogen, gilt allgemein: unabhängige Quellen geben einen objektiveren Überblick als gekaufte PR)
Naja.... Klar sind 400 Euro nicht viel, wenn man sieht wieviel Zeit Schwarzer investiert hat. Aber man muss sich auch mal ansehen, dass Blacky bei aller Sympathie, wohl bei keinem anderen Verein die Möglichkeit bekommen hätte Oberliga zu spielen. Und nach seiner eigenen Aussage war dies ein kleiner Lebenstraum dies tun zu können und ebenso hat er das Erlebnis Aufstieg letztes Jahr als absolut prägendes Ereignis in Erinnerung gehalten.. Bei allem hin und her, hier haben die Löwen ihm sicherlich mehr geboten, als man mit Geld aufwiegen könnte.
Das er sich nun ausweint habe ich tatsächlich auch nirgendwo gelesen, aber es ist naheliegend, dass Kit diese Information wohl nicht von allzuvielen Personen bekommen haben kann. Jetzt mag man herzlich drüber streiten, ob die Löwen wegen 1000 Euro so eine Geschichte riskieren müssen, oder ob Schwarzer wegen 1000 Euro (bzw. deutlich weniger für ihn persönlich) so ein Nachtreten nötig hat.
Letztlich muss man wohl einfach sehen, dass wir langsam wieder im Profi-Eishockey ankommen, wo eben von einer GmbH keine 1000,-Euro Geschenke an verdiente Spieler gemacht werden können.
Finde allerdings den Blog von Kit zu diesem Thema nicht sonderlich sinnvoll und gelungen... Da bin ich bei einigen Vorrednern, die das ganze auf dem Niveau einer Tages"zeitung" mit 4 großen Buchstaben ansiedeln...
Natürlich war es für Blacky eine grosse Chance, sich eine Liga höher zu beweisen. Ob der Verdienst von 400 euro gerechtfertigt war, da kann man sicherlich drüber streiten. Aber hätte er sich durchgesetzt, und die Gesundheit mitgespielt, dann wäre er nächste Saison wahrscheinlich nicht für 400 Euro aufgelaufen. Er hat die Möglichkeit gesehen und sie ergriffen, besser so als sich später Vorwürfe zu machen, hätte ich nur wer weiss. Es hat nicht sollen sein, und deswegen sollte man da auch jetzt nicht zu sehr nachhaken. Ich zumindest muss nicht alles wissen was bei den Löwen vorgeht, sonst redet man bald drüber das ne Putzfrau 50 Cent die Stunde mehr bekommt. Und warum das so ist, und obs nicht ne billigere gibt. Ich glaube nicht das die Löwenführung Lust hat, sich zu jeder Entscheidung zu rechtfertigen. Nicht falsch verstehen. Ich schätze Fannähe, und eine gewisse Transparenz sehr. Aber jede Entscheidung durchzukauen, ist eher zermürbend und hilft weder dem Verein, noch uns Fans.
In meinen Augen wird hier ein Weg von der Gmbh gegangen, den ich nicht gut finde. Mir ist menschlich dieses Verhalten völlig unverständlich. Beide Seiten sowohl Blacky wie auch die Löwen, haben von der Endscheidung Blacky in der Oberliga spielen zu lassen profitiert. Die Löwen hatten einen Spieler zu extrem günstigen Konditionen und Blacky hat seinen Traum gelebt. In meinen Augen sollte beide Seiten an sich selbst den Anspruch haben, beim beenden dieser Zusammenarbeit (aus welchen Gründen auch immer) dieses mit Niveau zu tun. Leider hat die Gmbh dieses in meinen Augen nicht getan. Sehr endtäuschend finde ich das Herr Kittmann, mit seinem mutigen Verhalten hier in Richtungen geschoben wird die er nicht verdient. Mister Kittmann meinen Respekt dafür, sich auch öffentlich für ein moralisches falsches Verhalten einzusetzten. Ich würde mir mehr Mitbürger mit so einem Verantwortungsbewußtsein in vielen Lebenssituationen wünschen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Autsch. Das geht mir jetzt doch echt etwas weit Kit in den Heiligenstand zu erheben.
Er ist ein einfacher Journalist der eine Info bekommen hat, woher auch immer, und sie ausschlachtet. Nicht mehr und nicht weniger!!!
Die ganze Geschichte kann man so oder so sehen und darüber streiten. Aber für Kit ist es einfach nur ein Aufmacher.
Just my two cents
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Zitat von Highty67Autsch. Das geht mir jetzt doch echt etwas weit Kit in den Heiligenstand zu erheben.
Er ist ein einfacher Journalist der eine Info bekommen hat, woher auch immer, und sie ausschlachtet. Nicht mehr und nicht weniger!!!
Die ganze Geschichte kann man so oder so sehen und darüber streiten. Aber für Kit ist es einfach nur ein Aufmacher.
Just my two cents
Heiligenstand ist etwas anders für mich!
Sein Verhalten als Aufmacher zu sehen glaube ich auch nicht. Ich denke er wird sehr gut überlegt haben, diesen Beitrag zu schreiben, das es für ihn auch durchaus negative Auswirkungen haben kann/wird.
und aus diesem Grund meinen Respekt!
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von OnlinerIch kann die Aufregung hier auch absolut nicht verstehen.
Schwarzer wurde offiziell verabschiedet und es war klar, dass er nicht mehr für die Löwen spielen wird. Die 400,- Euro die er während der Saison erhalten hat waren nicht mehr als ein kleiner Ausgleich für den Aufwand, welchen er in dieser Zeit für den Verein aufbringen musste. Dieser Aufwand entfällt seit dem 1.3.2012, somit muss auch nicht unbedingt weiter eine Aufwandsentschädigung bezahlt werden. Seinen Lebensunterhalt verdient er nach wie vor in seinem normalen Beruf welchen er während der aktiven Tätigkeit für die Löwen weiter ausgeübt hat.
Die Löwen haben außerdem den Einsatz und das Engagement von Schwarzer mehr als ausreichend gewürdigt in dem sie ihm die Teilnahme an einer Oberligasaison ermöglicht haben für welche er sicherlich nicht unbedingt eine ausreichende Qualifikation hatte.
Ich finde es deshalb eher bedenklich, dass Schwarzer jetzt zu seinem Wohnungsnachbarn rennt und sich wegen der 400,- Euro ausweint. Ein bisschen mehr Dankbarkeit würde ihm auch gut zu Gesicht stehen, ich finde das alles eher peinlich für Blacky als für den Verein.
Und dass Kittmann sich als Sprachrohr für eine solche Geschichte hergibt liegt weit unter seinem normalen Niveau.
Fairbarn und Kunce wurden laut meinen Infos übrigens auch freigestellt und haben zuletzt keinesfalls wegen Verletzungen gefehlt. Eine absolut sinnvolle Maßnahme wie ich finde. Ich würde mich eher beschweren, wenn das Geld für meine Dauerkarte sinnlos und unnötig verschleudert wird.
Sachlich analysiert und absolut richtig. Woher du allerdings die Aussage mit dem Wohnungsnachbarn ziehst, weiß ich jetzt nicht. Insgesamt ist die Geschichte eine Anekdote, die mich doch eher schmnzeln lässt, denn aus einer absoluten Mücke wird hier der berühmte Elefant gemacht. Michael hat einen ABSCHIED erhalten (gemeint ist eine Verabschiedung) die von Vereinsseite sehr nett war und die anderen ebenso verdienten Recken nicht zuteil wurde (z.B. Bornhausen und Knihs). Letztendlich könnten sich da also noch ganz andere beschweren, dass sie übergangen wurden. Tun sie aber nicht, bzw. macht KIT keinen Bericht draus...
Zitat von gooni Woher du allerdings die Aussage mit dem Wohnungsnachbarn ziehst, weiß ich jetzt nicht.
Diese Aussage ist tatsächlich nur eine (naheliegende) Vermutung von mir gewesen nachdem Kittmann vor kurzem in seinem Blog (um genau zu sein am 24.2.2012) ausführlich von seiner "freundschaftlichen Nähe" zu "seinem angenehmen Nachbarn" Blacky erzählt hat. Letztendlich ist es aber nicht relevant ob Schwarzer ihm das direkt erzählt hat oder über 3 Ecken, wie ich Kittmann einschätze wird er sich vor so einem Artikel sicherlich direkt mit dem Betroffenen unterhalten haben.
ZitatFinde allerdings den Blog von Kit zu diesem Thema nicht sonderlich sinnvoll und gelungen... Da bin ich bei einigen Vorrednern, die das ganze auf dem Niveau einer Tages"zeitung" mit 4 großen Buchstaben ansiedeln...
Ich denke kit hat es never never ever nötig einen solchen post der Aufmerksamkeit für seinen blog wie andere für ihre Auflage zu schreiben. der blog wird doch von uns eh gelesen.
blacky konnte Oberliga spielen und die Löwen hatten eine spielerposition preiswert besetzt. das Risiko lag dabei eher beim Spieler als beim Verein. blacky hat geleistet was er konnte und zu was sein Körper in der Lage war. und die gmbh?
Ehrlich gesagt würde ich lieber auf das trevor Kostüm verzichten und lieber sehen dass der Vertrag von blacky nicht vorzeitig gekündigt wird und wir somit diese Diskussion nicht hätten.
Zitat von OnlinerFairbarn und Kunce wurden laut meinen Infos übrigens auch freigestellt und haben zuletzt keinesfalls wegen Verletzungen gefehlt. Eine absolut sinnvolle Maßnahme wie ich finde. Ich würde mich eher beschweren, wenn das Geld für meine Dauerkarte sinnlos und unnötig verschleudert wird.
Angesichts der Aussage von Lionsburger Edit, so lange die Aussage nicht verifiziert ist.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von Onliner Fairbarn und Kunce wurden laut meinen Infos übrigens auch freigestellt und haben zuletzt keinesfalls wegen Verletzungen gefehlt. Eine absolut sinnvolle Maßnahme wie ich finde. Ich würde mich eher beschweren, wenn das Geld für meine Dauerkarte sinnlos und unnötig verschleudert wird.
...eine absolute ekelhafte Unterstellung, die fast an übler Nachrede grenzt. Wer die Röntgenbilder der Betroffenen sah, brauchte kein Medizinstudium, um die Schwere der Verletzungen zu erkennen!
Gerade bei Daniel konnte man den mehrfach gebrochenen Finger fast als separates Teilstück begutachten.
@Lionsburger: Heißt dies, dass Fairbarns Vertrag nicht gekündigt wurde und weiterhin regulär unter Vertrag steht und bis zum Auslaufen selbigens bezahlt wird?
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von Snoil11@Lionsburger: Heißt dies, dass Fairbarns Vertrag nicht gekündigt wurde und weiterhin regulär unter Vertrag steht und bis zum Auslaufen selbigens bezahlt wird?
zu Vertragsmodalitäten der Spieler nehme ich - ohne deren Genehmigung - keine Stellung.
Es ging mir um die Unterstellung, dass die Jungs gar nicht wegen Verletzungen gefehlt hätten...
Zitat von Lionsburger ...eine absolute ekelhafte Unterstellung, die fast an übler Nachrede grenzt. Wer die Röntgenbilder der Betroffenen sah, brauchte kein Medizinstudium, um die Schwere der Verletzungen zu erkennen!
Gerade bei Daniel konnte man den mehrfach gebrochenen Finger fast als separates Teilstück begutachten.
Die Verletzung von Kunce ist doch absolut unstrittig. Allerdings hat er sich diese Verletzung bereits am 17.2.2012 gegen Dortmund zugezogen und danach noch "zufällig" noch genau bis zum Monatswechsel Februar/März gespielt ?
Die Schwere der Verletzung (die ich nicht kenne) hat ihm also durchaus erlaubt, noch bis zum Monatsende weiter zu spielen. Auch aus meiner Sicht macht es bei so einer Verletzung wenig Sinn unnötig seine Gesundheit zu riskieren, Daniel Kunce hat dies aber anscheinend für die Mannschaft in Kauf genommen, Hut ab dafür. Kunce ist sowieso einer der wenigen Spieler die ich nächstes Jahr gerne wieder im Kader sehen würde.
Bei Fairbarn habe ich vor dem Monatswechsel absolut nichts von Rückenproblemen gehört oder gelesen. Meine Informationen scheinen also durchaus nicht so abwegig zu sein.
Eine Unterstellung meinerseits kann ich sowieso nicht erkennen. Wem habe ich was unterstellt ? Ich habe lediglich meine Informationen (und keine Tatsachen) weitergegeben und dies auch ganz unmißverständlich genau so kommuniziert. Wer es allerdings falsch verstehen will, der versteht es sowieso falsch, egal wie man es formuliert.
Kann man hier mal wieder eins runterfahren? Solange wir nur kits blog haben und die Loewen sich nicht aeussern, ist es muessig zu diskutieren was wie gelaufen ist. Fuer mich klingt die Beschreibung durchaus plausibel. Aber es gibt keine Klarstellung, Dementi, was auch immer und jede Menge Spekulatius.
[/quote] Michael hat einen ABSCHIED erhalten (gemeint ist eine Verabschiedung) die von Vereinsseite sehr nett war und die anderen ebenso verdienten Recken nicht zuteil wurde (z.B. Bornhausen und Knihs). Letztendlich könnten sich da also noch ganz andere beschweren, dass sie übergangen wurden. Tun sie aber nicht, bzw. macht KIT keinen Bericht draus...[/quote]
Das beschäftigt mich auch schon länger auch diesen Spielern hätte ich von Herzen, eine schöne Verabschiedung gewünscht.
Leider habe ich hier wenige und wiedersprüchliche Informationen und möchte diese nicht posten da zumindestens eine falsch ist. Falls hier jemand zur Aufklärung beitragen kann, wäre ich froh.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Snoil11 Heißt dies, dass Fairbarns Vertrag nicht gekündigt wurde und weiterhin regulär unter Vertrag steht und bis zum Auslaufen selbigens bezahlt wird?
Laut meinen Informationen hatten Fairbarn und Kunce nur einen Vertrag bis Ende Februar, somit wären diese Verträge also nicht gekündigt sondern einfach nur nicht verlängert worden. Eine solche Regelung erscheint mir von Vereinsseite auch logisch und sinnvoll und würde durchaus für ein professionelles Management sprechen um im Falle eines vorzeitigen Saisonendes wenigstens unnötige Kosten zu sparen. Allerdings ist das wie gesagt nur eine Information (aus sonst meist gut informierten Kreisen) und ich habe die Verträge nicht persönlich gesehen ...
Also ich persönlich kann nicht verstehen wie man mit einem Spioeler wie dem Zigeuner so umgehen kann. Auch wenn juristisch sicher absolut ok ist dies zwar heute in der Arbeitswelt kein Einzelfall, allerdings für einen Eishockeyclub aus meiner Sicht ein fatales Signal. Spieler halten nun einmal deutlich intensiver die Knochen für Ihre Clubs hin als "normale" Arbeitnehmer. Ich würde mir daher als Spieler nun zweimal überlegen ob ich dies in Frankfurt tue, wenn man hier bei einem Verletzten alle rechtlichen Kiniffe nutzt um billig davon zu kommen. Da belibt m,ehr alks ein ganz böser Beigeschmack.
Zudem ist es doch auch nicht gerade ein gutes Zeichen dass die Gesellschafter diese Entscheidung offenbar gegen einen Mitgesellschgafter durchsetzten der als Mangaer sonst vorne steht und alle vertritt. Das alles nur um lausige 1000 € zu sparen Für mich sehr bedenklich deise Uneinigkeit, die offenbar zudem so schwerwiegend idt das sie auch noch prompt bekannt wird.
Ich weiß nicht was von beiden Punkten ich bedenklicher finden soll, aber sehr unschön das Ganze. Alles andere als die Art wie man sich nun präsentieren sollte um zusammen die Scherben der völlig verkorksten Saison zu beseitigen.
Bei Fairbarn habe ich vor dem Monatswechsel absolut nichts von Rückenproblemen gehört oder gelesen. Meine Informationen scheinen also durchaus nicht so abwegig zu sein.
Warum sollte er dann bis zum letzten Saisonspiel in Frankfurt bleiben, wenn er gar keinen Vertrag mehr hat? Dann hätte er ja auch schon nach Hause fliegen können
Diese eine Liebe wird nie zu Ende gehn, wann werd ich sie wiedersehen, Oh ich hab solche Sehnsucht, Ich verliere den Verstand...
Laut meinen Informationen hatten Fairbarn und Kunce nur einen Vertrag bis Ende Februar, somit wären diese Verträge also nicht gekündigt sondern einfach nur nicht verlängert worden. Eine solche Regelung erscheint mir von Vereinsseite auch logisch und sinnvoll und würde durchaus für ein professionelles Management sprechen um im Falle eines vorzeitigen Saisonendes wenigstens unnötige Kosten zu sparen. Allerdings ist das wie gesagt nur eine Information (aus sonst meist gut informierten Kreisen) und ich habe die Verträge nicht persönlich gesehen ...
wenn der Manager Bresagk den Spieler Fairbarn am 29.8.2011 mit einem Vertrag ausgestattet hätte, der nur bis Ende Februar 2012 gültig war, würde ICH doch stark an Michas´ Kompetenz zweifeln.
Bei einem (...heute leider rein fiktiven) Erreichen unseres ausgegebenen Saisonziels Platz 4 hätte dann Ryan just in dem Moment den "Abflug" bei einem guten Angebot aus der CHL machen können, als die Löwen sich gerade für einen Play-off-Platz qualifiziert hatten. Der Verlust des besten Abwehrspielers der Löwen wäre dann auch nicht mehr zu kompensieren gewesen, da ja bereits am 15.1. Transferschluss war......
Ein weitsichtiger (oder vorsichtiger weil noch unerfahrener) Manager könnte ja auch einen Vertrag abschließen, welcher sich am Erreichen eines bestimmten sportlichen Zieles orientiert. Ich meine ich hätte von solchen Verträgen schon gelesen.
Kein 4. Platz => keine automatische Vertragsverlängerung ab 1.März 2012
Auch bei Schwarzer wurde laut Kittmann ein vorzeitiges Kündigungsrecht im Vertrag verankert, ich kann mir nicht vorstellen dass dies eine Ausnahme war.
Mitdenken ist gut, sich eigene Gedanken zu machen schadet aber auch nicht ....
Ich denke es ist eine Standardklausel, dass der Verein bei Sportinvalidität des Spielers den Vertrag kündigen kann. Denn warum sollte man einen Spieler, der definitiv nicht mehr spielen kann, weiter beschäftigen und bezahlen?
Außer aus menschlichen Gründen natürlich...
cu Highty
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Ein weitsichtiger (oder vorsichtiger weil noch unerfahrener) Manager könnte ja auch einen Vertrag abschließen, welcher sich am Erreichen eines bestimmten sportlichen Zieles orientiert. Ich meine ich hätte von solchen Verträgen schon gelesen.
Kein 4. Platz => keine automatische Vertragsverlängerung ab 1.März 2012
Auch bei Schwarzer wurde laut Kittmann ein vorzeitiges Kündigungsrecht im Vertrag verankert, ich kann mir nicht vorstellen dass dies eine Ausnahme war.
Mitdenken ist gut, sich eigene Gedanken zu machen schadet aber auch nicht ....
Du schreibst immer nur: "Ich habe gehört..."; "...aus sonst gut informierten Kreisen..."; "...ich kann mir vorstellen..."!! Nenne doch bitte Deine Quellen mal beim Namen - oder sind die so toll, dass Du sie nicht nennen darfst - so, wie bei vielen anderen auch?!
Was glaubst Du, was sich die User alles vorstellen können?! Und was die schon alles gehört haben - aus bestens informierten Kreisen?!
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