ZitatStürmer Nils Liesegang erklärt: "Dafür sorgt zum einen unser Trainer. Er lässt uns deutlich wissen und auch spüren, wenn wir nachlässig werden. Zum anderen muss ich aber auch sagen, dass wir als Team extrem motiviert und hungrig sind. Diese tolle Serie von 46 Siegen wollen wir noch ausbauen. Wir haben uns vorgenommen, ungeschlagen zu bleiben." Auch vom unattraktiven Modus, der keine Playoffs vorsieht, lassen sich die Frankfurter nicht aus dem Konzept bringen. "Ich finde es schade, dass es keine Playoffs gibt, denn ich bin sicher, dass uns kein Team in einer "Best-of-seven"-Serie besiegt hätte. Dafür sind wir zu stark. Für uns haben die Playoffs mit der Endrunde angefangen. Wir reden uns einfach diese Runde schön, halten sie für Playoffs und haben uns seit Beginn der Runde nicht mehr rasiert"
ZitatDer Westen dominiert die Oberliga-Endrunde also nicht erst seit dieser Saison und man muss sich einmal mehr die Frage stellen, wieso die Teams aus dem Süden nicht an der Oberliga-Endrunde teilnehmen und zwei Plätze für die DEL2-Relegationsrunde reserviert haben, während sich Kassel und Duisburg nun um einen offenen Platz in dieser Aufstiegsrunde streiten müssen.
ZitatDer Westen dominiert die Oberliga-Endrunde also nicht erst seit dieser Saison und man muss sich einmal mehr die Frage stellen, wieso die Teams aus dem Süden nicht an der Oberliga-Endrunde teilnehmen und zwei Plätze für die DEL2-Relegationsrunde reserviert haben, während sich Kassel und Duisburg nun um einen offenen Platz in dieser Aufstiegsrunde streiten müssen.
Eine berechtigte Frage!
...die aber bereits hinlänglich diskutiert wurde. Zudem gibt es eine logische Grundlage dafür, was ebenfalls ausführlich dargestellt wurde.
Kurz gefasst: Der Süden bekommt zwei Plätze, der "Norden" ebenfalls. Der Norden wollte sich jedoch in West, Nord und Ost aufteilen und muss daher zusehen, wie er zwei Qualifikanten ermittelt. Auch wenn wir mit 10 Oberligen außerhalb der Oberliga Süd spielen würden, so wären es dennoch lediglich zwei Teams, die sich qualifizieren würden.
Und das einzige was da helfen könnte wäre ein frühe Verzahnung mit dem Süden in denen die Teilnehmer der Runde ausgespielt werden. Es hätte eine Menge lange Gesichter im Süden gegeben wenn dort keiner dabei gewesen wäre
Ja, die geografische Verteilung der Mannschaften ist halt immer noch zu bayernlastig. Zudem gibt es im Südwestdeutschen Raum einfach zuwenig konkurrenzfähige Teams. Schwenningen spielt jetzt DEL, Freiburg in einem maroden Stadion, Stuttgart springt ständig hin und her und wieder raus, Heilbronn spielt (noch) DEL2, Hügelsheim und Eppelheim haben zu kleine Eishallen, Trier & Bitburg gibt´s incl. Eishallen nicht mehr und den Räumen Südpfalz oder Schwarzwald gibt´s gar nix mehr.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von johnnyboy im Beitrag #5Ja, die geografische Verteilung der Mannschaften ist halt immer noch zu bayernlastig.
woher stammen denn nahezu sämtliche deutschen Spieler in den oberen deutschen Ligen?
Aus Schleswig-Holstein, Rheinland-Pfalz und Brandenburg?
Und nur weil Frankfurt und Kassel jetzt mal ihren Etat aufblasen, sollen die Bayern kürzer treten? In der Breite ist im Norden und Osten gar nichts zu holen. Und im Westen ist unterhalb von Duisburg auch Essig.
Und nochmal: Die ursprüngliche Teilung ging in Nord und Süd. Das heißt: Beide Regionen sind gleichberechtigt. Wenn der Norden sich nun freiwillig in drei Ligen aufteilt und sich mit Mannschaften aufbläht, die froh sind, wenn sie drei Runden Schlittschuhlaufen ohne ernsthafte Blessuren überstehen, dann sind das interne Probleme. Was können bitte die Bayern dafür?
Warum man den Modus der letzten Jahre einfach über den Haufen geworfen hat, entzieht sich mir auch. Allerdings ist es auch schwierig, wenn 4 Plätze vergeben werden. Nächstes Jahr könnte man Playoffs in der Oberliga wieder spielen, bis zum Halbfinale. Die beiden Sieger dann gegen die Verlierer der Playdowns der DEL2. Die Gewinner sind in der DEL 2.
Zitat von Schwede im Beitrag #6[quote=johnnyboy|p270328] Was können bitte die Bayern dafür?
Hab nur festgestellt, daß die geografische Lage zu bayernlastig ist, nicht daß die Bayern etwas dafür können. Hab mein Posting darüber hinaus ergänzt, daß es eben fast keine Südwest-Teams gibt, dafür doch einige im Westen, Osten und Norden. Daher wird der "Süden" halt auf Bayern plus Freiburg reduziert.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Es bleibt dennoch die Frage warum man die aktuellen Kräfteverhälnisse nicht berücksichtigt, wenn man den rein sportlichen Auftsieg will, sondern im Gegenteil den letzjährigen Modus dahingegen ändert keine frühe Verzahnung der Oberligen in Play Offs zu haben, sondern 2 Plätze für den Süden zu garantieren. Um so unsinniger zumal gerade einige bayrischen Mannschaften am ehesten gar nicht auf zu steigen wünschen, sondern sehr gut in der Oberliga Süd zurecht kommen.
Abgesehen davon ist die Frage ob die Bayern "kürzer treten müssten" wie dies der Schwede aussagt, denn das ist nur der Fall wenn man sehr starke Ambitionen zum Auftsieg hat. Diese sind aber teils eher sehr überschaubar. Zudem muss man sich ja am Ende Eh mit Frankfurt und Kassel oder Duisburg auseinandersetzten, wenn man aufsteigen will und da sehe ich eher geringe Aussichten auf große Erfolge.
Ich tippe mal drauf, daß es am Ende schwierig wird, von den 16 DEL 2 Kandidaten 14 zu finden, die wollen und dürfen. Und wenn es eng wird, werden für Amigos die Grenzen so niedrig angesetzt, daß es schon paßt.
Damit ist jeder Qualifikationsmodus ungerecht. Eigentlich dürften nur Vereine teilnehmen, die aufsteigen wollen. Solche "Ausreden, wie von Tölz und Duisburg, sollten nicht akzeptiert, sondern bestraft werden. Und wenn die Wirtschaftsprüfer ihre Aufgabe wieder im Durchwinken sehen, kann man sie sich auch schenken.
ZitatDer Westen dominiert die Oberliga-Endrunde also nicht erst seit dieser Saison und man muss sich einmal mehr die Frage stellen, wieso die Teams aus dem Süden nicht an der Oberliga-Endrunde teilnehmen und zwei Plätze für die DEL2-Relegationsrunde reserviert haben, während sich Kassel und Duisburg nun um einen offenen Platz in dieser Aufstiegsrunde streiten müssen.
Eine berechtigte Frage!
...die aber bereits hinlänglich diskutiert wurde. Zudem gibt es eine logische Grundlage dafür, was ebenfalls ausführlich dargestellt wurde.
Kurz gefasst: Der Süden bekommt zwei Plätze, der "Norden" ebenfalls. Der Norden wollte sich jedoch in West, Nord und Ost aufteilen und muss daher zusehen, wie er zwei Qualifikanten ermittelt. Auch wenn wir mit 10 Oberligen außerhalb der Oberliga Süd spielen würden, so wären es dennoch lediglich zwei Teams, die sich qualifizieren würden.
Mag ja alles sein, aber für mich hört der Süden jetzt nicht an der Grenze BW/Bayern zu Rheinland-Pfalz/Hessen/Thüringen auf. Genauso wenig fängt für mich dort der Norden an. Hoffe ich hab verständlich formuliert wie ich das meine! Hab leider die alte Regionalliga im Fußball nichtmehr ganz im Kopf, aber ich bin mir ziemlich sicher das Mannschaften z.B. aus dem Hessichen Raum in einer Oberliga mit Mannschaften aus Bayern und BW gespielt haben.
Geographisch m.M. sinniger als die jetzige im Eishockey
Zitat von Snell im Beitrag #10 Eigentlich dürften nur Vereine teilnehmen, die aufsteigen wollen. Solche "Ausreden, wie von Tölz und Duisburg, sollten nicht akzeptiert, sondern bestraft werden.
Duisburg hat klar kommuniziert, dass sie dieses Jahr ausfsteigen wollen, Tölz hat m.W. gar nichts gesagt. Dass sie vorletztes Jahr das Aufstiegsrecht nicht wahrgenommen haben lag an der damaligen Beschneidung der Föli Regelung.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Ich glaube das System von Nord und Süd wurde nicht von allen Usern verstanden, anders kann ich mir die Argumentationsführung nicht erklären.
Zudem hinkt der Vergleich mit dem Fußball gewaltig, denn die Dichte an Eishockeyvereinen ändert sich bereits unterhalb des Weißwurstäquators signifikant. Das ist beim Fußball nicht der Fall.
Schau dir bitte die Einteilung der NHL nach East und West an. Du wirst feststellen, dass der Osten dort geografisch erheblich kleiner ist als der Westen. Würdest du der Logik folgend ebenfalls behaupten, dass die Teams des Ostens daher in der NHL überrepräsentiert sind?
Zitat von Schwede im Beitrag #13Ich glaube das System von Nord und Süd wurde nicht von allen Usern verstanden, anders kann ich mir die Argumentationsführung nicht erklären.
Stimmt! Ich versteh den Sinn (oder System) dieser Einteilung wirklich nicht, außer das ich Vorteile der Süd-Teams sehe.
Warum der Vergleich zum Fußball in diesem Fall für mich nicht hinkt erklär ich aber erst, wenn mir jemanden den Sinn (oder das System) erklären konnte
Zitat von Schwede im Beitrag #13Ich glaube das System von Nord und Süd wurde nicht von allen Usern verstanden, anders kann ich mir die Argumentationsführung nicht erklären.
Stimmt! Ich versteh den Sinn (oder System) dieser Einteilung wirklich nicht, außer das ich Vorteile der Süd-Teams sehe.
Warum der Vergleich zum Fußball in diesem Fall für mich nicht hinkt erklär ich aber erst, wenn mir jemanden den Sinn (oder das System) erklären konnte
ich gebe auf...
vielleicht helfen andere User oder du bemühst Google.
PS: Dein angeführter Vergleich mit dem Fußball hinkt genau aus dem Grund, da du das System des Oberliga-Eishockeys nicht verstehst
PPS: Würde man das "kleine Bayern" aus Eishockey-Deutschland heraus reissen, so wäre die DEL auf dem Niveau der ersten Nigerianischen Eishockeyliga und die Nationalmannschaft würde sich in der Division E mit Südafrika und den Fiji-Inseln messen.
Auch wenn ich gerade gröhlend vom Stuhl gefallen bin, Berlin, Mannheim, Krefeld und ein paar andere Standorte würden uns sicher davor gerade so noch bewahren. Aber ein Absturz in die B-Region wäre wohl in der Tat angezeigt.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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Zitat von Schwede im Beitrag #13Ich glaube das System von Nord und Süd wurde nicht von allen Usern verstanden, anders kann ich mir die Argumentationsführung nicht erklären.
Stimmt! Ich versteh den Sinn (oder System) dieser Einteilung wirklich nicht, außer das ich Vorteile der Süd-Teams sehe.
Warum der Vergleich zum Fußball in diesem Fall für mich nicht hinkt erklär ich aber erst, wenn mir jemanden den Sinn (oder das System) erklären konnte
Es ist eigentlich wirklich einfach zu verstehen.
Vor Jahren wurde eine zweigleisige dritte Liga, genannt Oberliga eingeführt. Es wurde festgelegt, dass beide Oberligen bei der Aufstiegsregelung gleichberechtigt sind. So weit kann man sicher logisch folgen.
Bereits im Folgejahr kam es zu finanziellen Problemen vieler Nordligisten aufgrund langer Fahrstrecken und fehlender Zuschauerresonanz wegen fehlender Derbys. Man beschloss also, die Nordliga drei zu teilen in Nord-West, Nord-Ost und Nord, oder vereinfacht auf West, Ost und Nord. Um einen vernünftigen Spielbetrieb zu gewährleisten wurden diese Ligen aufgestockt!
Es hat sich also so ziemlich alles geändert nur nicht die damals eingeführt gleichberechtigte Aufstiegsregelung! Der Süden und der (alte) Norden sind gleichberechtigt. Der Norden spielt nur vorher in aufgestockten regionalen Gruppen seine Teilnehmer aus.
cu Highty
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Zitat von Schwede im Beitrag #13Ich glaube das System von Nord und Süd wurde nicht von allen Usern verstanden, anders kann ich mir die Argumentationsführung nicht erklären.
Stimmt! Ich versteh den Sinn (oder System) dieser Einteilung wirklich nicht, außer das ich Vorteile der Süd-Teams sehe.
Auch wenn der Süden traditionell einen starken Nachwuchs hat, so ist die absolute Dominanz angesichts Standorten wie Berlin, Mannheim usw. nicht mehr so ausgeprägt wie einst. Zumindest bei den älteren Jahrgängen domiiniert der Süden eben nicht mehr. Aber was tut dies denn überhaupt zur Sache? Eine Auftsiegsrunde oder Play Offs sollten den Besten Drittligisten die Chance zur sportlichen Qualifikation zur DEL 2 geben. Das war letztes Jahr durch gemeinsaem Play-Offs sauber gegeben und wurde durch eine fragwürdige Modusänderung ersetzt, die genau das nicht gewährleistet. Das das nicht die sportlich Beste Lösung ist, dürfte daher belegt sein und genau darauf ziehlte der Bericht zu Recht.
Zitat von 0815 im Beitrag #21Auch wenn der Süden traditionell einen starken Nachwuchs hat, so ist die absolute Dominanz angesichts Standorten wie Berlin, Mannheim usw. nicht mehr so ausgeprägt wie einst. Zumindest bei den älteren Jahrgängen domiiniert der Süden eben nicht mehr. Aber was tut dies denn überhaupt zur Sache? Eine Auftsiegsrunde oder Play Offs sollten den Besten Drittligisten die Chance zur sportlichen Qualifikation zur DEL 2 geben. Das war letztes Jahr durch gemeinsaem Play-Offs sauber gegeben und wurde durch eine fragwürdige Modusänderung ersetzt, die genau das nicht gewährleistet. Das das nicht die sportlich Beste Lösung ist, dürfte daher belegt sein und genau darauf ziehlte der Bericht zu Recht.
Du meinst also: Sollten Kassel und Frankurt in die DEL2 aufsteigen, dass dann der Süden (immer noch) schlechter wäre als der Westen, Osten und Norden zusammen?
Who the f*ck is Rostock und co? Sorry, ich finde die Oberliga Süd ist die einzig ausgeglichene und sportich interessante Liga. Und in der GANZEN Breite auch die beste. Norden und Osten sind ein schlechter Witz. Vom Niveau her haben sie den Begriff "Oberliga" in keinster Weise verdient. Und was ist der Westen ohne Hessen? Eine Duisburger Dominanz Dank einer Flut an FöLi-Spielern. Ansonsten: Nada.
Zitat von Snell im Beitrag #10Ich tippe mal drauf, daß es am Ende schwierig wird, von den 16 DEL 2 Kandidaten 14 zu finden, die wollen und dürfen. Und wenn es eng wird, werden für Amigos die Grenzen so niedrig angesetzt, daß es schon paßt.
Damit ist jeder Qualifikationsmodus ungerecht. Eigentlich dürften nur Vereine teilnehmen, die aufsteigen wollen. Solche "Ausreden, wie von Tölz und Duisburg, sollten nicht akzeptiert, sondern bestraft werden. Und wenn die Wirtschaftsprüfer ihre Aufgabe wieder im Durchwinken sehen, kann man sie sich auch schenken.
Prinzipiell d'accord, ich befuerchte es wird ab dieser Saison noch ne andere Ausstiegsklausel fuer potentielle OL Aufsteiger aus dem Aufstieg geben. Die Foelis hatten wir schon, als naechste Masche kommt dann evtl. der Stammverein verlangt nen anderen Vertrag, den man nicht eingehen kann und somit in der OL bleibt... nein ich meine hier ausdruecklich nicht die Loewen.
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