@Bobby Orr Ich stimme dir absolut zu, dass wir mit unseren jetzigen deutschen Spielern schon super aufgestellt sind. Ich habe mich noch nicht all zu stark mit den konstanten, erfahrenen, leistungsstarken Deutschen DEL 2 Spielern befasst - noch weniger, ob jene schon Verträge für nächste Saison unterschrieben haben.
Ich spreche von Spielern wie zb. Marian Dejdar von Bremerhaven oder Marcus Sommerfeld von Bietigheim. Eben Spieler , die seit Jahren konstante Leistungen auf DEL 2 Niveau bringen und im Preis auf dem Niveau von Mayr und Co. sind (Wobei ich das gar nicht beurteilen kann, weil ich deren Gehälter nicht kenne)
Wenn man nächste Saison also 15 Ü-Spieler (11+4) einsetzen darf, ändert sich hier ja wenig gegenüber der aktuellen Saison (13+2).
Wir werden wohl am ehesten deutsche Ü-Spieler durch AL'er ersetzen, was schon eine Qualitätssteigerung sein muss, da der Markt einfach riesig ist.
Ansonsten haben wir die geforderte 5 U-Spieler schon jetzt so gut wie abgedeckt, nämlich 4. Schaub, Breitkreuz, Gelke und Reimer. Dazu kommen hoffentlich noch Opree und Gradl.
Dann werden sich die Stellen wohl folgend verteilen (ca.):
Die bis-Zahlen dürften je nachdem schwanken, was aus Nürnberg kommt. Da Nürnberg uns ja angeblich 1-2 Defender schicken will, wären wir hier mit Opree und diesen Spielern bei den U-Spielern schon voll. Dazu ein AL-er, aus meiner Sicht hoffentlich auch ein stay-at-Homer, gerne mit blueline-Qualitäten und vier Deutsche. Jarvis und Cespiva sind wohl gesetzt, blieben noch 2. Aus meiner Sicht wird es da eng für Spieler wie Neumann/Neumann $ Kreuzmann
Im Sturm ist das ähnlich. Eine AL hat Carnevale, ob Stanley als AL bleibt sehe ich kritisch. Die U-Stellen sind gut besetzt. Gelke, Schaub, Breitkreuz, hoffentlich Gradl, sind schon 4, wer weiß was aus Nürnberg kommt. Die 6 Ü-Stellen sind auch schon eingeengt, aber hier ist wohl noch am meisten Spielraum.
cu Highty
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Zitat von Lebeau im Beitrag #26@Bobby Orr Ich stimme dir absolut zu, dass wir mit unseren jetzigen deutschen Spielern schon super aufgestellt sind. Ich habe mich noch nicht all zu stark mit den konstanten, erfahrenen, leistungsstarken Deutschen DEL 2 Spielern befasst - noch weniger, ob jene schon Verträge für nächste Saison unterschrieben haben.
Ich spreche von Spielern wie zb. Marian Dejdar von Bremerhaven oder Marcus Sommerfeld von Bietigheim. Eben Spieler , die seit Jahren konstante Leistungen auf DEL 2 Niveau bringen und im Preis auf dem Niveau von Mayr und Co. sind (Wobei ich das gar nicht beurteilen kann, weil ich deren Gehälter nicht kenne)
@Lebeau das ist in meinen Augen genau das Problem, bei diesen beiden sprechen wir vom besten deutschen Scorer der Hauptrunde (Sommerfeld) bzw. dem besten Deutschen Scorer der Play Offs (Dejdar) also das Beste vom Besten was die DEL 2 zu bieten hat (zumindest Scoring seitig). Wenn wir so hoch ansetzten, dann keine Frage, dann sind die von dir erwähnten Spieler ersetzbar.
Aber das wir ja nicht planen im nächsten Jahr der Krösus der Liga zu werden (sondern sie als Underdog von Platz 6 nach der Vorrunde zu gewinnen) ist das eben nicht unsere Maßstab, mit dem wir die Gare, Mayr oder Wittfoth vergleichen sollten.
Wobei Dejdar mit seiner Frankfurter Vergangenheit ja evtl. wirklich irgendwie machbar wäre......
Ja ich setze hoch an. WENN ein Sommerfeld und ein Dejdar o.ä gute deutsche DEL 2 Spieler vom Gehalt her im Bereich vom Mayr oder zb. Stanley liegen, dann würde ich sie zumindest gegen die Beiden schonmal eintauschen. Aber ich kann da nur vermuten - ich kenne mich mit den Gehaltskosten der einzelnen Spieler, wie die meisten hier, null aus.
Desweiteren muss man natürlich bei der Kaderzusammenstellung auch beachten, dass man genug unterschiedliche Spielertypen/Reihen zusammen bekommt. Das hab ich bislang auch außen vor gelassen.
Schwede
Beiträge:
22.04.2014 15:16
#31 RE: Wer darf bleiben, wessen Abschied können wir verkraften?
Zitat von Lebeau im Beitrag #30 Aber ich kann da nur vermuten - ich kenne mich mit den Gehaltskosten der einzelnen Spieler, wie die meisten hier, null aus.
Zugegeben, WISSEN tue ich die Zahlen nicht. Aber man kann sie sich in gewisser Weise herleiten. Wenn ein Club einen Spieleretat von 800.000 EUR hat, so sind das bei 20 Spielern = 40.000 EUR im Schnitt. Ein sehr guter Spieler wird vielleicht 50% bis 100% oberhalb des Durchschnitts in seinem CLub verdienen, sprich: 60.000 bis 80.000 EUR.
Wen man dafür bekommt, kann ich nicht genau sagen. Aber Stars der 1. Reihe werden die meisten hier von Ergänzungsspielern in Reihe 4 unterscheiden können und dem entsprechend 1 + 1 zusammen zählen.
Zitat von Lebeau im Beitrag #22 Mayr und Wittfoth sind DEL-Erfahren und sind sicher nicht günstig - es gibt sicherlich günstigere Spieler, die sich seit Jahren in der DEL 2 behaupten und annäherndes Leistungsniveau besitzen.
Dejdar würde ich mit Kusshand nehmen und persönlich mit dem Bollerwagen von BHV zur ESH ziehen. Ich kenne ihn aus dem Nachwuchs der YL und damals war er charakterlich einwandfrei und ein emsiger Arbeiter. Allerdings sehe ich persönlich die Chancen für eine Verpflichtung als recht gering an. Glaubt man den Spatzen auf den Dächern so fühlt er sich in BHV pudelwohl und hat sich dort familiär eingerichtet. Inwieweit seine Frau beruflich an BHV gebunden ist weiß ich allerdings nicht. Auch weiß ich nicht wie groß seine Enttäuschung über den Standort Frankfurt ist, weil man ihm seinerzeit nie wirklich eine Chance ermöglicht hat, aus dem Juniorenbereich in den Profikader zu wechseln. Auch diesen Aspekt sollte man nicht unterschätzen. Zu guter Letzt kann ich mir auch vorstellen, dass ggf. ein kleinerer DEL Verein bei ihm anklopft. Es wäre vermutlich seine letzte Chance sich dort noch zu etablieren. Dejdar wird wohl eher den Blick nach oben richtigen (DEL) als nach unten (DEL 2 Aufsteiger).
Wer mir bei der Diskussion bisher fehlt ist Schoofs. Für mich der Defender der Aufstiegsrunde in unseren Reihen. Körperlich hat er alle seine Gegenspieler in die Schranken gewiesen und hat dennoch ständig Druck nach vorne aufbauen können. Ich hoffe das die Löwen ihn halten werden. Weder Crimme noch KFB hatten einen Verteidiger, der Schoofs das Wasser reichen konnte. Ebenso wäre es wünschenswert, wenn Marcel Neumann noch eine Saison dranhängen würde. Neben einem erfahrenen stay at homer wäre er eine sehr gute Besetzung für das 3. Verteidigerpärchen.
Mit Vas würde ich ebenfalls erlängern. Allerdings als Center für die 2. Reihe. Center mit solchen Defensivqualitäten sind rar gesäht (man vergleiche Pohanka in der OL). Roland Mayr würde ich versuchen mit einem 2 Wege Vertrag zu binden. Nach seiner langen Verletzung muss er erst wieder Spielpraxis sammeln, und da bietet sich die 1b geradezu an. Dort kann er als 1. Line Center in den wichtigen Spielsituationen viel Praxis sammeln, um dann im Falle einer Verletzung eines Centers in das DEL 2 Team aufrücken. Gleiches gilt für Gradl und Ansink.
Zitat von Lebeau im Beitrag #22 Wenn der Markt dies nicht hergibt, behalte ich auch gern Gare, Wittfoth und Mayr.
Über Lanny Gare brauchst Du Dir einen Kopf machen: Er hat Vertrag.
Für mich ist Liesegang fast die interessanteste Personalie: Ich bin mir nicht sicher, wie er die DEL 2 so nimmt und ich kann mir vorstellen, dass er es sher schwer haben wird, denn auch wenn er gern mal austeilt, Körperspiel einstecken und trotzdem sein Spiel machen ist nicht seine Stärke. Dennoch wäre es irgendwo fahrlässig diesen Burschen gehen zu lassen, ohne ihn mal in der DEL 2 getestet zu haben...
bzgl. Mayr: Was heißt denn in einigen vorangegangenen Posting "er kann nix für seine Verletzungen". Welcher Spieler bitte kann denn was für seine Verletzungen? Fakt ist: Die Verletztengeschichte ist da. Und die verletzten Stellen sind künftig sicher eher anfällig als wären sie gesund geblieben. Dennoch würde ich Mayr genre nochmal sehen nächstes Jahr.
Anders sieht's bei Martens aus, der allein aufgrund der Schulter in der DEL 2 Probleme bekommen dürfte.
Zitat von Highty67 im Beitrag #7Wie viele Ü-Spieler dürfen eigentlich verpflichtet werden in der DEL2 nächste Saison? Ich hab mal was von 11 gelesen. Ist das jetzt inklusive AL oder kommen die da noch oben drauf?
...verpflichten kannst du deren x....auf den Bogen dürfen aber nur 11....dazu max. 4 AL (Inkl. Torhüter!)
....sowie die min. 5 U-23 Jungs...die man gerne auf 7 erhöhen darf...somit 22 Akteure auf dem Bogen!
Was ändert sich zur letzten DEL2 13/14 ?
A. 15 Ü23 Feldspieler auf dem Bogen (max 5AL) wenn dt. TW (Alter unwichtig) alternativ bei AL-TW auf dem Bogen -> 14 Ü23 davon bis 4 AL
B. max 7 AL-Lizenzen pro Saison ( Die Falken haben doch einen gefeuert und 5 Wochen danach nochmal Verpflichtet
C. max 20+2 Spieler auf dem Bogen
in 14/15 A. ist alles -1 ?? max 14 und 4 AL analog mit Hogan + 3AL + 10 Ü23
B. wohl nur noch 6 Lizenzen für AL
C. ???
@Uwe die 5 (7) sind bei dt. TW oder ? mit 22 Akteure sind Feldspieler gemeint ?
Zitat von Schwede im Beitrag #35Frage: Carnevale ist doch Center, oder?
Warum ihn nicht gemeinsam mit Mueller als schnellen Vorbereiter in einer Reihe?
Carnevale ist ein Knipser, Mueller ein wieselflinker Winger.
Vas parkt im Slot, zieht die Verteidiger auf sich, Breitkreuz kann sich körperlich besser an der Bande durchsetzen und dann Carnevale bedienen.
Mueller sehe ich ich eher in der 4. Reihe, die die gegnerische Top line matched. Zumal diese Reihe mit Opree einen vorzüglichen Defensivspezialisten als Wing besitzt, der im Backchecking in die Center Position wechselt und dort schnell die Räume zumacht und damit Mueller viel mehr Gestaltungsspielraum im Forechecking gibt.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #39 Vas parkt im Slot, zieht die Verteidiger auf sich, Breitkreuz kann sich körperlich besser an der Bande durchsetzen und dann Carnevale bedienen.
Mueller sehe ich ich eher in der 4. Reihe, die die gegnerische Top line matched. Zumal diese Reihe mit Opree einen vorzüglichen Defensivspezialisten als Wing besitzt, der im Backchecking in die Center Position wechselt und dort schnell die Räume zumacht und damit Mueller viel mehr Gestaltungsspielraum im Forechecking gibt.
Vas wird niemals ein Mann für den Slot, es sei den er futtert im Sommer täglich 2kg Gulasch. Zum Vorschlag ihn als defensivstarken C in die 2. Reihe zu stellen halte ich auch nicht viel, denn in der 2. Reihe sollte noch eher Offensivdrang vorhanden sein. Und als Defensiv-C haben wir in Reihe 3 schon Gare. Wenn Vas gehalten wird, dann m.E. wohl weiterhin als Puck-moving-Defender ("Spieleröffner" ) Als C für die 2 Reihe sehe ich entsprechend eher Carnevale.
@Mr. Hunter Das mit Gares Vertrag habe ich natürlich im Hinterkopf. Anders wie beim Rundball werden Verträge im Eishockeysport meistens bis Vertragsende eingehalten - was ich sehr begrüße! Solange die Löwen nicht ganz offiziell die ersten Infos zur Kaderplanung veröffentlichen, spekulieren ich jedoch auch über die Spieler, die einen gültigen Vertrag haben. Natürlich haben uns diverse Zeitungen schon auf Verträge hingewiesen - aber wie gesagt. Ich warte auf offizielle Vereinsnews, denn nur sie sind zu 100% wahrheitsgemäß.
Ich finde die Idee mit Vas als C gar nicht so abwägig. 189cm groß, 92 Kg + noch ein wenig Gulasch in der Sommerpause. Hinzu kommt, dass er seine Center-Qualitäten in der ersten Österreichischen Liga bereits belegt hat. So wie es spannend ist, ob Lieses genialen Momente auch in Liga 2 noch derart herausstechen, so wäre es auch sehr spannend, Vas´ Centerqualitäten zu sehen.
Ich würde Vas als Defender behalten. Im 2 Jahr traue ich Ihm noch einen Leistungssprung zu und er hat mit seinem Partner Jarvis sehr gut hamoniert. Jarvis wird auf Grund seines Alters und seiner ersten Auslandserfahrung, bestimmt auch zur weiteren Entwicklung dieses Paares beitragen. Schoofs ist für mich Pflicht, bester Verteidiger wenn es um was geht und das nicht zum erstenmal. Weiterhin ist er der Beste wenn es um gute Checks geht. Auch ein Marcel Neumann hat mich überzeugt und war gestern noch einer der Power im Tank hatte. Aber er hatte auch keine 50 Spiele in den Knochen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zu Marton Vas: Warum sollte er nächste Saison bei uns als Forward auflaufen, wenn er selbst in der ungarischen Nationalmannschaft als Defender aufläuft? http://wmia.iihf.com/en/teams/Hungary#list
Deswegen lege ich mich fest Vas wird hier als Defender weiter zu sehen sein.
Ansonsten machen wir unsere AL Stellen dicht und dann wird man sehen, wer bleibt und was aus Nürnberg noch kommen kann. Dazu ein paar Spieler die zwischen 1b und DEL2 pendeln und das ganze wird schon ziemlich rund.
Was uns dabei aber helfen wird sind Spieler, die verschiedene Rollen ausfüllen könnten (Martens und eben auch Vas).
Zitat von Lebeau im Beitrag #22 Wenn der Markt dies nicht hergibt, behalte ich auch gern Gare, Wittfoth und Mayr.
Über Lanny Gare brauchst Du Dir einen Kopf machen: Er hat Vertrag.
Für mich ist Liesegang fast die interessanteste Personalie: Ich bin mir nicht sicher, wie er die DEL 2 so nimmt und ich kann mir vorstellen, dass er es sher schwer haben wird, denn auch wenn er gern mal austeilt, Körperspiel einstecken und trotzdem sein Spiel machen ist nicht seine Stärke. Dennoch wäre es irgendwo fahrlässig diesen Burschen gehen zu lassen, ohne ihn mal in der DEL 2 getestet zu haben... .
Dann hat man also Gare als er 2012 im Dezember hier unterschrieb gleich für 2,5 Jahre gebunden? Mutig, mutig...
@Fishfan
woher nimmst du die INfo mit Liesegang??Aus der Presse? Dort glaube ich momentan absolut nicht alles. Dort wurde nämliuch auch der Name Gelke erwähnt und der klang mir am Freitag nicht unbedingt nach einer fixen Vertragsverlägerung.
Zitat von Lebeau im Beitrag #43@Mr. Hunter Das mit Gares Vertrag habe ich natürlich im Hinterkopf. Anders wie beim Rundball werden Verträge im Eishockeysport meistens bis Vertragsende eingehalten - was ich sehr begrüße! Solange die Löwen nicht ganz offiziell die ersten Infos zur Kaderplanung veröffentlichen, spekulieren ich jedoch auch über die Spieler, die einen gültigen Vertrag haben. Natürlich haben uns diverse Zeitungen schon auf Verträge hingewiesen - aber wie gesagt. Ich warte auf offizielle Vereinsnews, denn nur sie sind zu 100% wahrheitsgemäß.
@Fishfan: Was Liesegang angeht so halte ich es wie Lebeau mit Gare. Diese Sache kenne ich bisher nur aus der Presse.
Orange crush - no matter what
Schwede
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22.04.2014 18:09
#50 RE: Wer darf bleiben, wessen Abschied können wir verkraften?
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LOE
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) ist das eben nicht unsere Maßstab, mit dem wir die Gare, Mayr oder Wittfoth vergleichen sollten.
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