Einen Top habe ich noch: - DIe Helme von Riessersee machen echt was her. Klar ist das nicht spielentscheidend, aber ich würde mir wünschen, dass wir da nächste Saison etwas ähnliches haben. Sieht einfach super aus, obwohl sie keinen Goldhelm dabei hatten/haben.
Zitat von Jupp Kompalla im Beitrag #13Vollmer und Keller Indiz dafür, daß es gleichwertige, ich behaupte sogar bessere deutsche Torhüter als Ore gegeben hätte.
Luckey Luke ähhhhh Lucas Laub eine Freude diesem talentierten und willigen jungen Mann zuzusehen. Klasse, das (noch) nicht alles klappt? Egal!
Brine. Diese Arbeitsverweigerung wird auch noch hier vereinzelt gelobt. Leute, Leute ich bin kein Experte, ich kenne die englischen Fachbegriffe nicht, aber nach 35 Jahren Eishockey erkenne ich eine Luftpumpe und das ist eine. Der hat die zig Stationen nicht umsonst hinter sich gebracht. Er liegt in der Leistung so um Opree und Schaub und das ist halt in Summe für eine AL deutlich zu wenig. Da wird auch "nichts noch kommen" im Laufe der Saison, weil einfach nicht mehr drin ist. Ich sage es ganz offenn, für so einen Fehleinkauf ärgert mich jeder Euro für die Dauerkarte.
Sind wir schon beim traurigstem Thema. Dauerkarten im Block L. Oadlerspiel war schon ein Indiz, nun traurige Gewissheit.Erschreckend wieviele DK nicht mehr oder hoffentlich wenigstens eine Kategorie tiefer gekauft wurden.
So komisch ich deiner Meinung manchmal finde, so sehr muss ich mich dir in diesem Beitrag anschließen. Gerade der gestrige Abend hat am Beispiel von Vollmer gezeigt, was wir auf der Torhüter Position falsch machen. Für eine Beurteilung von Brine ist es zwar noch viel zu früh, aber ich habe da auch ein sehr schlechtes Gefühl. Für mich wird es einfach immer so bleiben, dass die vier Ausländer Lizenzen sich von den anderen Spielern deutlich abheben müssen. Und er war gestern definitiv derjenige, den man wenig bis fast gar nicht gesehen hat .
Gooni, siehst du den Widerspruch in deiner Aussage? "Für eine Beurteilung von Brine ist es zwar noch viel zu früh" - aber in Sachen Torhüter weißt du schon JETZT Bescheid! Gegen die Löwen/Lions sind in der Vergangenheit schon oft Torhüter über sich hinaus gewachsen, meist, weil sie viel auf den Kasten bekommen. Keller ist sicher kein Schlechter, aber mit ihm hat Kassel zwei Spiele verloren, in Ravensburg hat er 5 Tore kassiert. Vollmer ist sehr verletzungsanfällig... Zu Brine: So richtig schlau werde ich auch noch nicht aus ihm - aber ich gebe ihm wie üblich 10 Spiele Zeit
Zum Spiel: Die PK-Schwäche resultierte m.E. daraus, dass die Löwen zu gierig auf UZ-Breaks waren und zu hoch verteidigt haben In der Offensive wurden mir zu viele Kringel um das Tor gedreht, statt zum Tor zu gehen. Daher war bei Rebounds selten jemand im Slot
Ich sehe da überhaupt kein Widerspruch. Ich habe den Finnen schon letztes Jahr spielen sehen und auch wenn das hier fast niemand hören will, vertrete ich die Meinung dass er ein guter bis sehr guter aber keinesfalls ein überragender ausländischer Torwart ist. Das müsste er aber sein, weil er eben diese Lizenz belegt. Nach meinem Verständnis von Hockey gibt es in der Liga etliche vor allem junge deutsche Torhüter, die den Job ebenso gut machen. Ich halte die Lizenz für verschenkt. Da kann aber ORE nichts dazu, denn der macht ja nur seinen Job. Ausländer Lizenzen müssen sich vom gesamten Rest zwingend abheben!! Die Reihe der Ausrufezeichen hinter diesem Satz kann gar nicht lang genug sein
Zitat von gooni im Beitrag #28 Ausländer Lizenzen müssen sich vom gesamten Rest zwingend abheben!!
Was ein Schmarrn! Manche Teams besetzen nicht mal alle erlaubten ALs. Und eben weil es auch genug gute, deutsche Spieler gibt, muss und kann nicht jeder Ausländer alle überragen.
@vince riendeau Sehe ich ähnlich Keller und Vollmer sind Beide gute Torhüter und auch der Rosenheimer Herden ist ein grosses Talent. Doch was auch wichtige Faktoren sind ist die Beständigkeit und die Verletzungsanfälligkeit. Auch Hogan hat letzte Saison ein Extraklasse Spiel gegen die Adler gemacht, doch hat es uns geholfen. Ore hat letzte Saison in den Play-Offs bewiesen das er zulegen kann wenn es drauf ankommt. Eines der wichtigsten Argumente für eine AL auf der Torhüterposition ist es bei Verletzungen reagieren zu können. Sollte sich der gute Deutsche Torhüter verletzten ist der Transfer-Markt während der Saison meistens leer und dann ? Dann zusätzlich AL auf die Tribüne und ggf. Deutschen Stürmer oder Verteidiger nachverpflichten ? Ich bezahle dann 5 AL plus den neuen Deutschen. In meinen Augen macht unser Manager da einen guten Job. Die Alternative wäre gleich zum Saisonstart 2 gute Deutsche Torhüter zu verpflichten, ob das der Markt her gibt ? Was das kostet ? Aber ich habe da Vertrauen in die zuständigen Personen.
Bei Brine kann ich mich noch nicht festlegen, ein Guter bis Durchschnittlicher Zweiwegespieler. Einzusetzen am Bully und in Unterzahl, aber ich glaube kein Brett wie Mazzo oder Tomassoni. Und was bei denen aufgefallen ist, da hat man im ersten Spiel gemerkt. AL super vergeben.
Trotzdem gibt es unterschiedliche Spieler und Typen und wir werden sehen was die Zukunft bringt und etwas Vertrauen und Geduld hat Jeder verdient.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von gooni im Beitrag #28Ich sehe da überhaupt kein Widerspruch. Ich habe den Finnen schon letztes Jahr spielen sehen und auch wenn das hier fast niemand hören will, vertrete ich die Meinung dass er ein guter bis sehr guter aber keinesfalls ein überragender ausländischer Torwart ist. Das müsste er aber sein, weil er eben diese Lizenz belegt. Nach meinem Verständnis von Hockey gibt es in der Liga etliche vor allem junge deutsche Torhüter, die den Job ebenso gut machen. Ich halte die Lizenz für verschenkt. Da kann aber ORE nichts dazu, denn der macht ja nur seinen Job. Ausländer Lizenzen müssen sich vom gesamten Rest zwingend abheben!! Die Reihe der Ausrufezeichen hinter diesem Satz kann gar nicht lang genug sein
Ich stimme dir bei Ores Leistung teilweise zu. Er hält vielleicht nicht überragend, kann aber dennoch über sich hinauswachsen, was er letztes Jahr bewiesen hat. Für mich (oder auch für unseren Trainer) zählen aber nicht nur die Save-Leistung sondern auch andere Faktoren. Zum Beispiel diese wie die Verletzungsanfälligkeit oder Beständigkeit, welche meine Vorredner schon aufgeführt hatten. Aber was man auch nicht außer Acht lassen sollte ist die Teamchemie. Und hier trägt meiner Meinung nach Ore mit seiner Austrahlung als Ruhepol viel zu einer verbesserten Abwehrleistung bei. Auch sowas könnte ein Argument für diese Al sein. Deswegen ist sie in meinen Augen auch nicht verschwendet.
Klatschpappen sind der klägliche Versuch, Enthusiasmus zu erzwingen, wo echte Begeisterung von Herzen kommen sollte – sie sind nichts weiter als künstlicher Lärm ohne Seele.
Zum Thema Brine: Wie lange ist der jetzt bei uns? Also wenn ich ihn mit anderen vergleiche, die unser System schon länger kennen, dann muss ich sagen er war besser als manch andere von denen, die zugegebenerweise vielleicht einen schwarzen Tag hatten. Klar sieht man bei ihm dass da noch Bindung zu seinen Reihenkollegen fehlt, aber was ich sah, war eine adequate Bullyausbeute, und er war lange Zeit einer der wenigen, die im Slot nicht nur mal auftauchten sondern auch dort parkte. Dazu weniger geackert wie Opree, aber IMHO mit mehr Effizienz. Geben wir ihm noch 8 weitere Spiele...
Also was ich bisher von Brine gesehen habe, hat mir gut gefallen.. Grade in Kassel am Freitag fand ich ihn Stark...
Brine ist ein toller Bullyspieler, und ein guter 2 Wege-Spieler auch im PP oder PK bringt Kehler ihn beständig...ich glaube aber nicht das er die riesen scoring maschine ist aber dafür haben wir andere im Team und ihn auch sicher nicht geholt
@Barrie da muss ich dir schon recht geben aber leider klappt es Zeitlich in Verbindung mit der Arbeit nicht immer zudem habe ich noch gute 100km fahrweg bis zu unserer ESH
Wie billig ist bitte die Aussage "Ausländer müssen besser sein als die deutschen Spieler?" Dies wäre ja selbst für ein hr-Bericht zu platt.
Ausländer müssen das Team verstärken. Um dies zu tun, sollen sie Abhilfe in den Bereichen schaffen, die nicht optimal durch deutsche Spieler besetzt sind. Und das ist beileibe nicht einfach nur Scoring. In unserem Fall ist es vermutlich sogar alles andere als das.
Als Top von gestern sollte man auch noch die Kontingentspieler von Garmisch erwähnen. In meinen Augen haben Matthias Beck und Eric Johansson gestern den Unterschied ausgemacht.
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Zitat von quinney im Beitrag #23ziemlich enttäuschend die vorstellung gestern. viele ideen hatte man nicht um die sichere abwehr der gäste in verlegenheit zu bringen und wenn sich dann mal chancen ergaben, wurde entweder zu viel gepasst anstatt mal zu schiessen oder der finale pass bei den wenigen kontermöglichkeiten kam nicht an. bei mir kam im letzten drittel nicht mehr das gefühl auf, dass man das spiel noch drehen könnte.
am besten haben mir noch die neuen gefallen die ab und an akzente gesetzt haben. namentlich card, tomassoni und laub. mit vorbildlichem einsatz hat sich auch nico opree in meine augen gespielt. mazzo hatte auch einige gute aktionen. von brine muss defintiv mehr kommen. warten wir mal ab ob da noch was kommt....
vollmer mit einer sehr starken vorstellung!!
für den höhepunkt des spiels haben dann auch noch die garmischer gesorgt. nach einem katastrophen-wechsel der löwen sind sie ab der miitellinie 4-0 gelaufen bzw hätten laufen können, wenn sie sich nicht selbst ins abseits gespielt hätten
In Kassel hat Ore den Unterschied (trotz Keller, der im HR-Fernsehbericht hochgejubelt wurde) gemacht, O-Ton vieler Kasseler! Gestern war nichts zu halten, hätten wir die knallharte Abwehr des SCR gehabt, hätte Ore zu Null gespielt! Damit will ich die Leistung unserer Abwehr nicht schmälern, die bei weitem besser ist als letzte Saison. Vielleicht kommen auch noch Bilder im Löwen TV - dann wirst Du sehen, daß Ore keine Chance hatte. Im Übrigen: Wenn Cherno Vollmer oder Keller gewollt hätte, hätte er sie auch geholt.
Flops u.a.: Liesegang und C. Breitkreuz. Obwohl die letzte Saison auch zusammengespielt haben, leider passen sie nicht zum spielintelilgenten Mazzo ; ich gehe davon aus, wenn Sparre und B.Breitkreuz kommen und N. Martens im Sturm spielt, wird Kehler/Cherno reagieren, was die Reihen betrifft.
Fazit zum Spiel: "Zwar waren die Löwen drückend überlegen, aber nicht wirklich gefährlich" (O-Ton Bericht auf der Homepage des SCR).
Der SCR schoss sofort, wenn sich die Gelegeneheit bot, unsere drehten noch einen Kringel und schossen kaum, und wenn dann schossen sie Vollmer an. Es hätte noch ein weiteres Drittel gespielt werden können, wir hätten eher noch einen Konter gefangen.
Ich habe doch mit keinem einzigem Wort Ore kritisiert!
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Brine ist ein solider Arbeiter, der jedes Bully nimmt, in der Defensive sauber arbeitet, und in Unterzahl unglaublich ackert. Wenn jemand von Ihm mehr fordert, soll er einen Lefevre oder Selivanov verpflichten. Die haben defensiv nur in der Nase gebohrt, aber offensiv einige Zauberkunststücke abgeliefert.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #37Wie billig ist bitte die Aussage "Ausländer müssen besser sein als die deutschen Spieler?" Dies wäre ja selbst für ein hr-Bericht zu platt.
Ausländer müssen das Team verstärken. Um dies zu tun, sollen sie Abhilfe in den Bereichen schaffen, die nicht optimal durch deutsche Spieler besetzt sind. Und das ist beileibe nicht einfach nur Scoring. In unserem Fall ist es vermutlich sogar alles andere als das.
Blasphemie!!! Hier werden Exdpertenmeinungen infrage gestellt...und das nach 35 Jahren Erfahrung!
PS: ´tschuldigung!!
Andy
...denn der Friedhof ist voller Leute, die zu Lebzeiten dachten unersetzlich zu sein!! (R.Gutt)
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #37Wie billig ist bitte die Aussage "Ausländer müssen besser sein als die deutschen Spieler?" Dies wäre ja selbst für ein hr-Bericht zu platt.
Ausländer müssen das Team verstärken. Um dies zu tun, sollen sie Abhilfe in den Bereichen schaffen, die nicht optimal durch deutsche Spieler besetzt sind. Und das ist beileibe nicht einfach nur Scoring. In unserem Fall ist es vermutlich sogar alles andere als das.
Weil ich es anders sehe und deine Meinung nicht teile ist die Aussage also billig??Interessant... Für mich sind die AL in einem Topf voller Münzen nun halt mal die Goldenen von denen man nur begrenzt hat...und das gilt es bestmöglich zu nutzen... Der deutsche Teil des Kaders verzeiht eine Graupe oder einen Fehlgriff eher als der ausländische Teil... Das die zehn besten Scorer letztes Jahr ausschließlich AL oder Eingebürgerte wären ist natürlich reiner Zufall... Nein, ist es nicht sondern unterstreicht meine wieder mal korrekte Aussage...
Leute schriebt doch einfach euer Feedback zum Spiel und bleibt locker...als euch ständig mit eurem fachgesimpel zu profilieren...am Ende davon hat davon keiner was...und überlegt euch mal ob man trotz Meinugsvershciedenheit , seinem gegenüber nicht anders entgegentreten sollte....immerhin sitzen wir alle im gleichen Boot!
Zitat von gooni im Beitrag #43Für mich sind die AL in einem Topf voller Münzen nun halt mal die Goldenen von denen man nur begrenzt hat...und das gilt es bestmöglich zu nutzen...
Das ist ja kein Wiederspruch zu Hunters Aussage - nur gibt es (und da stimme ich Hunter zu) mehr als nur das Scoring als "bestmögliche Nutzungsmöglichkeiten". Insbesondere wenn man davon ausgeht, das Teamerfolg kein eindimensional auf Scoring basierendes Ergebnis ist, sonder sehr viel mehr mit einer guten Ergänzung verschiedenster Skills aller Teammitglieder zu tun hat. Das der ausländische Talentpool größer ist (Goldmünzen), ist sicher richtig, nur geht es eben nicht darum, möglichst wertvolle Goldmünzen (Scorer) anzuhäufen, sondern vielleicht auch mal nen Diamanten mit ganz anderen (wertvollen) Skills dazwischenzupacken.
Zitat von gooni im Beitrag #43Der deutsche Teil des Kaders verzeiht eine Graupe oder einen Fehlgriff eher als der ausländische Teil...
Durch die größere Anzahl an deutschen Kaderplätzen mag das so sein ... zwischen "kein Topscorer" und "Graupe" gibt es aber viel Zwischenraum (s.o.). Interessant auch, dass Chernos Entscheidung eine AL im Tor zu vergeben von einigen hier mit Blick die beiden bisherigen Gegnertorhüter so kritisch gesehen wird. Aber ein Torwart ist halt auch kein Topscorer.
Zitat von gooni im Beitrag #43Das die zehn besten Scorer letztes Jahr ausschließlich AL oder Eingebürgerte wären ist natürlich reiner Zufall... Nein, ist es nicht sondern unterstreicht meine wieder mal korrekte Aussage...
Sprehen wir jetzt von ALs oder eingebürgerten? Und wie viele ALs waren letzte Saison nicht unter den Topscorern, spielten nicht in der ersten Sturmreihe oder waren als Shut-Down-Defender wertvoll für ihr Team (von den Torhütern schweige ich mal ganz)?
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Gooni, billig die die zitierte Aussage deshalb, weil sie vollkommen pauschalisiert ist. Und dies ist so definitiv nicht haltbar.
Aber gut, deine Erklärung mit den Goldmünzen zeigt mir, wie dein Verständnis des Kaderaufbaus zu sein scheint. Deutsche sind Bronze- und Silberstücke, die ALs die Goldstücke. Was zählt ist die Summe und nix weiter. M.E. ist diese Summierung aber falsch. Eine Mannschaft ist bekanntlich mehr als die reine, aufaddierte Summe ihrer Einzelteile (Spieler) sondern gleicht eher einem guten Musikstück oder Orchester, bei dem einzelne Elemente bzw. Musiker/Instrumente ineinander übergehen und miteinander wirken. So werden aus einfachen Tonanreihungen komplexe und wohlklingende Stücke. Die deutschen Spieler stellen das Grundgerüst der Band da, quasi Gitarre, Bass, Schlagzeug. Wenn ich aber will, dass mehr abgeht, sollte ich mir nicht einfach noch ein paar Gitarre dazu stellen sondern eher mal ne Orgel oder eine Trompete etc. einbauen. Und genau diese Elemente sind die Ausländer. Schließlich soll das Ganze nicht einfach nur lauter sondern komplexer werden.
Was deine Aussage zu den AL Topscorern angeht: Hat denn dieser Logik nach jeder AL, der schlechter als ein Deutscher scorte "versagt" oder wieso wird die Scorerliste der Liga nicht von 14x4 AL angeführt?
Zitat von Snell im Beitrag #40Um Brine in Schutz zu nehmen:
Brine ist ein solider Arbeiter, der jedes Bully nimmt, in der Defensive sauber arbeitet, und in Unterzahl unglaublich ackert. Wenn jemand von Ihm mehr fordert, soll er einen Lefevre oder Selivanov verpflichten. Die haben defensiv nur in der Nase gebohrt, aber offensiv einige Zauberkunststücke abgeliefert.
Bei Brine müssen wir noch abwarten, wann ist der denn zu uns gestoßen. Eine Reihe um ihn muß vielleicht auch noch gefunden werden. Abwarten, wir haben den 2. Spieltag hinter uns!
Während Mazzolini, Breitkreuz und Liesegang bereits wie eine vernünftige Reihe klingen, denke ich, dass Brine (momentan mit Laub und Kabitzky) noch andere Nebenmänner bekommen wird, wenn Sparre und B. Breitkreuz wieder zurück sind. Obwohl mir das Duo Laub/Brine gut gefällt.. Ich denke, dass Laub bei vollem Kader eher in der 3. oder 4. Reihe für Tempo sorgen wird- was auch durchaus Sinn macht, denn dann hat er nicht die Topdefender gegen sich.
Zitat von quinney im Beitrag #23ziemlich enttäuschend die vorstellung gestern. viele ideen hatte man nicht um die sichere abwehr der gäste in verlegenheit zu bringen und wenn sich dann mal chancen ergaben, wurde entweder zu viel gepasst anstatt mal zu schiessen oder der finale pass bei den wenigen kontermöglichkeiten kam nicht an. bei mir kam im letzten drittel nicht mehr das gefühl auf, dass man das spiel noch drehen könnte.
am besten haben mir noch die neuen gefallen die ab und an akzente gesetzt haben. namentlich card, tomassoni und laub. mit vorbildlichem einsatz hat sich auch nico opree in meine augen gespielt. mazzo hatte auch einige gute aktionen. von brine muss defintiv mehr kommen. warten wir mal ab ob da noch was kommt....
vollmer mit einer sehr starken vorstellung!!
für den höhepunkt des spiels haben dann auch noch die garmischer gesorgt. nach einem katastrophen-wechsel der löwen sind sie ab der miitellinie 4-0 gelaufen bzw hätten laufen können, wenn sie sich nicht selbst ins abseits gespielt hätten
In Kassel hat Ore den Unterschied (trotz Keller, der im HR-Fernsehbericht hochgejubelt wurde) gemacht, O-Ton vieler Kasseler! Gestern war nichts zu halten, hätten wir die knallharte Abwehr des SCR gehabt, hätte Ore zu Null gespielt! Damit will ich die Leistung unserer Abwehr nicht schmälern, die bei weitem besser ist als letzte Saison. Vielleicht kommen auch noch Bilder im Löwen TV - dann wirst Du sehen, daß Ore keine Chance hatte. Im Übrigen: Wenn Cherno Vollmer oder Keller gewollt hätte, hätte er sie auch geholt.
Flops u.a.: Liesegang und C. Breitkreuz. Obwohl die letzte Saison auch zusammengespielt haben, leider passen sie nicht zum spielintelilgenten Mazzo ; ich gehe davon aus, wenn Sparre und B.Breitkreuz kommen und N. Martens im Sturm spielt, wird Kehler/Cherno reagieren, was die Reihen betrifft.
Fazit zum Spiel: "Zwar waren die Löwen drückend überlegen, aber nicht wirklich gefährlich" (O-Ton Bericht auf der Homepage des SCR).
Der SCR schoss sofort, wenn sich die Gelegeneheit bot, unsere drehten noch einen Kringel und schossen kaum, und wenn dann schossen sie Vollmer an. Es hätte noch ein weiteres Drittel gespielt werden können, wir hätten eher noch einen Konter gefangen.
Ich habe doch mit keinem einzigem Wort Ore kritisiert!
Da hast Du recht, sorry Quinney! Ich wollte was zum Kommentar von nur der ESC sagen.
Mazzolini , Breitkreuz , Liesegang Diese Reihe würde ich so behalten, da mir der "Zocker" Liesegang der richtige im Zusammenspiel mit Mazzolini zu sein scheint.
Für Müller (bei allem Respekt vor Laub) wünsche ich mir den schnellen Martens zurück und einen körperlichen Center (dies kann auch Brine sein, der den beiden den Rücken frei hält)
Breitkreuz, B, der auch gut körperlich spielen kann wünsche ich mir für die dritte Reihe mit zwei jungen Spielern zusammen (er kann auch mit Brine die Reihen tauschen).
Bei Laub finde ich erstaunlich, wie oft Kehler ihn in unterschiedlichen Reihen und als Center oder Außen spielen läßt. Ich glaube seine Entwicklung ist noch lange nicht abgeschlossen und Kehler führt ihn an unterschiedliche Aufgaben heran.
Sparre ist ein sehr offensiver Spieler, der (wenn er wieder gesund ist) auch eine Absicherung durch einen defensiven Spieler braucht. Zu gebrauchen ist er in jeder Reihe.
Aber spätestens dann, wenn alle wieder genesen sind, macht sich der überzählige Ü23 Spieler bemerkbar und einer muß auf die Bank!
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