Verrückterweise könnte man den Aufstieg in Mannheim auch mit dem Einstieg von SAP 1998 ) und die zwei Meistertitel davor mit der totalen Überschuldung der Jahre zuvor (die den Einstieg von SAP erst nötig gemacht haben) ) erklären
cu Highty
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Zitat von Highty67 im Beitrag #26Verrückterweise könnte man den Aufstieg in Mannheim auch mit dem Einstieg von SAP 1998 und die zwei Meistertitel davor mit der totalen Überschuldung der Jahre zuvor (die den Einstieg von SAP erst nötig gemacht haben) erklären
Richtig. Daher schrieb ich ja auch "Zuschauer UND Sponsoren". SAP wäre eventuell auch bei Waldhof eingestiegen, wenn sie noch in der 1. Liga gespielt hätten. Aber der erstklassige Verein in Mannheim waren nunmal die Adler und nicht der ansässige Rundball Club. Der Einstieg von SAP untermauert meine These ja.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #28 Inwiefern die aufgezeigten Bewegungen in Köln einzig und allein dem sportlichen Misserfolg der Fußballer zuzuschreiben ist, möchte ich stark anzweifeln.
Entschuldigung, aber dein Satz ergibt logisch keinen Sinn.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #28 Inwiefern die aufgezeigten Bewegungen in Köln einzig und allein dem sportlichen Misserfolg der Fußballer zuzuschreiben ist, möchte ich stark anzweifeln.
Könnte auch am sportlichen Erfolg der Hai selbst liegen. Während sie 11/12 nur 9 in der Tabelle gewesen sind und im Viertelfinale sang- und klanglos gegen die Eisbären ausgeschieden sind, waren sie in der folgenden Saison 2. und kamen bis ins Finale. Auch 13/14 waren sie sportlich deutlich besser und bis im Finale.
Die gestiegenen Zuschauerzahlen dürften damit wohl auch sehr mit dem sportlichen Erfolg in Zusammenhang stehen.
Es finden in der 2 Fußball Buli mehr Sonntagsspiele statt, welche uns bei Heimspielen am selben Tag ebenfalls Zuschauer kosten könnten. Zumal die Eintracht in der 2 Liga wieder zu den Top Klubs zählen würde und durch den Erfolg (möglicher Aufstieg) dann auch weiterhin die Zuschauer dort hin gehen werden.
Sollten sie wirklich absteigen, ist erst einmal die Frage, wer die Mannschaft zusammenstellt. (bruchhagen weg, hübner vor dem abschuss, kovacs nur vertrag 1. liga). Von daher ist es möglich ein Top Klub zu sein, aber das Risiko einer eher durchwachsenen Saison ist ebenfalls gegeben.
Und das ist die Chance der Löwen in Kombi mit dem Summer Game.
Zitat von Modano im Beitrag #31Es finden in der 2 Fußball Buli mehr Sonntagsspiele statt, welche uns bei Heimspielen am selben Tag ebenfalls Zuschauer kosten könnten. Zumal die Eintracht in der 2 Liga wieder zu den Top Klubs zählen würde und durch den Erfolg (möglicher Aufstieg) dann auch weiterhin die Zuschauer dort hin gehen werden.
Die zweite Liga spielt Sonntags aber schon ziemlich früh, da könnte der geneigte Sportfan sogar beides unter einen Hut bekommen ;-)
Zudem dürfte die Eintracht dann auch recht häufig wieder im Montagsspiel auf Sport1 zu sehen sein.
Jetzt lasst die doch erst einmal absteigen und verteilt nicht das Fell schon, während der Bär noch durch die Wälder streift.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Wenn der Zugang zu Informationen nur denjenigen gewährt wird, die sich dort anmelden, so sehe ich das als Diskriminierung an. Aber vergiss es, das war der Darstellung am Handy geschuldet, am Läppi funzt's...
Es ändert aber nichts an meiner Grund-Kritik, dass manche Informationen nur über diesen unsäglichen Kanal kommuniziert werden. Wenn man eine große Reichweite erzielen will, sollte man nicht einen Teil der Kunden von vornherein ausschließen. Das aber tun die Löwen wiederholt, wofür mir jegliches Verständnis fehlt.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #81Es ändert aber nichts an meiner Grund-Kritik, dass manche Informationen nur über diesen unsäglichen Kanal kommuniziert werden.
Diskreditierung vs Diskriminierung?
Deine Meinung zu Facebook sei Dir unbenommen, sich angesichts Deiner extremen Verweigerungshaltung dann aber über Diskriminierung zu beschweren finde ich reichlich überzogen. Zumal bereits mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass die von den Löwen auf Facebook "veröffentlichten" Inhalte keine Anmeldung bei FB erfordern. Von daher ist dieser Kanal für jeden Interessierten zugänglich. Wenn Du ihn nicht nutzen willst, ist das Deine Sache. Nach meinem Wissen wurden aber von den Löwen bislang keine Informationen exklusiv an Facebook-angemeldete User kommuniziert.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ich habe mich auch ausschließlich an dem inflationär und häufig (wie in diesem Fall) falsch verwendeten Begriff der Diskrimierung gestoßen. Es ist definitiv keine. Dennoch möchte ich ausdrücklich sagen, dass ich kein großer Freund von Facebook bin - schon gar nicht von deren Umgang mit privaten Daten, die Verbindung zu Whatsapp usw... Dass die Löwen diesen Kanal verwenden ist hingegen ein absolutes MUSS und aus meiner Sicht völlig ok, da andere Kanäle parallel genutzt werden.
Die Haltung zu Facebook kann ich auch bei Frank nachvollziehen. Die Kritik am Kommunikationsverhalten der Löwen aber nicht. Sie nutzen diesen Kommunikationskanal offen. Es steht jedem frei, auf diesen Kanal zuzugreifen oder eben nicht. Wenn ich aber (aus welchen Gründen auch immer) bewusst für mich entscheide, für bestimmte Kommunikationskanäle blind und taub zu sein, kann ich meinem Gegenüber schlecht Diskriminierung vorwerfen.
Aus meiner Sicht geht hier bei den FB-Hatern (und das ist ja nicht nur SO69) das Urteilsvermögen im "Facebook ist böse"-Reflex verloren. Ich mag die Bild-Zeitung auch nicht. Trotzdem werde ich mich nicht aus Prinzip weigern einen Bild-Artikel zu lesen (gleichwohl freue ich mich, dass die Exklusiv-Stories eines Manni Schäfer im Vergleich zu Lions Zeiten weniger geworden sind).
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Was ist an meiner Richtigstellung so unverständlich? Das mit der Diskriminierung bezog sich auf Inhalte die nicht jedem frei zugänglich sind. Ich habe Richtig gestellt, dass es an der Darstellung am Handy lag.
Und das ich die Löwen für die Ausschließlichkeit der Komunikation via FB kritisiere ist mein gutes Recht. Mir geht es um eine höchstmögliche Reichweite und eine Organisation wie es die Löwen sind, wäre gut beraten auch zu begreifen, dass es Menschen wie mich gibt, die den Datenmissbrauchskanal nicht nutzen möchten. Alles andere ist für mich schlicht dumm und amateurhaft, denn man verschließt sich einem Teil der Zielgruppe... Da kannst Du natürlich gerne anderer Meinung sei.
...und am Ende des Jahres wird über schlechte Verkaufszahlen geheult... Jaja, Marketing und die Löwen... *Kopf schüttel*
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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Zitat von Summer of 69 im Beitrag #85Mir geht es um eine höchstmögliche Reichweite und eine Organisation wie es die Löwen sind, wäre gut beraten auch zu begreifen, dass es Menschen wie mich gibt, die den Datenmissbrauchskanal nicht nutzen möchten. Alles andere ist für mich schlicht dumm und amateurhaft, denn man verschließt sich einem Teil der Zielgruppe... Da kannst Du natürlich gerne anderer Meinung sei.
Wie möchtest du dann aktiv von Seiten der Löwen informiert werden? E-Mail, Whatsapp, Twitter und Facebook, dass sind nun einmal die gängigsten Dienste um Neuigkeiten zu verbreiten. So haben die Löwen eine große Reichweite. Wenn du den Diensten fern bleiben magst, ist das dein gutes Recht, allerdings kann man den Löwen so kein schlechtes Marketing vorwerfen. Ganz altmodisch, bleibt auch die Möglichkeit regelmäßig am Fanstand vorbei zu schauen.
Genau darum geht es mir ja gerade... ALLE Kanäle zu nutzen.
Um es nochmal klar zu stellen, mir geht es nicht darum, dass FB genutzt wird, im Gegenteil, es wäre ebenso dumm diesen Kanal nicht zu nutzen. Aber er wird zu oft EXKLUSIV genutzt. Das kritisiere ich.
So, jetzt aber genug des OT's
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Ich habe jetzt kein Beispiel parat, aber es war in der Vergangenheit schon mehrfach der Fall, daß FB News nicht über andere Kanäle gespielt wurden (oder mit längerem zeitlichen Versatz nachdem es Kritik gab.)
Und dies waren Inhalte, die nicht nur für Social Media prädestiniert waren.
Es scheinen jedenfalls keine dramatisch wichtigen Exlusiv-Nachrichten gewesen zu sein, wenn sich schon niemand mehr daran erinnern kann, was er verpasst haben soll...
PS: Die Löwen haben angekündigt, dass die Öffentlichkeitsarbeit trasparenter wird. Und sie haben meiner Meinung nach auch Wort gehalten.
Sicher gibt es einzelne Posts, die nur über Facebook verbreitet wurden, genauso, wie es einzelne Beiträge in Twitter, Instagramm, etc. gibt. Dies ist eine übliche Vorgehensweise bei der gezielten Nutzung von verschiedenen social Media Kanälen.
Ob und wie groß das Informationsdefizit ohne Facebook tatsächlich ist, lässt sich aber nur schlüssig beurteilen, wenn ihr die Fälle mal benennen könntet. Dann könnte man das auch inhaltlich mit Euch diskutieren. So bleibt es leider nur bei eher diffusen Unterstellungen.
So wie sich der gestrige Aufschrei sehr schnell erledigt hatte, als klar war, dass die vermutete Diskriminierung an Summers Handy lag, hatten sich (zumindest in meiner Wahrnehmung) auch die anderen Vorwürfe in dieser Richtung jeweils entkräftet. Umso mehr ärgert mich der immer wiederkehrende Reflex einiger User, sobald das Unwort "Facebook" im Zusammenhang mit den Löwen genannt wird.
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ZitatEs scheinen jedenfalls keine dramatisch wichtigen Exlusiv-Nachrichten gewesen zu sein, wenn sich schon niemand mehr daran erinnern kann, was er verpasst haben soll...
Ich muß Euch keine Beweise liefern. Könnt Ihr gerne selbst suchen sofern es Euch interessiert. Ich habe derzeit keine Zeit dazu und nutze auch kein FB.
Ich habe meine Kritik auch schon vor einiger Zeit MS persönlich gesagt.
ZitatEs scheinen jedenfalls keine dramatisch wichtigen Exlusiv-Nachrichten gewesen zu sein, wenn sich schon niemand mehr daran erinnern kann, was er verpasst haben soll...
Ich muß Euch keine Beweise liefern. Könnt Ihr gerne selbst suchen sofern es Euch interessiert. Ich habe derzeit keine Zeit dazu und nutze auch kein FB.
Ich habe meine Kritik auch schon vor einiger Zeit MS persönlich gesagt.
Ah, da ist sie wieder, die Diskussionskultur mit OFC ... hatte es fast schon vermisst (NOT!). Die Zeit für den letzten mimimi-Beitrag hättest Du Dir dann auch sparen können.
Edit: @Mod: vielleicht kannst Du den FB-Diskussionsteil in einen eigenen Thread auslagern. Mit dem Fanshopangebot hat das ja schon lange nichts zu tun. (Alternativ auch löschen, wenn sich eh keine sinnhafte Diskussion ergibt).
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