Zitat von Rastaman im Beitrag #92Regelung wie in der DEL. 20 Minuten, 5-gegen-5, sudden death, 15 Minuten Pausen, dann ggf. die nächsten 20 Minuten, bis ein Tor fällt.
Diese Regelung sollte mal überdacht werden. Sowohl aus Sicht von Gesundheit als auch Organisation. In den Playoffs müssen die Spieler ohnehin schon jeden zweiten Tag volle Leistung bringen, dazu mit dem Bus fahren. Wenn man dann noch zwei, drei Drittel extra spielen muss, kann das nicht gesund sein. Auch für Auswärtsfans sehr schwierig.
Auf keine Fall. Hat lange genug gedauer, dass hier bei uns endlich Best-of-Seven gespielt wird. Und die OT-Regelung ist für mich genau so richtig. Ein Play-Off-Spiel soll durch ein reguläres Tor und nicht durch Penalty-Lotterie entschieden werden.
Zitat von Rastaman im Beitrag #90 @Mainzi: wie kommst Du zu Deiner Einschätzung, eines unfairen Bandenchecks?
Sorry für die Verspätung. Auch wenn es schon wieder um anderes geht (ich wäre auch für 1 x 20 Min Verlängerung, dann Penalty aus Gründen der besseren Planbarkeit, aber da gibt es für mich wichtigeres), will ich wenigstens noch antworten.
Zunächst: Ich fand Freiburg insgesamt keinesfalls erschreckend schwach. Im 1. Drittel waren sie deutlich überlegen. Zähl mal die Chancen. RTS hatten meines Erachtens 2 oder maximal 3 (wenn man Schüsse aus spitzem Winkel ans Außennetz mitzählt). Freiburg hatte einige Hochkaräter, unter anderem den 2-auf-0 Angriff. Klar kann man sagen, sowas muss immer sitzen. Aber so schlecht war der nicht vorgetragen. Goali konzentriert sich auf den Puckführenden (der von halb-links kommt), der Pass nach rechts kommt zur richtigen Zeit, und auch der Abschluss war eigent-lich gut, nämlich rechts ins kurze Eck). Dass der Ersatzgoaly seine Schoner so schnell links unten hat, Respekt. Viele Torhüter hätten den nicht pariert. Ich sag ja, der hat riesig gehalten, nicht nur in der Szene. Auch das Freiburger Überzahlspiel fand ich im 1. Drittel noch gut, teilweise wurde RTS eingeschnürt. Im eigenen Drittel standen RTS in den Situationen aber auch gut.
Das 2. Drittel habe ich ausgeglichen gesehen, im 3. war Ravensburg besser (und auch in der Overtime), was aber vielleicht auch an den Verletzungen gelegen haben kann. Ich sag ja, für mich war es insgesamt durchaus offen. Ich hatte Ravensburg auf Grund des wirklich tragischen Vorfalls (ich reg mich immer auf, wenn jemand bei einer Niederlage von „Tragik“ schwafelt) und des (vom Hörensagen) Auftritts in Nauheim vor der Serie eigentlich schon abgeschrieben. So kann man sich täuschen.
Zu den 3 Checks: Der erste war hinter dem linken Tor, der ist hoffentlich unstreitig. Der Spieler stand noch kurz, ist dann wie eine Schranke umgekippt und benommen vom Eis geführt worden. Der 2. war glaube ich der mit dem Blut. Der Puck war weit weg, aber ich bin fast sicher am rechten oberen Bildrand den Check noch gesehen zu haben. Ich habe SOFORT zu meiner Frau gesagt, kann doch nicht wahr sein, 100 Meter vom Puck (tatsächlich waren es vielleicht 30). Ich werde mal versuchen, irgend eine Aufzeichnung zu finden; wie er in die Bande gekracht ist, habe ich allerdings auch nicht mehr gesehen.
Und der 3: Richtig, es war keine Bahre. Von mir falsch ausgedrückt. Getragen wurde er aber auch nicht; (man stelle sich vor, einer der Träger stolpert). Völlig müßig; ich würde es mal als Bob be-zeichnen, der auf einer Seite angehoben wurde. Entscheidender Effekt ist der gleiche, er konnte nicht mehr laufen (obwohl er in der Overtime zumindest wieder anwesend war). Und auch richtig, die Kommentatoren haben das auch nicht als Bandencheck gesehen. Die haben den Schiri aber ohnehin kaum kritisiert (noch mal: Das 0:1 war nicht nur Foul, sondern für mich auch klar Tor-raumabseits, wurde nicht einmal angesprochen). Wenn beide Spieler auf die Bande zufahren, und der vordere der beiden bekommt einen Check und kracht in die Bande, ist das für mich ein Ban-dencheck. Dafür muss der Gefoulte nicht zwingend bewegungslos an der Bande stehen oder pa-rallel zur Bande laufen.
Übrigens, die technische Qualität von Sprade hat mir gefallen, auch wenn sie sich für Hänger ent-schuldigt haben. Minimal, gelegentlich, ja. Aber da habe ich schon ganz anderes erlebt…
Aber ich bin nicht ganz sicher, ob es Sinn macht, wenn wir das hier weiter ausdiskutieren. Dürfte für den Rest doch eher von gedämpftem Interesse sein… Ich denke, einen Eindruck hat es wie-dergegeben. Die Beurteilung von Szenen ist ohnehin oft Ansichtssache.
Nur wenn ich eine Aufnahme finde, wo der 2. Check zu sehen ist, stell ich die hier noch rein.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Zum Glück war die 2004er Finalserie keine Best of 7....
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Ich finde best-of-7 Serien schon teilweise sehr lang. Im Finale würde mir eine 5-er Serie vollkommen reichen. Steigert auch den sportlichen Wert eines Sieges. Und: Es erhöht auch die Wahrscheinlichkeit, dass mal ein Außenseiter den Pott holt, was für mich den Reiz von Playoffs - im Gegensatz zu einem Liga-System - ausmacht.
Zitat von Dougman im Beitrag #106Ich finde best-of-7 Serien schon teilweise sehr lang. Im Finale würde mir eine 5-er Serie vollkommen reichen. Steigert auch den sportlichen Wert eines Sieges. Und: Es erhöht auch die Wahrscheinlichkeit, dass mal ein Außenseiter den Pott holt, was für mich den Reiz von Playoffs - im Gegensatz zu einem Liga-System - ausmacht.
Dann spielen wir doch am besten gleich Best of Three - dann sind diese nervigen, teuren Play-Offs schneller durch und es kann auch mal die schlechtere Mannschaft gewinnen.
Zitat von Dougman im Beitrag #106Ich finde best-of-7 Serien schon teilweise sehr lang. Im Finale würde mir eine 5-er Serie vollkommen reichen. Steigert auch den sportlichen Wert eines Sieges. Und: Es erhöht auch die Wahrscheinlichkeit, dass mal ein Außenseiter den Pott holt, was für mich den Reiz von Playoffs - im Gegensatz zu einem Liga-System - ausmacht.
Dann spielen wir doch am besten gleich Best of Three - dann sind diese nervigen, teuren Play-Offs schneller durch und es kann auch mal die schlechtere Mannschaft gewinnen.
Wieso Best-of-3? Lass doch im Finale 1 Spiel machen wie im Rundball
Jedem seine Meinung, aber im Eishockey sind Play-Off-Serien of 5 or 7 doch Tradition. Über 7 Spiele setzt sich nicht nur der verdiente Sieger durch, es entstehen auch "Freundschaften" fürs ganze Leben.
Da intensivieren sich Beziehungen auf dem Eis und auf den Rängen. Oder möchte ernsthaft jemand die Serien gegen Köln 99 oder Iserlohn 08 missen?
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Wenn schon denn schon: Aufs Spiel verzichten und einfach ein Penaltyschiessen veranstalten. Wobei das ja auch unkalkulierbar lange dauern könnte ... vielleicht einfach ne Münze werfen. Gibt ne ordentliche 50:50 Chance für den Underdog, ist gesundheitlich unbedenklich (sofern keiner die Münze ins Auge bekommt) und alle kommen zeitig nach Hause.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Und spart Kosten, da man es gleich auf Sprade/Sport1 übertragen kann und ein kleiner Raum zum Münzwurf völligst ausreicht. Wir sind aber auch clevere Kerlchen hier.
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Zitat von Highty67 im Beitrag #108 Über 7 Spiele setzt sich nicht nur der verdiente Sieger durch, es entstehen auch "Freundschaften" fürs ganze Leben.
Da intensivieren sich Beziehungen auf dem Eis und auf den Rängen. Oder möchte ernsthaft jemand die Serien gegen Köln 99 oder Iserlohn 08 missen?
Mir haben die 4Spiele gg Bärlin 04 gereicht um sie auf meiner persönlichen "Freundesliste" recht weit oben zu haben.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Genau wie jede neue Überlegung abgebügelt wird, kann man auch die Argumente der Befürworter ins Lächerliche ziehen. Sprich: Wiseo nicht eine best-of-21 Serie? Das ergäbe noch einen verdienteren Sieger. Wer elf Spiele gewinnt, hat es wirklich verdient. Oder: Bei bis zu 21 Spielen entstehen noch viel mehr und noch tiefere Freundschaften.
Zitat von Dougman im Beitrag #112Genau wie jede neue Überlegung abgebügelt wird, kann man auch die Argumente der Befürworter ins Lächerliche ziehen. Sprich: Wiseo nicht eine best-of-21 Serie? Das ergäbe noch einen verdienteren Sieger. Wer elf Spiele gewinnt, hat es wirklich verdient. Oder: Bei bis zu 21 Spielen entstehen noch viel mehr und noch tiefere Freundschaften.
Hatten wir das nicht in den Kohlonien, so in den 60er, 70er, 80er Jahren, schon ? Dynamo !!!
Nix für Ungut, aber manche Diskunssionen sind schon anstrengend.
Selbst die (meisten) Spieler wollen best of 7. Und mir ist noch kein Spieler zu Ohren gekommen, der sich über die Belastung beschwert hat. Zumindest nicht beim Eishockey. Und die Spieler wollen es selbst entscheiden. Weder soll der Ref das tun noch ein paar Glücksschüsse.
Darüber hinaus hat ein Sudden-death auch ein Alleinstellungsmerkmal im Sport. So etwas gibt es meines Wissens nur im Eishockey. Das ist etwas besonderes, damit erreicht man Aufmerksamkeit, nicht nur bei denen, die sich sowieso dafür interessieren.
Legendär wie Bernd Kress, anno 2008, mit Cola, Mars und Snickers, die er an der Tankstelle besorgt hatte, in die Kabine ging.
Zitat von Rastaman im Beitrag #109Wenn schon denn schon: Aufs Spiel verzichten und einfach ein Penaltyschiessen veranstalten. Wobei das ja auch unkalkulierbar lange dauern könnte ... vielleicht einfach ne Münze werfen. Gibt ne ordentliche 50:50 Chance für den Underdog, ist gesundheitlich unbedenklich (sofern keiner die Münze ins Auge bekommt) und alle kommen zeitig nach Hause.
Das sollte der Storch als Pausenspiel erst mal testen...
Muenzenwerfen um ein Licher Fass. Das Problem koennte sein, der Gewinner nimmt lieber die Muenze...
Zitat von Dougman im Beitrag #112Genau wie jede neue Überlegung abgebügelt wird, kann man auch die Argumente der Befürworter ins Lächerliche ziehen.
Wirklich neu ist Deine Idee ja nicht. Man hat sie schon ausprobiert. Mir hat es nicht gefallen und ich finde es gut, dass man zum Best-of-7 ohne Penaltyschiessen zurückgekehrt ist. Ich finde den Zeitpunkt Deiner überlegung seltsam und ...naja ... anachronistisch. Während ich mich drauf freue, dass endlich wieder Play-offs sind, die geilste Zeit des Eishockey, die Zeit, wo es endlich wirklich wieder um die Wurst geht und ich eher die 52-Spiele dauernde "Hauptrunde" zur Ermittlung der Play-off Konstellation "zu lang" finde, fängst Du damit an, dass Best-of-7 und Overtime-Entscheidungen eigentlich zu lang sind... verdammt, ich kanns kaum erwarten, dass Rüdiger wieder "ARE YOU READY???" brüllt..
Wirklich verstehen kann ich Deine Ansicht nicht. (Aber das ist ja auch nicht das erste Mal )
Edit: Die Diskussion zeigt aber doch nur, dass es höchste Zeit wird, dass es endlich los geht. BRING IT ON!!!
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ich kann leider nur einen Thumbs up geben, obwohl ich hier lieber ein Fünferpack anklicken würde Rasta.
Mir persönlich würde auch ein best of nine gefallen, aber das würde den Rahmenterminplan beeinträchtigen:
Ligastart Mitte Sept - daran ist nicht zu rütteln, weil die meisten Städte nicht viel früher Eis aufbereiten, zudem ist imm Sommer das Zuschauerinteresse geringer.
Ende der Finals Ende April, da danach die WM ansteht.
Die Hauptrunde kann man nicht verkürzen, weil das die Basiseinnahmen für alle Mannschaften sind und auch die schlechten wollen, sollen und müssen Tickets verkaufen.
Bliebe eine zeitlich verkürzte HR mit mehr Dienstag Spielen - auch hier wissen wir, daß die Zuschauerakzeptanz eher geringer ist.
Also lassen wir es doch so wie es ist und freuen uns, wie es Rasta schon schrieb auf Rüdis Kult Frage "Are you ready?!"
Zitat von Highty67 im Beitrag #108 Da intensivieren sich Beziehungen auf dem Eis und auf den Rängen. Oder möchte ernsthaft jemand die Serien gegen Köln 99 oder Iserlohn 08 missen?
Wobei Köln damals "nur" Best of Five war und die Entscheidung im Penalty-Schießen fiel.
So, und mit welchem Gegner rechnen wir jetzt?? Wir hatten ja mal Prozentzahlen.
Ich sag, Freiburg schafft das noch und gebe ihnen 60% (dann sind sie ja automatisch unser Gegner). Wird aber eng.
Die anderen 40% müssen wir demnach aufteilen. Da Bayreuth nur noch 1x gewinnen muss und Rießersee 2x, sage ich mal ohne das Spiel gesehen zu haben 26,6% Bayreuth und 13,3% Rießersee.
Ohne wissenschaftlichen Hintergrund, lediglich eigene Einschätzung.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Zitat von Mainzi im Beitrag #121So, und mit welchem Gegner rechnen wir jetzt?? Wir hatten ja mal Prozentzahlen.
Ich sag, Freiburg schafft das noch und gebe ihnen 60% (dann sind sie ja automatisch unser Gegner). Wird aber eng.
Die anderen 40% müssen wir demnach aufteilen. Da Bayreuth nur noch 1x gewinnen muss und Rießersee 2x, sage ich mal ohne das Spiel gesehen zu haben 26,6% Bayreuth und 13,3% Rießersee.
Ohne wissenschaftlichen Hintergrund, lediglich eigene Einschätzung.
nimmt man eine Wahrscheinlichkeit von 50:50 für alle restlichen Pre-Playoff-Spiele an, stehen die Chancen auf Freiburg als Gegner bei 25%. (Erklärung: 50%, dass Freiburg das nächste Spiel gewinnt, 50% dass sie Spiel drei gewinnen. Macht also 0,5 x 0,5 = 0,25 = 25%). Die restlichen 75% (100% - 25%) bedeuten dann als Gegner den Sieger aus Bayreuth - Riessersee. Unterstellt man auch dort 50:50 für die nächsten Spiele, so stehen die Chancen, dass Riessersee noch gewinnt bei ebenfalls 0,5 x 0,5 = 0,25 = 25%. Die Gegenwahrscheinlichkeit von 75% entspricht dann dem Weiterkommen von Bayreuth. Macht für Bayreuth als Gegner = 0,75 x 0,75 = 0,56 = 56%. Riessersee als Sieger der Serie unter der Annahme, dass Freiburg verliert, bedeutet dem entsprechend: 0,25 x 0,75 = 0,19 = 19%.
Wahrscheinlichkeiten für den Gegner der Löwen im 1/4 Finale sind also:
Bayreuth = 56% ( p(Freiburg verliert) x p(Bayreuth gewinnt) = 0,75 x 0,75 = 0,56) Freiburg = 25% ( p(Freiburg gewinnt beide Spiele) = 0,5 x 0,5 = 0,25) Riessersee = 19% ( p(Freiburg verliert) x p (Riessersee gewinnt beide restlichen Spiele) = 0,75 x 0,25 = 0,19)
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