bitte legen die endlich ehrliche Fakten zum Thema Etat, Etatplanung und Altschulden auf den Tisch!
Anhand der von Ihnen in der Vergangheit getätigten Aussagen kann es um die Frankfurt Lions Eishockey GmbH nicht so schlimm stehen, das aus meiner Sicht das Einreichen eines Insolvenzantrages notwendig erscheint.
Die Frankfurt Lions verfügen über eine ordentliche und treue Fan-Basis.
Das Trikot und die Hose sind von oben bis unten voll mit Sponsoren, alle Banden sind befüllt. Auch wenn diese Sponsoren vielleicht nicht Millionen geben, so gibt es doch dauerhafte Einnahmen.
Die Stadt Frankfurt ist gesprächsbereit bei dem Thema Stadionmiete, in Zukunft und Vergangenheit, sowie der Vergabe eines Namenssponsors für die Eishalle.
Trotz all dieser Fakten prognostizieren sie ein Minus von 2,0 Millionen Euro für die Saison 10/11.
Und das soll irgendein Fan glauben? Wo versacken die Summen? Selbst wenn es so dramatisch sein sollte, dann reduzieren sie den Etat. Auch so kann man, siehe Augsburg, erfolgreich und ehrlich sein.
Wenn sie sich verkalkuliert und übernommen haben sollten, dann seien sie ehrlich und gestehen dies bitte ein!
Lassen sie uns von unten, ehrlich und frisch starten. Der Standort Frankfurt hat schon einmal bewiesen, dass man von unten nach ganz oben kommen kann. Und auch die Fans werden dem Verein weiter treu bleiben. So lange sie nicht das Gefühl bekommen, nach Strich und Faden belogen worden zu sein!
MfG Steffen Schiller
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
bitte legen die endlich ehrliche Fakten zum Thema Etat, Etatplanung und Altschulden auf den Tisch!
Anhand der von Ihnen in der Vergangheit getätigten Aussagen kann es um die Frankfurt Lions Eishockey GmbH nicht so schlimm stehen, das aus meiner Sicht das Einreichen eines Insolvenzantrages notwendig erscheint.
Die Frankfurt Lions verfügen über eine ordentliche und treue Fan-Basis.
Das Trikot und die Hose sind von oben bis unten voll mit Sponsoren, alle Banden sind befüllt. Auch wenn diese Sponsoren vielleicht nicht Millionen geben, so gibt es doch dauerhafte Einnahmen.
Die Stadt Frankfurt ist gesprächsbereit bei dem Thema Stadionmiete, in Zukunft und Vergangenheit, sowie der Vergabe eines Namenssponsors für die Eishalle.
Trotz all dieser Fakten prognostizieren sie ein Minus von 2,0 Millionen Euro für die Saison 10/11.
Und das soll irgendein Fan glauben? Wo versacken die Summen? Selbst wenn es so dramatisch sein sollte, dann reduzieren sie den Etat. Auch so kann man, siehe Augsburg, erfolgreich und ehrlich sein.
Wenn sie sich verkalkuliert und übernommen haben sollten, dann seien sie ehrlich und gestehen dies bitte ein!
Lassen sie uns von unten, ehrlich und frisch starten. Der Standort Frankfurt hat schon einmal bewiesen, dass man von unten nach ganz oben kommen kann. Und auch die Fans werden dem Verein weiter treu bleiben. So lange sie nicht das Gefühl bekommen, nach Strich und Faden belogen worden zu sein!
MfG Steffen Schiller
Da unterscheibe ich mal. "Begonnen" hat die Misere vor kurzem angeblich aufgrund des Rückzugs der Commerzbank, die wohl 300.000 an Sponsorengelder gezahlt hat. Ein paar Wochen später sind wir schon bei 2 Mio. die fehlen. Vorher wurden aber, für bestimmt nicht wenig Geld, neue Spieler verpflichtet. Norris hat da doch einen Etat-Entwurf bekommen haben, der ihm zur Verfügung steht. Und plötzlich fehlt das Geld? Passt irgendwie nicht zusammen und sieht komisch aus.
Hosen waren leer letzte Saison. Stutzen waren leer letzte Saison. Mobilcom kam erst spät aufs Trikot.
Ich denk die Lions suchen Sponsoren in finanziellen Regionen die Utopisch sind. Sollen sie es machen wie Iserlohn, die sehen aus wie ne Littfasssäule auf Kufen. Lauter kleine Logos/Patches. 2 oder gar 3 Sponsoren auf den Hosen. etc.etc.
Wenn ich keinen Finde der mir Betrag X zahlt, dann versuch ich doch 2 zu finden die 1/2X zahlen = wieder Betrag X.
Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021
Zitat von Highty67Und auch die Fans werden dem Verein weiter treu bleiben. So lange sie nicht das Gefühl bekommen, nach Strich und Faden belogen worden zu sein!
Och, die Fans bleiben auch treu, wenn sie nach Strich und Faden belogen werden
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Los Angeles KingsOh Gott Highty....das ist ja mal total daneben... Was denkst Du wirst Du als Antwort erhalten?
NADA. Oder nein besser, 2 Zeilen ohne Aussagen.
Ausserdem noch falsche Aussagen von Dir, denn das die Hosen nicht mit Werbung beklebt sind ist ein Teil der Sponsorenproblematik.
Wo wurde denn öffentlich gemacht, dass noch Sponsoren außer der Commerzbank abgesprungen sind oder ihr Engagement nicht verlängert haben?
cu Highty
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ein Hosensponsor kann nicht abspringen, wenn er erst ar nicht da war und letzte Saison hatten wir keinen
Gruss Die Löwenmaus _______________________________________________ Topscorer & Schütze des letzten Tores für die Frankfurt Lions https://puckpixbysteph.de
Ok, ok, aber auf den Stulpen ist/war doch Condor drauf, oder? Sind die auch abgesprungen?
cu Highty
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Zitat von Löwenmausein Hosensponsor kann nicht abspringen, wenn er erst ar nicht da war und letzte Saison hatten wir keinen
Dann hätten bei den Lions aber schon viel früher die Alarm- bzw. Insolvenzglocken läuten müssen. Jetzt fehlen angeblich 2 Mio. Abzüglich der 300.000 der Commerzbank, die möglicherweise überraschend abgesprungen ist, bleibt eine Etat-Unterdeckung von 1,7 Mio. Wie kann ich da einen Spieleretat genehmigen, der es Norris erlaubt hat Tyler Beechy und Michael Hackert zu holen und bei der Gehaltsverhandlungen für Gawlik "ans Limit" zu gehen. Das Loch muss also schon viel länger bekannt gewesen sein ODER das ganze Verfahren jetzt dient einem anderen Zweck, den ich nicht verstehe. Insbesonder da vor nicht all zu langer Zeit noch behauptet wurde, die Lions seien auf einem guten Weg, keine Altschulden etc. halte ich die Fragen von Highty für schon berechtigt.
Sorry, vielleicht habe ich mich ein bisschen falsch ausgedrückt. Ich meinte eher das Siggi Schneider keinen Bock mehr hat und so am einfachsten da wieder raus kommt.
Zitat ein Hosensponsor kann nicht abspringen, wenn er erst ar nicht da war und letzte Saison hatten wir keinen
heißt das wir hatten noch nie einen Hosensponsor? Oder ist er letztes Frühjahr abgesprungen. Ich denke hier ist Hightys Frage schon berechtigt.
Das Sponsorensterben muss ja letzten Sommer schon begonnen haben, davon war aber nichts zu lesen und zu hören.
Daher die Frage mal umformuliert, welche Sponsoren haben wir denn seit dem Tod von Gerd Schröder verloren?
Ist nicht Fiat dann eben ohne das Modell Bravo oder Brava von der Hose aufs Trikot umgezogen und hat dann die Hose leer gelassen... De facto haben wir sicher NHL taugliche Hosen und beim Trikot waren wir kurz davor... Wer war nun fuer die Sponsoren zustaendig der neue GF oder doch EK, der die Tueren oeffnen sollte... Hm, dweren Zielvereinbarungen moechet ich mal sehen...
Ansonsten sehe ich uns naechste Saison Werbung fuer Apfelwein, lokale Metzgereien etc. machen... Die Sponsoren sorgen dann mit Naturalien fuer gute Stimmung in der Kabine... in welcher Klasse auch immer, wenn die uns den mitspielen lassen... Ironie aus...
Zitat von ozhockeyIst nicht Fiat dann eben ohne das Modell Bravo oder Brava von der Hose aufs Trikot umgezogen und hat dann die Hose leer gelassen... De facto haben wir sicher NHL taugliche Hosen und beim Trikot waren wir kurz davor... Wer war nun fuer die Sponsoren zustaendig der neue GF oder doch EK, der die Tueren oeffnen sollte... Hm, dweren Zielvereinbarungen moechet ich mal sehen...
Ansonsten sehe ich uns naechste Saison Werbung fuer Apfelwein, lokale Metzgereien etc. machen... Die Sponsoren sorgen dann mit Naturalien fuer gute Stimmung in der Kabine... in welcher Klasse auch immer, wenn die uns den mitspielen lassen... Ironie aus...
Nee Fiat war schon imer auf Trikot und Hose gewesen, nur letzte Saison nihct mehr auf der Hose
Hallo Highty, ich möchte mal ausführlich auf deinen offenen Brief antworten, weil ich ihn für eine schöne Zusammenfassung einiger Mißverständnisse im Umfeld der aktuellen Diskussion halte. Meine Kommentare sind rein sachlich und nicht persönlich gemeint. VG Holger
Zitat von Highty67Sehr geehrter Herr Schneider,
bitte legen die endlich ehrliche Fakten zum Thema Etat, Etatplanung und Altschulden auf den Tisch!
Anhand der von Ihnen in der Vergangheit getätigten Aussagen kann es um die Frankfurt Lions Eishockey GmbH nicht so schlimm stehen, das aus meiner Sicht das Einreichen eines Insolvenzantrages notwendig erscheint.
Leider ist eine 'Sicht' in diesem Falle irrelevant. Selbst die Sicht desjenigen, der die Bücher der Lions pflegt, ist da irrelevant. (Und ich unterstelle mal, dass der Buchhalter der Lions hier nicht mitdiskutiert.) Das Einreichen eines Insolvenzantrages liegt auch nicht im Ermessen von irgendjemandem. Es ist keine meinungsbasierte Entscheidung, und Glauben, Hoffnung und andere Emotionen sind da schlicht irrelevant. Einzig relevant ist eine Zahl:
Summe der im Betrachtungszeitraum verfügbaren liquiden Mittel - Summe der offenen Forderungen im Betrachtungszeitraum.
Wenn das Ergebnis negativ ist, dann ist die juristische Person insolvent, d.h. zahlungsunfähig. Wenn ein Geschäftsführer von der Zahlungsunfähigkeit erfährt, dann hat er drei Wochen Zeit, etwas dagegen zu tun (Geld auftreiben, Stundung oder Schuldenerlass) oder er muss einen Insolvenzantrag zu stellen. Tut er das nicht, dann macht er sich u.U. dem Vergehen der Insolvenzverschleppung schuldig.
Zitat von Highty67Die Frankfurt Lions verfügen über eine ordentliche und treue Fan-Basis.
Das ist eine emotionale Einschätzung, die ich allerdings so teilen würde. Leider zahlt diese Fan-Basis keine Rechnungen und hat damit nichts mit der Insolvenz zu tun.
Zitat von Highty67 Das Trikot und die Hose sind von oben bis unten voll mit Sponsoren, alle Banden sind befüllt. Auch wenn diese Sponsoren vielleicht nicht Millionen geben, so gibt es doch dauerhafte Einnahmen.
Und wenn die Summen dieser Einnahmen zu gering sind, dann kann man damit seine Rechnungen nicht bezahlen. Egal, wie voll die Spieler sind. Mal davon abgesehen, dass es schlicht nicht stimmt, dass alles voll ist.
Zitat von Highty67 Die Stadt Frankfurt ist gesprächsbereit bei dem Thema Stadionmiete, in Zukunft und Vergangenheit, sowie der Vergabe eines Namenssponsors für die Eishalle.
Offenbar ist die Gesprächsbereitschaft allerdings nicht konkret oder kurzfristig genug, um den Liquiditätsengpass, der entstanden ist, aufzufangen. Wie gesagt: 3 Wochen. Eine Zusage, dass man evtl. man 2012 über Mietkürzungen reden kann oder dass es theoretisch die Möglichkeit gibt, der Halle einen Namen zu verpassen bringen mit Blick auf die Zahlungsfähigkeit nichts. (Nur Beispiele, keine Ahnung, wie der Stand der Verhandlung ist).
Zitat von Highty67 Trotz all dieser Fakten prognostizieren sie ein Minus von 2,0 Millionen Euro für die Saison 10/11. Und das soll irgendein Fan glauben? Wo versacken die Summen?
Willst Du damit sagen, dass Schneider fälschlicherweise künstlich schlechte Prognosen abgibt? Ich bin kein Anwalt, aber eine Insolvenz vorzutäuschen wäre Betrug. Und in dieser Form sehr plump und offensichtlich. Den Vorwurf halte ich nicht für angebracht. Alternativ könnte Deine Aussage bedeuten, dass Schindluder mit dem Geld betrieben wird und/oder Schneider zu blöd zum rechnen ist. Dazu meine persönliche Meinung: Es ist sein Geld und das seiner Kumpanen. Damit kann er erstmal tun, was er für richtig hält. Ich glaube er kann rechnen. Es zeichnet ihn (meine ganz persönliche Meinung) sogar als Geschäftsmann aus, dass er konservativ rechnet und als Ziel einen qualitativ hochwertigen Verein hat. Sparflamme mit rosaroter Brille sieht anders aus.
Zitat von Highty67 Selbst wenn es so dramatisch sein sollte, dann reduzieren sie den Etat. Auch so kann man, siehe Augsburg, erfolgreich und ehrlich sein.
Hat er ja angekündigt. Dass es allerdings erst eine spätere Option ist und man vorher versucht, die Qualität hoch zu halten, finde ich gut. Wie gesagt: Eine Insolvenz ist da ein valides Mittel. Man kann es sich auch mal andersherum anschauen: Eine Insolvenz ist zwar betriebswirtschaftlich akzeptabel. Aber peinlich ist es schon, oder? Schneider kauft die Lions und führt sie in die Insolvenz. Eine Insolvenz macht kein Spaß, und mit Sicherheit ist es für Schneider auch nicht der leichteste Weg. Leichter wäre für ihn gewesen die Etats zu kürzen und auf Sparflamme weiterzufahren. Stattdessen geht er den harten Weg um hochklassigen Eishockey zu bieten. Finde ich persönlich gut so.
Zitat von Highty67 Wenn sie sich verkalkuliert und übernommen haben sollten, dann seien sie ehrlich und gestehen dies bitte ein!
Dazu fällt mir nichts ein offen gesagt. Schneider hat Unsummen von eigenem Geld und Zeit investiert um einen (finanziell) maroden Verein zu sanieren. Jetzt nutzt er das Instrument der Insolvenz (was wie gesagt juristisch angebracht und betriebswirtschaftlich völlig sauber ist) an einer meiner Meinung nach völlig angemessenen Stelle. Insolvenz ist nicht böse, sondern ein sinnvolles und vom Gesetzgeber gewolltes Mittel. Schneider setzt es (soweit ich es von aussen betrachten kann) juristisch korrekt ein, und insbesondere im Kontext der Verhandlungen mit der Stadt auch geschickt. Es ist nicht unnnötig, weil vorgeschrieben Und jetzt soll er sich vor Fans, rechtfertigen, dass er nicht ehrlich sei? Was macht ihn den unehrlich Deiner Meinung nach? Dass er seine komplette Buchhaltung, Kontoauszüge, Forderungsaufstellungen, Liquiditätsplanung, Zahlungsströme nicht en bloc an die BILD schickt und ein Team aus Wirtschaftsprüfern, Steuerberatern, Bankern und Pädagogen gleich mit, damit die die Zahlen analysieren, bewerten und in für uns verständliche Sprache packen?
Schneider hat eindeutig kommuniziert: Er hat angekündigt, dass ein Insolvenzantrag nötig sein könnte. Er hat verhandelt. Die Verhandlungen haben dem Zahlungsengpass nicht Abhilfe geschaffen. Der Zahlungsengpass ist gekommen. Korrekterweise wird Insolvenzantrag wie angekündigt gestellt. Gleichzeitig erklärt er, dass ein Insolvenzantrag nicht gleichbedeutend mit einem Insolvenzverfahren oder einem Ausschluss aus der DEL ist. Das ist nicht nur ehrlich, sondern auch sehr deutlich und klar erklärt.
Zitat von Highty67 Lassen sie uns von unten, ehrlich und frisch starten.
Uns? Cool. Schneider steuert ein paar Millionen und seine Fähigkeiten als Geschäftsmann bei. Was bringst Du mit?
Zitat von Highty67 Der Standort Frankfurt hat schon einmal bewiesen, dass man von unten nach ganz oben kommen kann. Und auch die Fans werden dem Verein weiter treu bleiben. So lange sie nicht das Gefühl bekommen, nach Strich und Faden belogen worden zu sein!
Ich glaube hier hast du den Kern der Sache gut beschrieben: Könnte es sein, dass Du (und vielleicht sogar einige mehr) eigentlich viel mehr Lust hätten, den Aufstieg nochmal zu zelebrieren?
Das war schon geil damals. Die Stimmung. Der Zusammenhalt! Die Athmospäre und die Erfolge. Macht ja auch viel mehr Spaß: Keine Eventies mehr in der Halle, die Meisten der Spiele werden gewonnen, die Spieler kommen einem näher, weil sie nach und nach durch Halb-Amateure ersetzt werden, beim Bier muss man weniger anstehen, vielleicht wirds sogar wieder billiger. Ist bestimmt cooler als am Rande der Insolvenz in der DEL um Platz 10 zu spielen ... Versteh mich nicht falsch: Ich kann den Wunsch nachvollziehen. Er ist sehr romantisch. Aber er ist wirtschaftlich nicht sinnvoll. Es ist ja nicht so, dass die Schulden weniger werden, wenn man eine Spielklasse wechselt. Und er ist Schneider gegenüber unfair. Oder würdest Du Dir für ein paar Mio eine Oberligamannschaft kaufen ? Ich nicht.
Zitat von Bobby OrrDaher die Frage mal umformuliert, welche Sponsoren haben wir denn seit dem Tod von Gerd Schröder verloren?
Welcher in allem etwas untergegangen ist und was ich schade fand, weil er uns wirklich über Jahre unterstützt hat, war D2 Mannesmann => Arcor => Vodafone
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Bobby OrrDaher die Frage mal umformuliert, welche Sponsoren haben wir denn seit dem Tod von Gerd Schröder verloren?
Welcher in allem etwas untergegangen ist und was ich schade fand, weil er uns wirklich über Jahre unterstützt hat, war D2 Mannesmann => Arcor => Vodafone
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Konfuzius sagt : Der Weg ist das Ziel ( Meisterschaft )
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