Japp.. Es ist eigentlich ein Gewinn für den Bürger, weil mit der Insolvenz würde man aufgrund des Stadions viel mehr Verlust machen. Eigentlich sollte man dankbar sein.... *achtung ironie*
Die eigentliche Aufgabe bestünde wohl darin, denjenigen, die einem solch maroden Verein ein solch teures Stadion hingestellt haben, mächtig in den Ar*** zu treten...
wer mal sehen möchte was für König Fußball so alles drin ist.. Die damaligen Lions hätten sich sicherlich schon über ein Bruchteil des Entgegenkommens gefreut....
nicht ganz äpfel mit birnen vergleichen. Eine OFC Pleite hätte die Stadt OF richtig geld gekostet (keine miete, kein namenssponsor etc). es wurde von der stadt eher die städtische Tochter SSB gerettet wie der OFC
wer mal sehen möchte was für König Fußball so alles drin ist.. Die damaligen Lions hätten sich sicherlich schon über ein Bruchteil des Entgegenkommens gefreut....
nicht ganz äpfel mit birnen vergleichen. Eine OFC Pleite hätte die Stadt OF richtig geld gekostet (keine miete, kein namenssponsor etc). es wurde von der stadt eher die städtische Tochter SSB gerettet wie der OFC
Tja.... Genau diese Argumentation meine ich.... Bei Profivereinen kann man das nachvollziehen, bei Schließung von sozialen Einrichtungen heißts aber "Tja wir können uns das halt nicht mehr leisten und müssen sparen und jeder Bürger nickt es ab"... Aber a) wer garantiert, dass eine Besserung Eintritt? Was macht man bei der nächsten Krise des OFC? Nochmal Geld rein? Und ganz wichtig: Ist es für die Stadt nicht auch insgesamt günstiger bspw. 1Millionen in Kindertagesstätten zu investieren, da bekanntermaßen Bildung unser wichtigstes Gut ist und mit der Schließung von sozialen Einrichtung die HartzIV-Generation von morgen in Kauf genommen wird? Aber so langfristiges Denken führte ja zu weit. Wichtig ist: Wir ham uns mit dem Stadion auf städtische Kosten mal wieder verrechnet und jetzt veralbern wir noch die Bürger mit solch dämlichen Aussagen und lassen Sie glauben, dass das sogar noch gut für den Haushalt ist. Und wenns dann soweit ist und ggf auch die Landesbürgschaft in Anspruch genommen wird dann denkt da schon keiner mehr dran (vergleiche Kassel Huskies) und dass die Kickers dann bis 2016 quasi zum Nulltarif in dem Stadion gespielt haben ist dann auch keinem mehr bekannt. Wir können ja den nächsten Kindergarten schließen um die Rettungsschirm-Kriterien zu erfüllen.
wer mal sehen möchte was für König Fußball so alles drin ist.. Die damaligen Lions hätten sich sicherlich schon über ein Bruchteil des Entgegenkommens gefreut....
nicht ganz äpfel mit birnen vergleichen. Eine OFC Pleite hätte die Stadt OF richtig geld gekostet (keine miete, kein namenssponsor etc). es wurde von der stadt eher die städtische Tochter SSB gerettet wie der OFC
Tja.... Genau diese Argumentation meine ich.... Bei Profivereinen kann man das nachvollziehen, bei Schließung von sozialen Einrichtungen heißts aber "Tja wir können uns das halt nicht mehr leisten und müssen sparen und jeder Bürger nickt es ab"... Aber a) wer garantiert, dass eine Besserung Eintritt? Was macht man bei der nächsten Krise des OFC? Nochmal Geld rein? Und ganz wichtig: Ist es für die Stadt nicht auch insgesamt günstiger bspw. 1Millionen in Kindertagesstätten zu investieren, da bekanntermaßen Bildung unser wichtigstes Gut ist und mit der Schließung von sozialen Einrichtung die HartzIV-Generation von morgen in Kauf genommen wird? Aber so langfristiges Denken führte ja zu weit. Wichtig ist: Wir ham uns mit dem Stadion auf städtische Kosten mal wieder verrechnet und jetzt veralbern wir noch die Bürger mit solch dämlichen Aussagen und lassen Sie glauben, dass das sogar noch gut für den Haushalt ist. Und wenns dann soweit ist und ggf auch die Landesbürgschaft in Anspruch genommen wird dann denkt da schon keiner mehr dran (vergleiche Kassel Huskies) und dass die Kickers dann bis 2016 quasi zum Nulltarif in dem Stadion gespielt haben ist dann auch keinem mehr bekannt. Wir können ja den nächsten Kindergarten schließen um die Rettungsschirm-Kriterien zu erfüllen.
wenn die kickers gar nicht mehr drin spielen kostet es da die stadt aber halt noch mehr geld und daher jetzt diese entscheidung. Ob es richtig war das stadion zu bauen ist ne andere frage. aber nur mal so zur info, die stadt OF hat zweimal 20 Mio vom Land Hessen für das Stadion bekommen nur beim ersten mal gab es keine konkrete Zweckbindung und dann hat es die Stadt für viele andere dinge genommen und nen bissel was in den wiener ring gesteckt. Das Geld hätte die Stadt ohne den OFC und Waldemar Klein nie gesehen auch ein Argument vom OB bei seiner heutieg Rede. Ich freue mich und werde mich wie auch einige andere jetzt helfen den OFC wieder auf solide Beine zu stellen.
Sehe ich anders. Die Profiabteilung ist in eine GmbH ausgegliedert worden. Der Stammverein spielt mit seiner U23 immerhin in der Hessenliga. Wenn die GmbH pleite ginge hätte der Verein mit der U23 einen echten Neuanfang starten können. Und Hessenliga ist ja nun nicht die schlechteste Ausgangsbasis. Und die Fans wären auch da weiter gekommen. Das hätte die Fangemeinde richtig zusammengeschweisst. Die Einnahmen für die Stadion GmbH wären somit eben nicht dauerhaft weggebrochen, sondern hätten sich über einige Jahre reduziert. Ähnlich erging es doch den Löwen auch. Komisch das dieser Weg immer nur bei "Randsportarten" möglich ist und nie beim Fussball.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #31Der Stammverein spielt mit seiner U23 immerhin in der Hessenliga. Wenn die GmbH pleite ginge hätte der Verein mit der U23 einen echten Neuaanfang starten können. Und Hessenliga ist ja nun nicht die schlechteste Ausgangsbasis.
Ich bitte dich. Wir spielen mit den B-Junioren beim SV Staufenberg - erkundige Dich mal über das mittelhessische Staufenberg - Hessenliga und hätten fast den Klassenerhalt dort geschafft. Das ist nun echt kein großes Ding für die Kickers Offenbach, nur mal so nebenbei.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #31Sehe ich anders. Die Profiabteilung ist in eine GmbH ausgegliedert worden. Der Stammverein spielt mit seiner U23 immerhin in der Hessenliga. Wenn die GmbH pleite ginge hätte der Verein mit der U23 einen echten Neuanfang starten können. Und Hessenliga ist ja nun nicht die schlechteste Ausgangsbasis. Und die Fans wären auch da weiter gekommen. Das hätte die Fangemeinde richtig zusammengeschweisst. Die Einnahmen für die Stadion GmbH wären somit eben nicht dauerhaft weggebrochen, sondern hätten sich über einige Jahre reduziert. Ähnlich erging es doch den Löwen auch. Komisch das dieser Weg immer nur bei "Randsportarten" möglich ist und nie beim Fussball.
bei gmbh pleite wäre der ev auch platt gewesen da die alt-schulden wieder auf den ev übergegangen wären, war auch so nen schildbürgerstreich der alten vereinsführung
wenn die kickers gar nicht mehr drin spielen kostet es da die stadt aber halt noch mehr geld und daher jetzt diese entscheidung. Ob es richtig war das stadion zu bauen ist ne andere frage. aber nur mal so zur info, die stadt OF hat zweimal 20 Mio vom Land Hessen für das Stadion bekommen nur beim ersten mal gab es keine konkrete Zweckbindung und dann hat es die Stadt für viele andere dinge genommen und nen bissel was in den wiener ring gesteckt. Das Geld hätte die Stadt ohne den OFC und Waldemar Klein nie gesehen auch ein Argument vom OB bei seiner heutieg Rede. Ich freue mich und werde mich wie auch einige andere jetzt helfen den OFC wieder auf solide Beine zu stellen.
Gut, dass du die von mir genannten Argumente ignorierst und wieder auf diese völlig bescheuerte Aussage des OB´s abzielst. Klar hätte es auf den ersten Blick mehr gekostet. Nächste Saison soll ja der Lizenzspieler-Etat massiv gekürzt werden und sie wären dieses Jahr sportlich schon fast abgestiegen... Wenn sie also nächstes JAhr absteigen, dann kostet es Stadt und Land noch viel mehr Geld (und dieses Szenario ist nun nicht sooo unwarscheinlich), weil dann zusätzlich 2Millionen aus der Landesbürgschaft gezogen werden... In Zeiten des Rettungsschirms und der angeblichen "Schuldenbremse" ein völlig unmögliches Verhalten. Und wie gesagt, das Argument darf einfach nicht zählen, weil ansonsten dürfte man nicht eine soziale Einrichtung schließen/bzw. den Etat kürzen, weil dies viel höhere Folgekosten mit sich bringt.
Hauptsache die Erzieherinnen haben weiter 14 Kinder alleine in einer Gruppe, weil die Stadt einen Einstellungsstopp verhängt hat, man braucht das Geld ja anderweitig.
So eine sinnlose Rettung...man verkauft das Klinikum weil man kein Geld mehr hat, aber haut es da raus...
@Marco Wen in Offenbach interessiert es das es zu wenig Erzieher gibt? Irgendwie höre ich in deinem Posting Zorn heraus? Du bist doch kein Erzieher, geschweige denn lebst Du in Offenbach, so what? Außerdem gibt es doch mittlerweile auch gute private Kindergärten, wem das nicht gefällt.
Wenn die Kickers stirbt, stirbt auch ein großer Teil der Stadt (Identifikation, etc), zumal man dann oben ein leeres Stadion hätte, was nur Geld kostet aber nichts mehr einbringt. Die Stadt wird sich denken, lieber weniger einnehmen, als nur daraufzuzahlen. Erzieher kosten kosten nur, aber bringen der Stadt keinen finanziellen Mehrwert ;) Ob das richtig ist oder nicht, ist ein anderes Thema. Und bevor die Stadt noch Geld für zusätzliche Erzieher ausgibt, wüsste ich noch andere, wichtigere, Sachen, die zuerst finanzielle Mittel nötig hätten.
Klinikum verkauft, ein Sorge weniger, zumal das Krankenhaus ja bestehen bleibt.
High sticking, tripping, slashing, spearing, charging, hooking, fighting, unsportsmanlike conduct, interference, roughing,... everything else is just figure skating!!!
Hockey players wear numbers, because you can`t always identify the body with dental records ;)
Hätten sie dann ein leeres stadion? Ich bin mir ziemlich sicher, dass es auch im insolvenzfall wieder einen verein geben würde... Hessen kassel ist seinerzeit vor teilweise mehr als 5000zuschauern wieder aus der versenkung gekommen. Und auch nach dem aus der lions hatte die stadt doch einen neuen hauptmieter für die eishalle. Das problem ist doch, dass sich die stadt nicht eingestehen will, dass dieses stadion ein fehler war, da man sich dadurch von den kickers abhängig gemacht hat. Anstatt nun den fehler zu korrigieren und einen neubeginn bei der Stadionvermarktung zu starten, begibt man sich in eine noch viel größere Abhängigkeit in dem man nochmals bürgt (land) und mieten stundet (stadt). Das ist typisch für die Politik und wird als konsequentes handeln verkauft. Was einmal falsch war wird konsequenterweise nochmal falsch gemacht...
Ob leer oder nicht. Du glaubst doch nicht wirklich, dass wenn die Kickers in einer niedrigeren Liga antritt und evtl ca. 3000 Leute (optimistisch geschätzt, je nach Liga) kommen würden, sich dass das Stadion damit finanzieren lässt? Zumal die Gegner auch uninteressanter sind. Da müsste die Stadt noch mehr drauflegen ;) Hier mal ein Auszug aus einem Artikel: Im Falle einer Insolvenz des OFC müsse die Stadiongesellschaft wegen des Wegfalls ihres Hauptmieters mit Verlusten von zehn bis zwölf Millionen Euro rechnen.
Was das Beispiel mit den Lions angeht, so ist dieses Experiment mit dem Neuanfang noch nicht geglückt, bzw auf sicheren Beinen. Noch 1 oder 2 Jahre weiter Oberliga und dann sieht es schon gleich ganz anders aus. Und das könnte der Kickers auch passieren.
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@fridge: und nun zahlen die kickers bis 2016 garnix... Lässt sich damit das stadion finanzieren;-) ab 2016 soll dann zusätzlich zu der regulären miete noch 100000 pro jahr für die zeit von heute bis 2016 zurückbezahlt werden... Ich frag da mal ganz naiv: VON WAS???? Wie soll sich die situation des vereins bis dahin verbessern?? 2 aufstiege in folge bei einem um 50-60% gekürzten etat und nach wie vor existierenden besserungsscheinen im aufstiegsfall??? Nein, ein sauberer Neuanfang wäre für alle seiten das beste
Auch wenn der OFC bis 2016 nichts zahlt, so würde er doch schneller wieder und mehr zahlen, als wenn der OFC unterklassig spielen würde. Weiß jetzt nur nicht in welcher Liga der Neuanfang beginnen würde. Sollte man dann aus der unterklassigen Liga nicht schnell genug hochkommen, bekäme die Stadt wohl wieder nichts oder müsste länger als bis 2016 warten, bzw steckt darin das Risiko der Stadt, welches bei einem Verbleib der Kickers in Liga 3 nicht besteht. Und ich glaube das in Offenbach die nächsten Jahre auch keiner von Aufstiegsambitionen in die 2. Liga träumt.
Andererseits sind alle weiteren Diskussionen hier sinnlos. Die Entscheidungen wurden getroffen, jetzt muss man damit leben, bzw sehen wie es sich entwickelt und was dabei herauskommt. Das jemand der in Offenbach groß wurde und immer noch dort wohnt, anders über das alles denkt (Herzblut, Lokalpatriotismus, etc), als ein Außenstehender, ist ja eigentlich auch klar.
Rein rational gesehen würde ich auch sagen das ein Neuanfang ggfs das bessere wäre, aber ich will es irgendwie nicht wahrhaben ;)
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So, ich hatte schon gewartet auf mein Kommando, aber ich mach es jetzt mal aus Eigeninitiative
Bin ja Fan von Arminia Bielefeld (fragt nicht warum) und wir hatten ja das selbe Problem. Der einzige, und wahrscheinlich große Unterschied, ist, dass das Stadion uns gehört.
Wir hatten nach dem Neubau der Haupttribühne Schulden im Höhe von 28 Mio angebaut. Sparpakete, sportlicher Abstieg aus 1. und 2. Liga. Seeeehr langes bangen ob wir überhaupt die Lizenz bekommen. Vorvorletzte Saison haben wir sage und schreibe 60 Minuten vor Abgabeschluss das nötige Geld auftreiben können
Wir haben natürlich auch darüber diskutiert in den Fanforen ob es nicht sinnvoller wäre, alles platt zu machen um ganz unten neu anzufangen. Aber so leicht wäre das nicht gewesen. Man muss immer dran denken, dass noch ein Stammverein dran hängt der bei einer Insolvenz der GmbH nicht gerade glimpflich davon kommt. Bei uns wäre in dem Fall der e.V. wohl auch pleite gegangen. D.h. komplett neuer Verein hätte gegründet werden müssen und man hätte in der Kreisklasse C wieder starten müssen. Was ist mit den Jugendmannschaften? Damit hatte man bei der Stadt Bielefeld argumentiert und um Hilfe gebeten. Diese hat abgesagt, in Zeiten von Wirtschaftskrise und Rettungsschirm ist es definiiv nicht möglich einem Profifussballverein zu helfen. Wir hatten das Glück, dass gewisse Sponsoren immer und immer wieder eingesprungen sind. Und für den OFC seh ich leider auch nur diese Chance. Es müssen Sponsoren her die jetzt einfach einspringen und Geld geben. Das wird sonst ein Teufelskreislauf und die 3. Liga (oder tiefer) ist keine Liga zum Schuldenabbau. Und, dass man mit dem 10. höhsten Etat der Liga doch aufsteigen kann, haben wir ja diese Saison (zum Glück) bewiesen.
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