Das Einzige was denkbar ist; ist wenn die Lions so weitsichtig agiert haben
und ein Treuhandkonto für DK Kunden angelegt haben. In dem Fall besteht Hoffnung
das die Fans Ihr Geld f.d. bereits bezahlten DK's zurück erhalten. Sonst sehe ich schwarz.
Ich drück Euch die Daumen!!!

Wenn dem so wäre, dann hätten sie`s uns schon wissen lassen denke ich!

Alle "Einzahler der Herzen" die vor dem Insolvenzantrag gezahlt haben, können sich wenigstens moralisch als Sieger fühlen. Alle, die wie ich, erst danach eingezahlt haben, werden auch in die Röhre schauen. Ich bin aber stolz alles zum Erhalt gegeben zu haben. Mein Geld ist ja nicht weg, es ist halt nur woanders. Ich empfinde es als sozialverträglicher Solidarbeitrag, der angemssen ist. SS fehlen nun wohl mehrere Mio in der Kasse...

Mal eine (noch nicht ganz ausgegorene) Idee:

Ich gehe von folgenden Prämissen aus (die vielleicht nicht stimmen):
- Wenn die Lions keine Lizenz bekommen, wird auch die Mittelerhöhung von Herrn Schneider und Co. nicht benötigt (Dafür verlieren sie aber wahrscheinlich einiges Geld durch die folgende Insolvenz)
- Die Zahl der bereits bezahlten Dauerkarten ist relativ "überschaubar" und besteht zum größten Teil aus Stehplatzkarten. (Mit wieviel Karten ging der DK-Counter los? ~700?)

Vielleicht kann man die Gesellschafter der Lions bewegen, aus der "Privatschatulle" (quasi aus dem ersparten Investment für die neue Saison), also ohne Anerkennung von irgendwelchen Rechtsverbindlichkeiten, den Leuten die schon bezahlt haben die Hälfte des Kaufpreises zu erstatten.
Das würde vermutlich eine niedrige sechstellige Summe erfordern und vielen Fans, die sich die Karte wirklich mühsam zusammensparen helfen.

Ich könnte mir vorstellen das mit der "bist du einLöwe Aktion" di ja noch bis 17 läuft
das eine oder andere Hintertürchen durch den innerhalb weniger als einer woche eingeschalteten
vorläufigen Insolvenzverwalter ausgehandelt wurde
* aus eigener erfahrung weiss ich das es normal etwas länger dauert wenn man deutsche Gerichte beshäftigt

Ich denke Schneider möchte wenn er wirklich sein Investiertes Geld abschreiben muss
nicht auch noch als volldepp dastehen udn hat irgendetwas vorgebaut damit die im Voraus bezahlten DKs nicht in die Insolvenzmasse gehen

Zitat von Summer of 69

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Zitat von EMI

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Aber bedenken: Erst kommen die Grossen dran...

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Wie definierst Du "die Großen"?
Die einzigen die ein Vorrecht haben, sind Vater Staat und seine Helfer.
(Finanzamt, Sozialversicherungen, Gerichte (BG bin ich mir nicht sicher)

Alle anderen Schulden werden in einen Topf geworfen und durch das restlich
verblieben Geld geteilt. Das ergibt die Insolvenzquote. Dort werden alle gleich
behandelt, egal ob Kleingläubiger oder Großgläubiger.

Das Einzige was denkbar ist; ist wenn die Lions so weitsichtig agiert haben
und ein Treuhandkonto für DK Kunden angelegt haben. In dem Fall besteht Hoffnung
das die Fans Ihr Geld f.d. bereits bezahlten DK's zurück erhalten. Sonst sehe ich schwarz.
Ich drück Euch die Daumen!!!

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Alles richtig erkannt!
Erst kommt der Staat, seine behörden und Gerichte (auch der Insolvenzverwalter) die grossen halt...

Und dann geht es wie folgt weiter...
(da es hier ja um Eishockey bzw. Lions Forum ist und nicht: "wie ist es bei Insolvenz" wenn es intressiert ist hier ein Link zu diesem Thema:)
http://www.stuttgart.ihk24.de/produktmar...r_Insolvenz.jsp

Ich hoffe es auch mit dem Treuhandkonto für die Dauerkartenzahler. Glaube es aber nicht wirklich...

Zitat von EMI

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Alles richtig erkannt!
Erst kommt der Staat, seine behörden und Gerichte (auch der Insolvenzverwalter) die grossen halt...

Und dann geht es wie folgt weiter...
(da es hier ja um Eishockey bzw. Lions Forum ist und nicht: "wie ist es bei Insolvenz" wenn es intressiert ist hier ein Link zu diesem Thema:)
http://www.stuttgart.ihk24.de/produktmar...r_Insolvenz.jsp

Ich hoffe es auch mit dem Treuhandkonto für die Dauerkartenzahler. Glaube es aber nicht wirklich...

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Woher habt ihr die Weisheit, dass Staat und die großen vorrangig befriedigt werden???? Aus deinem Link jedenfalls nicht.

Was ist den Damit:
Bist Du ein Löwe? – Was kannst Du tun?

1. Bestell jetzt eine Dauerkarte für die kommende Spielzeit. Jede einzelne Dauerkarte für die Saison 2010/11 bedeutet zusätzliche Planungssicherheit für uns und ist überdies ein wichtiges Argument in den Gesprächen mit der Stadt Frankfurt, möglichen Investoren und Sponsoren. Hierfür verlängern wir die Frist des Vorzugspreises auf alle Dauerkarten ein weiteres Mal bis zum 15. Juli 2010. Wichtig: Im Falle einer Insolvenz besteht kein Risiko für alle Lions-Fans, die eine Dauerkarte bestellt haben: „Für alle Fans, die eine Dauerkarte bestellen, besteht kein finanzielles Risiko für den Fall, dass aufgrund der Insolvenz der Spielbetrieb nicht zustande kommt“, so der vorläufige Insolvenzverwalter der Frankfurt Lions, Rechtsanwalt Fabio Algari. Wir haben uns ein Ziel gesetzt: Bis zum 15. Juli wollen wir 2500 Dauerkarten-Bestellungen vermelden können!

@Kubano: Schön, dass Du Dich angemeldet hast. DIes ist ein Forum in dem man lesen kann und in dem es eine Suchfunktion gibt. Deine Frage wurde schon mehrfach gestellt und beantwortet.
In dem von Dir zitierten Absatz geht es um DK BESTELLUNGEN. Es wurde damals ausdrücklich geraten, die bestellten Dauerkarten erst nach Lizenzerteilung zu BEZAHLEN. Bereits bezahlte Dauerkarten sind Teil der Insolvenzmasse.

Zitat von Gorgenlaender

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Zitat von EMI

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Alles richtig erkannt!
Erst kommt der Staat, seine behörden und Gerichte (auch der Insolvenzverwalter) die grossen halt...

Und dann geht es wie folgt weiter...
(da es hier ja um Eishockey bzw. Lions Forum ist und nicht: "wie ist es bei Insolvenz" wenn es intressiert ist hier ein Link zu diesem Thema:)
http://www.stuttgart.ihk24.de/produktmar...r_Insolvenz.jsp

Ich hoffe es auch mit dem Treuhandkonto für die Dauerkartenzahler. Glaube es aber nicht wirklich...

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Woher habt ihr die Weisheit, dass Staat und die großen vorrangig befriedigt werden???? Aus deinem Link jedenfalls nicht.

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Lebenserfahrung! Wäre dass zweite mal dass ich was mit Insolvenz zu tun habe. Und dann noch ein Kumpel wo seine Firma Insolvenz gegangen ist!

Zitat von Kubano

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Was ist den Damit:
Bist Du ein Löwe? – Was kannst Du tun?

1. Bestell jetzt eine Dauerkarte für die kommende Spielzeit. Jede einzelne Dauerkarte für die Saison 2010/11 bedeutet zusätzliche Planungssicherheit für uns und ist überdies ein wichtiges Argument in den Gesprächen mit der Stadt Frankfurt, möglichen Investoren und Sponsoren. Hierfür verlängern wir die Frist des Vorzugspreises auf alle Dauerkarten ein weiteres Mal bis zum 15. Juli 2010. Wichtig: Im Falle einer Insolvenz besteht kein Risiko für alle Lions-Fans, die eine Dauerkarte bestellt haben: „Für alle Fans, die eine Dauerkarte bestellen, besteht kein finanzielles Risiko für den Fall, dass aufgrund der Insolvenz der Spielbetrieb nicht zustande kommt“, so der vorläufige Insolvenzverwalter der Frankfurt Lions, Rechtsanwalt Fabio Algari. Wir haben uns ein Ziel gesetzt: Bis zum 15. Juli wollen wir 2500 Dauerkarten-Bestellungen vermelden können!

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Erstmal willkommen im Forum.
Aber wie bereits mehrmals geschrieben steht da was von bestellen und nicht bezahlen.

Musste man bei der Bestellung auch gleich bezahlen oder wer überweist sonst sofort eifrig sein Geld?

Es sit doch letztendlich voellig peng, ob eine(r) die DK per Ueberweisung oder bar bezahlt hat. Fakt ist, dass die Kohle einmal durch den Schornstein gegangen ist. So leid es mir fuer die Leute auch tut, aber findet Euch wohl damit ab das Ihr das Geld nicht mehr sehen werdet. Vll versuche ich es als besondere Ausgabe bei der Steuer einzureichen oder als Spende.

entweder du hast meine Frage nicht richtig verstanden oder ich habe mich schlecht ausgedrückt.

Frage: MUSSTE man bei der Bestellung auch direkt bezahlen (egal ob Überweisung oder bar) oder konnte man auch warten bis zu einem Datum, z.B. den 15. Juli?

Zitat von Douglas

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entweder du hast meine Frage nicht richtig verstanden oder ich habe mich schlecht ausgedrückt.

Frage: MUSSTE man bei der Bestellung auch direkt bezahlen (egal ob Überweisung oder bar) oder konnte man auch warten bis zu einem Datum, z.B. den 15. Juli?

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wer lesen kann, ist klar im vorteil
im Newsletter damals stand NUR betsellen und das man warten kann mit dem bezahlen bis man klarheit hat
wie es denn weitergeht bzw die bestellunf nichtig ist, wenn die LIONS keine DEL spielen.
Hoffe die INfo hilft dir weiter

Zitat von Kampfsau#8

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Zitat von Douglas

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entweder du hast meine Frage nicht richtig verstanden oder ich habe mich schlecht ausgedrückt.

Frage: MUSSTE man bei der Bestellung auch direkt bezahlen (egal ob Überweisung oder bar) oder konnte man auch warten bis zu einem Datum, z.B. den 15. Juli?

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wer lesen kann, ist klar im vorteil
im Newsletter damals stand NUR betsellen und das man warten kann mit dem bezahlen bis man klarheit hat
wie es denn weitergeht bzw die bestellunf nichtig ist, wenn die LIONS keine DEL spielen.
Hoffe die INfo hilft dir weiter

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bestens - vielen Dank.
Und genau deshalb habe ich auch gefragt: "Musste man sofort zahlen oder wer überweist eifrig sein Geld?"
Dumm gelaufen - aber letztlich selbst Schuld, wer ohne Not in einer derart unsicheren Zeit sofort zahlt...

Zitat von Douglas

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bestens - vielen Dank.
Und genau deshalb habe ich auch gefragt: "Musste man sofort zahlen oder wer überweist eifrig sein Geld?"
Dumm gelaufen - aber letztlich selbst Schuld, wer sofort zahlt...

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Das problem, der meisten hier in dem thread ist, das sie die Dauerkarten gekauft haben, noch BEVOR das mit der
Insolvenz öffentlich gemacht wurde, also nichts mit selber Schuld

Zitat von Kampfsau#8

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Zitat von Douglas

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bestens - vielen Dank.
Und genau deshalb habe ich auch gefragt: "Musste man sofort zahlen oder wer überweist eifrig sein Geld?"
Dumm gelaufen - aber letztlich selbst Schuld, wer sofort zahlt...

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Das problem, der meisten hier in dem thread ist, das sie die Dauerkarten gekauft haben, noch BEVOR das mit der
Insolvenz öffentlich gemacht wurde, also nichts mit selber Schuld

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OK, das wirft nochmal ein anderes Licht auf die Sache.
Den Aspekt habe ich nicht beachtet...
Das ist mehr als ärgerlich und im nachhinein ärgert man sich sicher doppelt darüber. Schon ätzend

Du hast aber selbst den Aspekt des Bestellens ohne Bezahlen aus dem Newsletter erwähnt und beziehst dich dann auf die Leute, die vorher bestellt und bezahlt haben

Wenn man per Bankeinzug bezahlt, hat man aber keinen Einfluss drauf, wann das Geld abgebucht wird.

Zitat von lionsfan

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Wenn man per Bankeinzug bezahlt, hat man aber keinen Einfluss drauf, wann das Geld abgebucht wird.

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wenn du das vor der bekanntgabe der Insolvenz gemacht, hast, stimmt das, aber wenndu danach ne DK bestellt hättest
kreuzt du einfach gar nichts an und es passiert auch nichts, die hätten sich dann schon gemeldet, wenn man die lizenz bekommen hätte

Das sollte aber schon klar geregelt sein.
Nach diesem fragwürdigen Newsletter sollte es unabhängig von der gewünschten Bezahlart so gewesen sein, dass man Bestellt und nur im Falle einer gesicherten nächsten Saison bezahlen muss. Wenn also nach dem Newsletter auf dieser Grundlage bestellt wurde, würde ich die Buchung rückgängig machen.

Also, ich habe die klare Aussage der Mitarbeiterin der GS, dass im Falle der Insolvenz der Betrag, den ich für die DK 2010/11 bezahlt habe, mir zurückerstattet wird. Das ist auch gesetzeskonform. Was BILD schreibt interessiert mich nicht

Zitat von GEB

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Also, ich habe die klare Aussage der Mitarbeiterin der GS, dass im Falle der Insolvenz der Betrag, den ich für die DK 2010/11 bezahlt habe, mir zurückerstattet wird. Das ist auch gesetzeskonform. Was BILD schreibt interessiert mich nicht

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fragt sich nur ob es sich bei der Mitarbeiterin um eine Person handelt, die auch juristisch genau weiß was sie sagt...
ich glaube nicht, dass eine Aussage von ihr alleine verbindlich ist.

Ich würde die Buchung auf jedenfall rückgängig machen.

Was kann schon großartig passieren ?

Schlimmstenfalls: gerichtliches Mahnverfahren. Dann sollte man allerdings zahlen oder Widerspruch einlegen (binnen einer Frist !)

Vermutlich aber einfach nur eine Mahnung der Löwen oder des Insolvenzverwalters:

Bestenfalls passiert nix. Bei dem Sauladen ist alles möglich. Auch, dass die den Überblick verloren haben bzw. keiner mehr da ist, der sich um so was kümmert.

Zitat

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Bedeutet aber leider auch für die Fans, die bereits ihre Dauerkarte bezahlt haben, das Geld ist auch weg.

Alles was vor dem 28.Mai gezahlt wurde ist weg, ja, leider. Es tut mir gerade für diese Menschen leid. Dies hat mir viele schlaflose Nächte bereitet. Aber auch alle Ordner im Stadion, die Mitarbeiter am Sprechertisch, einfach alle, denen etwas genommen wurde, ist das heute ein ganz trauriger Tag.

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Damit kann dieser Thread auch geschlossen werden. Da spielt dann auch die moralische Verantwortung für die Schulden keine Rolle, nicht wahr Hr. Schneider

Hallo,

ich habe mich extra am Playground angemeldet um folgendes mitzuteilen: Wenn Ihr Eure Dauerkarte bereits per Einzugsermächtigung
bezahlt habt, könnt Ihr diese Lastschrift der Lions bei Eurer Bank widerrufen und zwar innerhalb von 6 Wochen nach Rechnungsabschluss,
der normalerweise zum 30. Juni erfolgt. Ich habe dies vor ein paar Stunden getan und hatte innerhalb von 2 Stunden meine € 733,-
wieder auf dem Konto. Und glaubt nicht, was da steht wegen Knast und Geld aus dem Insolvenzverfahren ziehen, das ist Blödsinn.

Ich habe lange auf diesen Schritt verzichtet, weil ich noch ein Fünkchen Hoffnung hatte, das es doch noch was wird mit der neuen
Saison, aber das ist nach dem Verzicht aufs Schiedsgericht nun auch vorbei. Tröstet Euch mit der Erinnerung an viele tolle Spiele
mit mehr Rasse, Klasse, Tempo, Spannung und Charakter, als es das Gekicke der Frankfurter Fussballprofis in blau/schwarz und rot/schwarz
jemals haben wird und an faire fans, die auch dem Spieler des Gegners applaudierten, wenn der nach einer Verletzung aufs Eis zurück kam.
Ich denke gerne an ein Spiel gegen Ingolstadt, das die Lions mit 9:1 gewannen, als sich nach dem 6:0 die Fans beider Mannschaften zu
einer Polonäse vereinten und mit dem Lied "Wir sind alle Eishockeyfans" durch die Halle wanderten.

It must have been love, but its over now............. Mir bleiben meine Fan-Schals, der Bembelsong und viele schöne Erinnerungen
(z.B. das Gesicht meiner 11-jährigen Tochter in der Eissporthalle, als ihr "Schwarm" Michel Petit mitten in einer Saison zu den Lions
zurückkehrze, was wir ihr vorher nicht gesagt hatten)

Freiheit fürs Gummihuhn.................

P.S. Besonders schade ist der Untergand der Lions, weil wir in der kommenden Saison Rick Looker losgeworden wären.
der geht zurück nach USA.

Und nicht zu lange warten, denn wenn das Insolvenzverfahren wirklich eröffnet wird
muss man sehen, was passiert.