@daniel: Kassel und Frankfurt gehoeren beide in die zwite Liga. Für mich ist es von daher in Ordnung, wenn es beide im Zweifel ohne sportliche Quali schaffen würden.
Es ist also in Ordnung, wenn man selber einen Vorteil dadurch hat? Ich kann es persönlich nicht nachvollziehen, aber gut. Der LEV NRW ist ja keine Behörde sondern ein stinknormaler e.V. (genau wie der DEB) und die Personen werden dort gewählt.
Da wäre es ja ein einfaches, die entsprechenden Personen im gesamten LEV dafür aufzubauen und einzusetzen.. man hat doch die Kontakte und ist sogar im dEB Kompetenzteam?
Zitat von mike39 im Beitrag #22Also 3 Jahre OL-West Eishockey werden in Frankfurt nicht funktionieren... Daher ist der Aufstieg in Liga 2 (egal wie) in der laufenden Saison absolute Pflicht...!!! Ansonsten könnte man 2013/2014 froh sein nur ein paar hundert Dauerkarten überhaupt an den Fan gebracht zu haben... Dann haben wir "Friedberger Verhältnisse".
Absoluter Schmarrn, sorry Mike! Nach der letzten Saison dachte man auch schlimmeres, wir wissen aber, wie es kam... Beipflichten würde ich dir, wenn du sagen würdest, man muss mit geringeren Zuschauerzahlen rechnen, aber auch das müsste man abwarten!
Zitat von mike39 im Beitrag #22Also 3 Jahre OL-West Eishockey werden in Frankfurt nicht funktionieren... Daher ist der Aufstieg in Liga 2 (egal wie) in der laufenden Saison absolute Pflicht...!!! Ansonsten könnte man 2013/2014 froh sein nur ein paar hundert Dauerkarten überhaupt an den Fan gebracht zu haben... Dann haben wir "Friedberger Verhältnisse".
Wenn du schreibst: "Drei WEITERE Jahre..." würde ich dir zustimmen...
Es wäre auf jeden Fall gut, wenn in 2013 Frankfurt oder/und Kassel in die BL2 aufsteigen würden. Man hat sich ja eigentlich dementsprechend in Frankfurt verstärkt - obwohl man es nicht offen zugibt, um nicht später dumm da zu stehen. Was das Personal in den Verbänden betrifft, erspare ich mir jede Äußerung. Ein drittes Jahr in der OL, wäre wohl fatal. Das Niveau der OL ist den meisten zu niedrig. Und das zu recht! Aber der Süden sollte nicht unterschätzt werden. Einige bayrische Vereine (Bad Tölz auf jeden Fall) würden das Abenteuer BL2 schon eingehen, wenn die Möglichkeit dazu besteht.
Vorhin haben einige von Rosenheim, Landhut & Garmisch "Neuanfang" gefragt. (bei Gramisch frage ich nicht welche Saison )
Nun es gibt ja noch eine 1b und zumindest in Garmisch stand die 1b in einem der Saisons 2 Ligen tiefer auf dem Aufstiegsplatz. Sie fingen mit neuer GmbH nur eine Liga tiefer wieder an (aber die neue 1b musste 2-3 Ligen runter)
Rosenheim hatte damals nur eine Hobbytruppe, bin mir aber nicht sicher. Landshut ??
Oder Nauheim spielte nach dem Koal-Rückzug in der Regionalliga Hessen, Problem dabei die Liga hatte kein Aufstiegsplatz, also wurde der Liga für eine Saison ein direkter Aufstiegsplatz zur OL zugesprochen und 2 andere RL mussten ein Playoff spielen.
Und auch wenn es manche anders sehen, der Sprung der Südschweden über die RL finde ich OK. Es haben doch alle was von der Entscheidung, manche mehr andere weniger.
Zitat von Daniel. im Beitrag #27Es ist also in Ordnung, wenn man selber einen Vorteil dadurch hat? Ich kann es persönlich nicht nachvollziehen, aber gut.
Ich glaub ob ein Aufstieg am grünen Tisch ok wäre, da gehen die Meinungen hier im Forum sehr weit auseinander. Aber ich glaube kaum, dass hier eine große Zahl sagt: "Du nicht, aber ich schon." Für diejenigen die jetzt nach dem Aufstieg am grünen Tisch schreien für die war sicher auch der Aufstieg von Kassel letztes Jahr ok gewesen.
Für mich war der Aufstieg von Kassel nicht ok und ich will auch keinen Aufstieg am grünen Tisch, nur weil wir ne Großstadt sind und das Glück haben, dass bei uns mehr Menschen zum Hockey gehen als bei Euch.
Die einzige Variante wo für mich ein Aufstieg am grünen Tisch akzeptabel ist, ist wenn die Liga oben drüber aufgestockt werden sollte. Aber auch hier zählt für mich: Nur durch sportliche Qualifikation! Will heißen: Würde in Liga 2 vier Plätze frei, steigen die ersten vier auf. Egal ob Frankfurt und Kassel darunter sind oder nicht! Und da unterscheide ich dann auch strikt zu der "Casa Cassel" von letztem Jahr, die ohne jegliche sportliche Qualifikation (komplette Liga übersprungen) aufgestiegen sind.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zudem kann man dankbar sein, das nicht noch die DEG oder die Krefeld Pinguine aus der DEL abgestiegen sind. Die Pinguine wären sofort in der OL West spielberechtigt gewesen, die DEG hätte auch einen Weg gefunden. Das wäre ein wirtschaftliches Massaker erster Güte in der OL West geworden und für ambitionierte Halbprofistandorte wie Hamm, Essen oder Dortmund das sichere Aus, weil die Aussicht mehrere Jahre sportlich nur abgeschlachtet zu werden kaum attraktiv ist. Hier ist der DEB als Dachverband gefordert.
Ja, aber dann an attraktivität kaum noch zu toppen und,
vermutlich (mit den Worten eines Sportkanals)die beste OL aller Zeiten( zumindest der Neuzeit)
Zitat von GEB im Beitrag #30Es wäre auf jeden Fall gut, wenn in 2013 Frankfurt oder/und Kassel in die BL2 aufsteigen würden. Man hat sich ja eigentlich dementsprechend in Frankfurt verstärkt - obwohl man es nicht offen zugibt, um nicht später dumm da zu stehen. Was das Personal in den Verbänden betrifft, erspare ich mir jede Äußerung. Ein drittes Jahr in der OL, wäre wohl fatal. Das Niveau der OL ist den meisten zu niedrig. Und das zu recht! Aber der Süden sollte nicht unterschätzt werden. Einige bayrische Vereine (Bad Tölz auf jeden Fall) würden das Abenteuer BL2 schon eingehen, wenn die Möglichkeit dazu besteht.
och nee
Tölz hatte doch die sportliche Quali diese Saison, ob es nur die fehlende Föli-Regelung zur DEL der Grund war für den Verzicht ? Aber die OL-Süd ist auch ausgeglichen, aber nur 11 Teams
Aufstieg am grünen Tisch bezog ich eher darauf, das hier Aufstiegsregeln generell geändert werden. Weil 1 Aufsteiger aus der Oberliga erscheint mir bissl zu wenig. Natürlich muss sollte die Bundesliga aufgestockt werden, eine sportliche Qualifikation hierfür erfolgen. Ich halte nix davon wenn man am Ende bsp. 4 oder 5ter ist, durch eine Art Bewerbung dann doch auf nen freien Platz reinrutscht. Sollte es so kommen das Bsp 3 Oberligisten aufsteigen dürften, müsste man selbstverständlich sportlich einen dieser Plätze erreicht haben.
Ich finde, das Forum ist etwas zum Meckerhaufen verkommen.
In den letzten Wochen ging es vor Saisonstart hoch her, weil man Zweifel hatte, eine gute Mannschaft zusammen zu haben. Dann der Umgang mit alten Spielern.
Jetzt hat die Saison begonnen, dan ist es der Coach, jetzt sind wir erster, dann ist die Liga zu schwach - und die Stimmung dahin.
Leute, wir haben eine Mannschaft, die um den Aufstieg mitspielt, wahrscheinlich sogar ganz vorne. Wir haben Mitte Oktober. Die Vorrunde ist in 2,5 Monaten vorbei. Nehmt den Spielplan doch einfach mal an so wie er istund freut Euch auf die Gegner (Derbies sowieso und vielleicht/hoffentlich sieht man die anderen Gegner auf Jahre hinweg nicht mehr in Pflichtspielen.)
Wir können die Voraussetzungen nicht ändern, und dann ist es jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht: * positiv (hohe Siege und Gegner das letzte Mal geniessen oder * negativ (Scheiss Liga - dann sind die Spiele auch entsprechend.)
Es liegt an Euch, was Ihr draus macht - und das betrifft auch die Stimmung für die nächsten Monate. Zeigt Eishockey Deutschland, daß wir (Mannschaft und Umfeld) es Wert sind, alsbald aufzusteigen!!!
Ich möchte nochmal auf meine Ursprungsfrage zurückkommen: Wie war es möglich, dass Düsseldorf (LEV NRW) nach der Pleite direkt in der 2. Liga gelandet ist? Das mit den Südvereinen habe ich verstanden. Und, wenn wir ehrlich sind, sind wir (und Kassel und Nauheim) mit unseren Zweitliga-Kadern nicht ganz unschuldig an der Zwei- bzw Drei-Klassengesellschaft OL West. Die Hintergründe bzw Ambitionen sind klar, nur dürfen wir uns dann nicht darüber beschweren.
Zitat von OFC im Beitrag #36Wir können die Voraussetzungen nicht ändern, und dann ist es jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht: * positiv (hohe Siege und Gegner das letzte Mal geniessen oder * negativ (Scheiss Liga - dann sind die Spiele auch entsprechend.)
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #37Ich möchte nochmal auf meine Ursprungsfrage zurückkommen: Wie war es möglich, dass Düsseldorf (LEV NRW) nach der Pleite direkt in der 2. Liga gelandet ist?
Ich antworte mal stellvertretend für „Mannix”:
Die DEG war 1998 nicht pleite ... es war ein „freiwilliger” Rückzug (wegen zu hoher Schulden) in die damals vom DEB neu gegründete „Bundesliga” ... die DEL-Lizenz behielt der Club allerdings ... und kehrte nach zwei Spielzeiten (als Meister der „Bundesliga”) in die DEL zurück.
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #37 Und, wenn wir ehrlich sind, sind wir (und Kassel und Nauheim) mit unseren Zweitliga-Kadern nicht ganz unschuldig an der Zwei- bzw Drei-Klassengesellschaft OL West. Die Hintergründe bzw Ambitionen sind klar, nur dürfen wir uns dann nicht darüber beschweren.
Na, das würde sich ja bei einem Nichtaufstieg ganz sicherlich ändern! Im nächsten jahr wären wir dann auf jeden Fall mit den Dortmunds, Essens und Hamms etc.konkurrenzfährig und bräuchten uns keine besionderen Gedanken mehr machen!
Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣
Wer wählt oder bestimmt denn eigentlich diese Funktionäre??? Ich hab keine Ahnung! Trotzdem hat ein Aufstieg am grünen Tisch ein Geschmäckle das ich nicht mag. Wobei es momentan schon eine blöde Situation in der Oberliga West ist!
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Zitat von mike39 im Beitrag #22Also 3 Jahre OL-West Eishockey werden in Frankfurt nicht funktionieren... Daher ist der Aufstieg in Liga 2 (egal wie) in der laufenden Saison absolute Pflicht...!!! Ansonsten könnte man 2013/2014 froh sein nur ein paar hundert Dauerkarten überhaupt an den Fan gebracht zu haben... Dann haben wir "Friedberger Verhältnisse".
Absoluter Schmarrn, sorry Mike! Nach der letzten Saison dachte man auch schlimmeres, wir wissen aber, wie es kam... Beipflichten würde ich dir, wenn du sagen würdest, man muss mit geringeren Zuschauerzahlen rechnen, aber auch das müsste man abwarten!
Erster ! Beigeschmack siehe Vorverkauf für kommenden Sonntag... Über eine Erhöhung der Eintrittspreise (auch DK) 2013/2014 brauchen wir uns erst gar nicht zu unterhalten..., denn die wird mit Sicherheit kommen (auch in der OL)!!! Und dann evtl. erneut nur OL-West, glaube kaum das dann noch fast 1.800 DK verkauft werden...
Nun....selbst WENN kommenden Sonntag EVENTUELL die Besucherzahlen der vergangenen Spielen nicht erreicht werden.....ich hoffe und ich wünsche Euch, dass das nur ein Faux Pas dann ist und Ihr alle gemeinsam weiter zu den Spielen pilgert.....wobei ich persönlich nicht glaube das sie nicht erreicht werden.....
Glaubt mir, ein Besucherzahlenniveau wie wir es hier beim SCR haben wünsche ich persönlich keinem Verein....wobei hier fairerweise auch dazu gesagt werden muss, dass die Fokussierung hier mehr auf dem Skisport und eben nicht beim Eishockey liegt....da kann es noch so kalt sein, bei den Skisportveranstaltungen ist es immer voll....lach....(ja auch ich hab mir schonmal leichte „Frostbeulen“ geholt....da half auch der Glühwein nix.....).
Die Tendenz im Forum über alles mehr oder weniger „herzuziehen“ (und wenn es nichts gibt – dann suchen wir uns eben was) ...war schon zu meiner noch aktiveren Zeit durchaus vorhanden. Siche r liegt es in der Natur der Dinge und in der Natur des Menschen ansich nach Krümeln zu suchen (nichts puscht uns mehr als entsprechend ausgeschüttetes Adrenalin....)....allerdings meldete sich da desöfteren einer von uns „alten Hasen“ zu Wort um die Dinge wieder gerade zu rücken...
Wie OFC schon geschrieben hat (was mir übrigens sehr gut gefällt) kommt es IMMER und in ALLEM auf die Sichtweise(n) an (damit meine ich allerdings nicht das jetzt in die absolute Dauer-Feier-auf-Teufel-komm-raus-Stimmung hintendiert werden sollte....das ist genauso für die Füße wie eben nicht mehr in die Halle zu pilgern (ich würde wenn ich noch in der Nähe wohnen würde – kein Thema) ….nein, ich meine – was ich meine ist, unterstützt E'UER Team weiter, honoriert deren Leistung, genießt den (hoffentlichen) Durchmarsch geradewegs in die nächste Liga und die trotz vermeintlich unterlegenem Gegner (hoffentlich) einigermaßen ansehlichen Spiele (ich bin mir persönlich allerdings sicher selbst diese Spiele werden und sind ansehlicher als die derzeitigen vom SCR) und freut Euch auf die Treffen mit Euren Freunden und Fans (ich ? Also ich freue mich darauf den einen oder anderen von Euch (hoffentlich) mal wiederzusehen ….und sei es nur um der „alten“ Zeiten willen und zum drüber - wie heisst des nochmal – babbeln....) ….
Die Frankfurter Fan“Verrücktheit“ ist so dermaßen bewundernswert und so dermaßen einmalig und so dermaßen Kult.....laßt Euch doch das nicht nehmen, dass die Vereine der momentanen (aber auch einige der Liga darüber) neidvoll auf dieses fantastische Hab und Gut der Löwen Frankfurt blicken....wie war das nochmal ? Was habe ich hier vor kurzem irgendwo mal gelesen ?
„Frankfurter Arroganz“ herrscht - selbst wenn die Spiele mal nicht ganz sooo spannend sich gestalten.....
….so just be a part of and proud about......
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Ich sags ganz offen, ich hätte zum Ende der Saison auch nix gegen eine Aufstieg am grünen Tisch obwohl mir ein sportlich erspielter 1000x lieber ist.
Aber hier einen Aufstieg am Tisch mit einem Überspringen einer Liga (Kassel) zu vergleichen muss net sein. :-)
Ein hochstufen in eine andere Liga, weil man einfach finanziell und sportlich nicht in diese Liga passt geht noch, eine ganze Liga deswegen überspringen sollte nicht sein. Ich möchte aber die "Dagegenstimmer" mal hören wenn uns ne DEL Lizenz angeboten würde, ich denk die meisten würden sagen, wenns finanziell machbar wäre nehmen wir die. :-)
Für mich würde zweite Liga ausreichen, meiner Meinung nach die interessanteste Liga im Land. Viele Kultvereine udn sportlich gar nicht so weg vom DEL-Hockey. (auch wenn ich bei nem Besuch der Cannibals auf dem Zaun zwischen Gästeblock und Stehgerade hocken würde)
Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021
Na kassel passt auch net in die regionalliga... man kann sich alles schön reden. Ich sehe da keinen Unterschied.
Wenn die 2. Liga halbwegs clever wäre. hätte man schon vor einem Jahr damit begonnen den Aufstiegsmodus mit den LEV´s zu verhandeln. Aber im Eishockey schaut keiner so weit.
Ich bin gegen Aufstiege am grünen Tisch. Aber es wird so kommen, und in 3 Jahren seit ihr dann als Aufsteiger in die DEL dran. falls es sportlich nicht reicht, wird schon irgendeiner pleite gehen.
Zitat von Cradle-of-Fear im Beitrag #46sportlich gar nicht so weg vom DEL-Hockey.
Bitte was???? Ich durfte letzte Woche Schwenningen vs. Crimmitschau sehen und das einzige was da DEL-like, oder besser "Iserlohn like" war, waren die Hey-Schreier. Ansonsten war es eher so, dass (Abzuglich Stewart und Simmonds beim ETCC) beide Teams mit ihren 5 Ausländern nicht weit vo, Leistungsniveau der Löwen entfernt waren. Oder anders gesagt: Dürften die Löwen 5 ALs aufbieten, könnten die in der 2.Liga locker mithalten.
Statistisch gesehen kann es natürlich sein, dass meine Stichprobe aus Schwenningen und Crimmitschau sehr klein ist und genau die beiden Ausnahmen darstellen. Anhand der momentanen Tabellensituation kann ich mir aber nicht vorstellen, dass alle anderen Mannschaften der 2. Liga besser als die beiden genannten Teams spielen und dann (fast) DEL Niveau haben, wie von Dir beschrieben.
Kommt halt immer darauf an was man mit was vergleicht. Wenn man die unteren Teams der oben Liga mit den Topteams der unteren Liga vergleicht, ist der Sprung sicherlich nicht sonderlich groß, aber das gilt auch für die Liga darunter. Wenn ich dagegen ein x-belibiges Team aus der unteren Liga mit den Topteams darüber vergleiche, da klafft es schon mal auseinander. Aber das ist eben bei allen übereinanderligenden Ligen so.
(das Spiel EBB vs Haie war schon extrem gut letzten Freitag...)
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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