Ob man Gomez in den vorläufigen Kader nominieren und austesten müsste ist sicherlich ein müsiges Thema. Jogi´s Begründung für die Nichtnominierung "Nur 280 Spielminuten seit Oktober" ist allerdings wieder einmal typisch für den Käse-Jogi. Die Aussage ist ja an sich nachvollziehbar, aber wenn man dann gleichzeitig die Nominierungen von Klose und Khedira sieht.... Unfassbar. ICh mache mir die Welt, wie Sie mir gefällt.
Und ich sehe durchaus ein Problem darin, dass Klose die einzige echte Spitze im Kader ist. Klar können Götze, Müller und Reus ne falsche 9 Spielen, aber als echter Mittelstürmer haben alle drei in den letzten Jahren nicht gespielt. Auch ein Volland ist kein Stoßstürmer. Alternativen? Tatsächlich schwer zu finden. Kießling und Lassogga würden mir da einfallen. Aber Kießling ist nicht duckmäusig genug für Jogi und Lassogga ist sehr wechselhaft in seinen Leistungen und auch oft verletzt. Kruse hätte für mich auch zwingend ins Team gehört, allerdings ist er auch kein Stoßstürmer. Dennoch ist er über die letzten 2 Saisons einer der stärksten Offensivkräfte der Bundesliga. Noch dazu hat er zuletzt aus seinem kleinen Leistungstief herausgefunden. Auch über Zieler kann ich nur lachen. ICh bin weiß Gott kein Eintracht-Fan, aber da hat selbst Trapp deutlich bessere und konstantere Leistungen abgeliefert, von Leno mal ganz zu schweigen. Ter Stegen´s Nichtnominierung überrascht mich dagegen nicht.
Von Jogi habe ich noch nie was gehalten. Spätestens nach seiner grandiosen Aufstellung beim Aus gegen Italien bei der letzten EM. Ohne Rechtsaußen mit Boateng als quasi Flügelstürmer und Außenverteidiger in Personalunion sollte eigentlich jedem klar gewesen sein, dass der Typ eine Fehlbesetzung ist. Jetzt bin ich mir relativ sicher, dass er derjenige sein wird, der die stärkste deutsche Fußballergeneration in eine titellose Zeit führt.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Bin im Grunde komplett deiner Meinung, gerade solche Aktionen wie jetzt die nicht Nominierung von Gomez hat er die letzten Turniere immer wieder durchgezogen. Den einen aufgrund von langen Verletzungen nicht Nominieren, aber andere "verdiente" mitnehmen. Ironie an der ganzen Sache ist, das diese Spieler die er dann doch mitgenommen hat, ein sehr gutes Turnier gespielt haben. Ich kann die Entscheidung gegen Gomez voll verstehen, hätte ihn wohl auch nicht mitgenommen, aber genauso hätte ich Klose und Khedira zuhause gelassen. Die Entscheidung Pro Klose ist wohl allein der Tatsache geschuldet, das er doch etwas mehr gespielt hat als Gomez und der einzige "echte" Stürmer ist. Die einzige alternative wäre ein Kießling, aber der ist ja derzeit auch verletzt. Warum Khedira dabei sein muss erschließt sich mir nicht, kann mir nicht vorstellen das er für die Mannschaft sooo wichtig ist, wie es früher ein Beckenbauer, Matthäus oder Ballack waren, die allein durch ihre Präsenz schon viel erreicht hatten, sowohl bei der eigegenen, als auch bei der gegnerischen Mannschaft. Auch ein Zieler kann ich nicht wirklich nachvollziehen, die #3 wäre für mich derzeit Bernd Leno, aber diese Entscheidung wird uns zu 99,9% nicht den Titel kosten. Die letzte Personalie die ich nicht ganz verstehe, is Kevin Volland. Bis auf einige U23 Länderspiele, hat er 0 Erfahrung International und auch vom Talent her, hätte ich stattdessen Kruse mitgenommen.
Interessant ist auch das wir für unsere wohl größte Schwachstelle, den Linksverteidiger, 4 Potenzielle Kandidaten haben. Denke Jansen oder Durm werden das Team noch verlassen, hoffe es wird Jansen sein, auch wenn Durm erst 1 Saison beim BVB auf dieser Position gespielt hat, hat er eine weitaus konstantere Saison gespielt (und ich meine konstant gut!), sowohl in der BuLi als auch in der CL. Rechts ist Lahm gesetzt und ich hoffe sooo sehr das Löw ihn nicht auf die 6 stellt und Boateng dafür auf die RV. Die einzige Alternative für Rechts wäre Großkreutz, aber a) sehe ich ihn eher Links und b) will ich Lahm nicht auf der 6. Innenverteigerpärchen Hummels/Mertesacker wäre top, hoffe nur das sie sich noch gut aufeinander einstellen bis zur WM, von der Qualität her eines der Stärksten der WM.
Unser Mittelfeld ist der reine Wahnsinn, mit abstand der offensivstärkste im Turnier! Viele Nationen haben 1 oder vielleicht 2 Weltklasse Mittelfeld Spieler, wir haben ne ganze Reihe davon. Müller, Götze, Ozil, Podolski, Reuss, Schürle Schweinsteiger, Kroos und alle samt im besten alter oder (im Falle Götze und Reuss) noch nichtmal da angekommen, sowas hatten wir noch nie. Und bis auf Schweinsteiger und Kroos, die für mich auf der 6 gesetzt sind und Schürle, kannst du alle anderen auch in den Sturm bzw die sogenannte Falsche 9 stellen. Und dann auch noch richtig gute Talente hinten dran mit Meyer, Goretzka, Ginter und natürlich Draxler. Einfach ein Traum.
So Klasse unser Mittelfeld, unser Tor und mit abstrichen auch unsere Abwehr ist, so traurig ist die Tatsache das wir nicht mehr DEN Stürmer vorne drin haben. Die Zeiten eines Müller (der Gerd), Rummenigge, Völler und Klinsmann sind wohl vorbei. Wenn da nicht bald was kommt, bleibt uns wohl garnicht andere übrig als mit einem System mit der falschen 9 zu spielen. Schade das wir Lewandowksi nicht "verpflichten" können
Ich bin sehr gespannt auf diese WM und hoffe das die Ära Löw mit eben dieser WM vorbei ist!
Zitat von Löwe1996 im Beitrag #20Vorläufiger Kader von Deutschland:
Manuel Neuer Roman Weidenfeller Ron-Robert Zieler (warum nicht ter Stegen?)
ABWEHR
Jerome Boateng Erik Durm (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß) Kevin Großkreutz Benedikt Höwedes Mats Hummels Marcell Jansen Philipp Lahm Per Mertesacker Shkodran Mustafi (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß, noch nie gehört) Marcel Schmelzer
MITTELFELD
Lars Bender Julian Draxler Matthias Ginter (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß) Leon Goretzka (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß) Mario Götze André Hahn (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß) Sami Khedira Toni Kroos Maximilian Meyer (kein Länderspiel bisher so viel ich weiß) Thomas Müller Mesut Özil Lukas Podolski Marco Reus André Schürrle Bastian Schweinsteiger
STURM (nur 2 Stürmer, Gomez und Kruse nicht mal unter den TOP 30?!?)
Miroslav Klose Kevin Volland
De Jogi ist ein Held ohne Titel und das wird er auch bleiben. Ich hoffe, ich irre mich und die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Muss mich aber echt anstrengen positiv ranzugehen....
6 Mann ohne Länderspiel, wir sind Weltmeister im junge Spieler ausprobieren, Abwehr nicht eingespielt, geschweige denn sattelfest.
Die Abwehr gewinnt Titel, ist das nicht im Eishockey auch so und eben da ist unser Problem!
Der Gomez ist ne arme Sau, man muss ihn nicht mögen, aber bei der EM hat er geknippst, auch wenn er Herrn Scholl zu wenig gelaufen ist. 2 echte Stürmer sind zu wenig Optionen, wenn's mal die Brechtsange sein muss.
Das ist ja zum Glück nur der vorläufige Kader, es werden ja nicht alle von dem Kader mit zur WM fahren. Ich stimme dir soweit zu aber ich bin jetzt mal so dreist und behaupte, dass du vergessen hast, dass da noch 7 Spieler gestrichen werden ;). Ich gehe nicht davon aus, dass ein Mustafi, Ginter, Goretzka, Hahn und wie sie alle heißen mit nach Brasilien fliegen. Was mich am meisten stört/ärgert ist, dass man Kruse keine Chance gibt und stattdessen Volland mitnimmt.
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Zitat von BlockM im Beitrag #21[quote=Löwe1996|p282864]and
Das ist ja zum Glück nur der vorläufige Kader, es werden ja nicht alle von dem Kader mit zur WM fahren. Ich stimme dir soweit zu aber ich bin jetzt mal so dreist und behaupte, dass du vergessen hast, dass da noch 7 Spieler gestrichen werden ;). Ich gehe nicht davon aus, dass ein Mustafi, Ginter, Goretzka, Hahn und wie sie alle heißen mit nach Brasilien fliegen. Was mich am meisten stört/ärgert ist, dass man Kruse keine Chance gibt und stattdessen Volland mitnimmt.
Mit Gladbachern hat´s Jogi wohl nicht so. Aber einen Hahn würde ich nicht so einfach abschreiben. Der war - im Gegensatz zu einem Kruse - die Saison über weg konstant gut, ich hätte sogar evtl. noch seinen Augsburger Mitspieler Tobias Werner ins erweiterte Aufgebot mit reingenommen. Ein HSV-Spieler (Janssen) hat dort nämlich ebenso wenig verloren wie ein Mustafi.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
jetzt mal ehrlich, warum nimmt er die ganzen Jungs ohne Länderspiel mit in den Kader, wenn sie nicht auch ne wirkliche Chance haben im endgültigen Aufgebot zu stehen?
Ich bin mir da nicht so sicher, dass die alle zuhause bleiben.
Wie ein Gomez die Entscheidung im Vergleich zu Khedira und Klose sieht, tja das ist dem Jogi und Trainerteam ja egal.
Früher wurden die altgedienten, unbequemen ausgemustert und abserviert (Ballack, selbst Kahn zähle ich noch dazu, danach Frings oder auch Kuranyi, den er als Schalker unsäglich in Do. auf die Tribüne geschickt hat und dem Spot der Fans ausgesetzt hat....bevor er einfach aus dem Stadion verschwunden ist...)
Die Präsentation des Kaders war wieder mediengerecht aller erste Sahne...
Boateng ist für mich das Paradebeispiel der Spieler: immer eloquent, wirklich auch intelligent, immer die Haare schön, zu allem ein passendes Tatoo und wenn's darauf ankommt und einer abgeräumt werden muss oder eben ne banale Grätsche hermuss, dann Fehlanzeige (siehe sein Parallellauf beim 3. Tor von Real gegen die Bayern neben Bales, der ungestört auf Ronaldo querschiebt...oder im EM Halbfinale gegen Italien vor der Flanke zum 0-1)..
Ich bin großer Fußballfan und habe schon 2011 unsere Mannschaft gegen Brasilien in Stuttgart gesehen. Wir haben sie damals vorgeführt, ja auseinander gespielt, ich habe in alle Fangesichter gesehen, die alle einhellig gesagt haben, dass noch nie eine deutsche Mannschaft so einen Fußball gespielt hat. Das war einzigartig, wirklich.
Was an Turnierergebnissen bis jetzt dabei rumkommt ist auf der Basis einfach zu wenig. Früher haben wir unser Potenzial (das was da war zu 110% im Turnier abgerufen und fast unmögliche Ergebnisse erzielt wie 2002 mit der Finalteilnahme).
Wir werden wieder hervorragend spielen, glaube ich, aber was passiert bei der Gurke im Turnier oder dem engen Spiel, wo Du einfach kein Tor kriegen darfst, da werden wir sehen, was passiert und da habe ich eben unter Jogi wenig Hoffnung siehe Halbfinale EM.
Mal ganz flach antworten: Kein SGE'ler im Kader = kein Titel. Klingt komisch, ist aber so.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Zitat von Aeppler im Beitrag #32Mal ganz flach antworten: Kein SGE'ler im Kader = kein Titel. Klingt komisch, ist aber so.
Liegt daran das der Jogi net weiß wo in Frankfurt das Stadion steht Mal ernsthaft, den Trapp hätte ich mir durchaus als Nr. 3 vorstellen können. Der hat eine starke Saison gespielt. Ich sehe den Zieler jetzt nicht unbedingt als so gut an, daß man den nach Brasilien mitnehmen muss.
Junger Innenverteidiger, beißt sich gerade in der Serie A durch, taktisch gut und Zweikampfstark. Wäre der ideale Backup für Hummels und Mertesacker. Da Boateng in entscheidenen Spielen schon öfters abgetaucht ist, ist er mehr als eine alternative. Des weiteren kennt er manche Spieler und Abläufe bereits aus den U-Mannschaften. Wäre nicht der erste der ohne Quali-Spiel nominiert wird und ist auch nicht der einzige ohne Quali-Teilnahme im vorläufigen Kader. Erfahrung fehlt noch etwas, ok. Aber selbst ein Kruse, der nun warum auch immer nicht dabei ist (kann ich auch net so ganz nachvollziehen), hat wohl nicht unbedingt mehr Erfahrung.
nicht nachvollziehbar ist die entscheidung max kruse gar nicht erst ins vorläufige aufgebot zu nehmen. nicht zu fassen, dass jogi mit einem einzigen 35 jährigen stürmer - der die letzten beiden jahre mehr verletzt war als er gespielt hat - zur wm fährt.
max kruse ist obwohl in der rückrunde etwas formschwach, aber am ende doch wieder stärker, immer noch der 4. beste deutsche torjäger und dazu noch der 2. beste vorlagengeber (12t + 12a). mit 26 jahren ist er auch noch im besten fussballalter.
kruse hätte wahrscheinlich in freiburg bleiben sollen, dann wäre er wohl nominiert worden. wie dumm auch max von einem team das meist um dem abstieg spielt zu einem team zu wechseln, dass die letzten jahre um die el-plätze mitspielt und diese auch meist erreicht hat.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Zitat von quinney im Beitrag #41nicht nachvollziehbar ist die entscheidung max kruse gar nicht erst ins vorläufige aufgebot zu nehmen. nicht zu fassen, dass jogi mit einem einzigen 35 jährigen stürmer - der die letzten beiden jahre mehr verletzt war als er gespielt hat - zur wm fährt.
max kruse ist obwohl in der rückrunde etwas formschwach, aber am ende doch wieder stärker, immer noch der 4. beste deutsche torjäger und dazu noch der 2. beste vorlagengeber (12t + 12a). mit 26 jahren ist er auch noch im besten fussballalter.
kruse hätte wahrscheinlich in freiburg bleiben sollen, dann wäre er wohl nominiert worden. wie dumm auch max von einem team das meist um dem abstieg spielt zu einem team zu wechseln, dass die letzten jahre um die el-plätze mitspielt und diese auch meist erreicht hat.
100% Zustimmung.
Mindestens genau so unverständlich finde ich es einen Mittelstürmer-Star wie Kießling zuhause zu lassen. Jogis Subjektivität bei der Auswahl der Spieler ist für mich nur schwer erträglich.
Wir können nicht nur mit offensivem Mittelfeld spielen. Wenn wir mal einen defensiv sehr starken Gegner haben beissen wir auf Granit, wenn wir ausschließlich Spieler dabei haben, die den Ball nur Richtung Tor tragen können und keinen Sturm-Tank vorne drin haben.
Obwohl wir schon seit einigen Jahren eine unglaublich starke Mannschaft haben, werden wir mit Jogi niemals einen Titel holen. Wir scheiden immer spätestens im Halbfinale gegen abgezockte Gegner wie Italien aus und anschließend lautet das Fazit "Die WM war trotzdem ein Erfolg und wir haben schön gespielt." Glückwunsch Jogi!
Abschneiden der deutschen Fussball Nationalmannschaft seit Löw Trainer ist:
EM 2008 Finale, Niederlage gegen Spanien WM 2010 Halbfinale, Niederlage gegen Spanien EM 2012 Halbfinale, Niederlage gegen Italien
Man hat die letzten 3 Turniere also mindestens als 3. abgeschlossen. Bei der Konkurrenz finde ich das schon nicht verkehrt. Spanien hat Jahre und Jahrzehnte, trotz Überlegenheit der Vereinsmannschaften und individuell starker Spieler, nichts auf die Kette bekommen. Andere große Nationen haben in der Zwischenzeit Turniere verpasst oder sind in der Vorrunde gescheitert. Das ist die eine Seite.
Die andere Seite ist definitiv, dass das gewisse Etwas fehlt. Die Abgezocktheit und taktische Flexibilität sind in den entscheidenen Momenten leider nicht da. Man hat zu großen Wert auf das spielerische gelegt und andere Dinge, z.B. die bekannten deutschen Tugenden, vernachlässigt. Ich denke aber, dass genau ein solcher Mix sehr unangenehm für einen Gegner sein kann.
Meine Einschätzug ein paar Beiträge weiter oben bleibt bestehen... Löw wird nach dem Turnier, egal wie es verläuft, nicht mehr DFB Trainer sein. Sollte er das Turnier nicht gewinnen, wird ihm der Makel des unvollendeten begleiten.
Thomas Tuchel möchte ja nun eine Auszeit nehmen... Vielleicht wird die ja kürzer als gedacht. Der Nationaltrainerjob soll ja auch nicht ganz so stressig sein wie Trainer einer Vereinsmannschaft zu sein.
Zitat von quinney im Beitrag #41nicht nachvollziehbar ist die entscheidung max kruse gar nicht erst ins vorläufige aufgebot zu nehmen. nicht zu fassen, dass jogi mit einem einzigen 35 jährigen stürmer - der die letzten beiden jahre mehr verletzt war als er gespielt hat - zur wm fährt.
max kruse ist obwohl in der rückrunde etwas formschwach, aber am ende doch wieder stärker, immer noch der 4. beste deutsche torjäger und dazu noch der 2. beste vorlagengeber (12t + 12a). mit 26 jahren ist er auch noch im besten fussballalter.
kruse hätte wahrscheinlich in freiburg bleiben sollen, dann wäre er wohl nominiert worden. wie dumm auch max von einem team das meist um dem abstieg spielt zu einem team zu wechseln, dass die letzten jahre um die el-plätze mitspielt und diese auch meist erreicht hat.
100% Zustimmung.
Mindestens genau so unverständlich finde ich es einen Mittelstürmer-Star wie Kießling zuhause zu lassen. Jogis Subjektivität bei der Auswahl der Spieler ist für mich nur schwer erträglich.
Wir können nicht nur mit offensivem Mittelfeld spielen. Wenn wir mal einen defensiv sehr starken Gegner haben beissen wir auf Granit, wenn wir ausschließlich Spieler dabei haben, die den Ball nur Richtung Tor tragen können und keinen Sturm-Tank vorne drin haben.
Obwohl wir schon seit einigen Jahren eine unglaublich starke Mannschaft haben, werden wir mit Jogi niemals einen Titel holen. Wir scheiden immer spätestens im Halbfinale gegen abgezockte Gegner wie Italien aus und anschließend lautet das Fazit "Die WM war trotzdem ein Erfolg und wir haben schön gespielt." Glückwunsch Jogi!
Da im heutigen Fußball und gerade bei internationalen Wettbewerben Fair-Play sehr groß geschrieben wird hat Kießling sich seine Nominierung durch sein Phantomtor womöglich selbst versaut.
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Klose, Müller, Reus, Schürrle, Podolski... Also ich zähle mehr Stürmer als Torhüter ;-)
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Löw bei einem Scheitern bleibt bzw. dem Druck standhalten kann. Sollte er wider erwarten doch weiter machen, braucht er einen neuen Co-Trainer, da Flick Sportdirektor wird. Hier werfe ich nochmal den Namen Tuchel in die Runde, der ja dann ab 2016 übernehmen könnte. Würde Tuchel aber auch eine Übernahme 2014 schon zutrauen.
Tuchel glaube ich nicht, obwohl ich es mir wünschen würde. Junger Trainer, sehr akribisch in allem mit Fußball zu tun hat und absolut authentisch. Aber da wäre dann noch der DFB, und der wird dazu nicht den Mumm haben, leider. Ich denke mal Tuchel geht früher oder später nach Herne-West (die mit den blau-weißen Trikots...).
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FUS
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Mal ernsthaft, den Trapp hätte ich mir durchaus als Nr. 3 vorstellen können. Der hat eine starke Saison gespielt. Ich sehe den Zieler jetzt nicht unbedingt als so gut an, daß man den nach Brasilien mitnehmen muss.
