Zitat von johnnyboy im Beitrag #475 ... Es gibt genügend, die mit einem rasanten Auto unterwegs sind und sich ganz andere Dinge leisten können. Hängt wohl auch etwas von Papas Berufsstand ab...
ich bezweifel daß in unseren heiligen Hallen nur Studis rumlümmeln, deren Väter RA's oder Mediziner sind
wie gesagt, eine Schachtel Zigaretten kostet 5 Euro? Und bestimmt gibt´s viele, die 1 Schachtel pro Tag rauchen. Also wäre eine DK nicht nur wesentlich gesünder sonder auch billiger ;)
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von johnnyboy im Beitrag #478wie gesagt, eine Schachtel Zigretten kostet 5 Euro? Und bestimmt gibt´s viele, die 1 Schachtel pro Tag rauchen. Also wäre eine DK nicht nur wesentlich gesünder sonder auch biller ;)
Ich rauche auch, bin Azubi und leiste mir eine DK. Wieso? Weil ich schufte! Aber ich glaube , es geht hier gerad nicht um Einzelfälle, oder um Tipps, wie sich Studierende ne Karte leisten können, sondern um die Grunddiskussion, ob die Preise ok sind.
Koppsi
Beiträge:
06.05.2014 22:38
#479 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von johnnyboy im Beitrag #478 ... Also wäre eine DK nicht nur wesentlich gesünder sonder auch billiger ;)
das erklär mal meinem Göttergatten der is Zwietrachtler-DK-Inhaber und stand diese Saison als Nichtraucher öfters am Rande eines Herzinfarktes wie ich 30-Zigaretten-pro-Tag-Raucher
Auf Anhieb würde ich sagen, ja die Preise sind OK. Allerdings - nicht vergessen - wir sind "nur" 2. Eishockeyliga. Daher würden mich die Preise vom Bundesligafußball bzw. -basketball oder 2. Ligafußball interessieren. Bin aber ZU FAUL, daß mir jetzt umzurechnen. ;)
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Koppsi
Beiträge:
06.05.2014 22:45
#481 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Wie schon geschrieben: Ich betrachte die Preise gar nicht in relation sondern einfach mal als nackte, absolute Zahl.
Meiner Meinung nach sind die Preise natürlich kein Schnäppchen, aber im Endeffekt OK. Vor allem denke ich, dass die Löwen jedem ein Angebot machen- und das ist in meinen Augen das Entscheidende! Ich meine, wir reden hier immerhin von einer völligen Freizeitbeschäftigung. Es geht nicht um Daseinsgrundfunktionen oder Grundbedüfnisse, wie Lebensmittel, Kleidung etc. die einfach für jeden zu günstigen Preisen vorhanden sein sollten um zu überleben (WIE günstig das nun sein muss sei nun mal dahingestellt). Die Löwen sind ein absolutes "Luxusgut". Ich denke, wenn ich als Student oder Schüler heiß auf Eishockey bin, aber nur einen kleinen Geldbeutel habe, hab ich einfach die Wahl: Möchte ich oft zum eishockey, wähle ich die billigere Variante (Stehplatz). Möchte ich aber schöne Plätze haben, dann ist es eben geboten Abstriche bei den Besuchen zu machen. M.E. eine recht einfache Rechnung.
Zumal die Löwen, wie oben geschrieben, prinzipiell jedem ein Angebot machen: Eine Stehplatz DK um die 200 Euro herum kann man sich vermutlich mal irgendwie leisten, auch wenn man wenig verdient. Die preiswerten Sitzplätze sind natürlich in der "anderen Kurve", die besseren Sitzplätze kosten mehr. Zumal man, in meinen Augen, als Geringverdiener (und das sind die allermeisten Studenten ja) nicht den Anspruch haben kann, aufgrund der persönlichen "Misslage" dennoch auf mich speziell zugeschnittene Preise für Sitzplatztickets zu bekommen. Sprich: Natürlich hat ein Student mit einem typischen 450 €uro Job Probleme sich eine DK für Block O und Co. zu kaufen, aber die Löwen sind ihm ja auch keinerlei Angebot dafür schuldig (schließlich offerieren sie ja billigere Alternativen)
@hunter: bin eigentlich Deiner Meinung. Zumal sich hier jeder Jugendliche (egal ob Schüler oder Student) selbst aussuchen kann, wohin er denn am liebsten gehen möche (EH, Fußball, Basketball). Keiner bekommt die Pistole auf die Brust gesetzt und gesagt, "Du mußt aber zu den Löwen kommen" ;)
Und theoretisch (Auto vorausgesetzt) kann er/sie -falls EH die Nr. 1 sein sollte- auch gen Wetterau fahren.- falls es dort billiger sein sollte.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #471Ketzerisch gefragt: Kann sich ein Student oder ein Schüler eine Sitzplatz DK leisten oder grenzt das Angebot nicht eine Farce für diese Gruppen?
Es gibt genügend, die mit einem rasanten Auto unterwegs sind und sich ganz andere Dinge leisten können.
Hehehe, auf ne ketzerische Frage ketzerisch geantwortet
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Meiner Meinung nach sind die Preise an sich in Ordnung, lediglich die Erhöhung in manchen Kategorien ist recht deftig. Betrifft mich in Block O selbst, ich bekomme das zwar finanziell geregelt, aber ein bisschen schlucken musste ich schon. Es ist mir klar das wir gute Plätze haben und die kosten nun mal, auch die DEL2 will finanziert sein. Ich hadere nur ein wenig mit der prozentualen Erhöhung.
Aber ich habe mich beruhigt und akzeptiere den Preis.
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Schwede
Beiträge:
07.05.2014 11:40
#486 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Meiner Meinung nach sollten in der besten Sitzplatz-Kategorie überhaupt keine Ermäßigungen angeboten werden. Der Sinn einer ermäßigten Premium-Kategorie erschließt sich mir nämlich nicht. Falls ich bedürftig bin und sitzen möchte, so nehme ich eine günstige Kategorie. Aber sich direkt an die Mittellinie zu setzen und Rabatt zu erhalten empfinde ich als schizophren.
Insbesondere für Schüler und Studenten empfinde ich das Angbeot der Stehpatz-Dauerkarte als nahezu sensationell günstig. In dem Alter sollte man problemlos stehen können und man bekommt eine ganze Saison Spitzensport für 200 EUR geboten. Das ist absolut fair und günstig. Alleine dieses Angebot sollte dazu führen, dass wirklich niemand sich ernsthaft beschweren darf.
Also die Preiserhöhungen in % rechne ich nicht aus und beurteile sie nicht, weil die OL Preise für mich nicht relevant sind.
Ich bilde mir meinen Meinung im Vergleich andere Vereine DEL2 / DEL / Fussball.
Da sind Preise für Jugendliche um ~ 140 - 200 € nicht unnormal.
Auch stelle ich mal die Frage, warum ein Jugendlicher/Student unbedingt einen stark subventionierten Sitzplatz benötigen sollte. Der ist jung und kann stehen (ich bin alt und stehe auch - weil ich es will), bei Rentnern könnte ich mir ggf. eine andere Staffelung im Sitzbereich vorstellen.
Im Großen und Ganzen bin ich aber zufrieden mit mit der Preisgestaltung.
Zitat von OFC im Beitrag #488Also die Preiserhöhungen in % rechne ich nicht aus und beurteile sie nicht
Das hab ich jetzt bis ins Detail auch nicht gemacht. Aber wenn ich für etwas mehr bezahlen muss gefällt das wohl keinem.
Zitatweil die OL Preise für mich nicht relevant sind.
Doch sind sie in gewisser Weise. In der nächsten Saison bekommen wir besseren Sport geboten und deshalb kostet das dann mehr.
ZitatIm Großen und Ganzen bin ich aber zufrieden mit mit der Preisgestaltung.
Ich ja im Endeffekt auch. Aber es ist denke ich normal das man große Augen bekommt wenn statt 350€, 550€ällig sind(Ist nur ein Beispiel und nicht genau ausgerechnet).
Aber wie schon geschrieben, ich akzeptiere es ja und bald steht auch bei mir "Verlängert"
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Durch den Vergleich Oberliga mit DEL2 vergleichen wir von der Preisgestaltung in der Tat Äpfel mit Birnen. Interessanter dürfte die Preisveränderung - sollte es sie denn geben - von nächste auf Übernächste Saison werden.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Für mich war der Kauf einer Dauerkarte in den letzten Jahren ein Muss, um das Eishockey in Frankfurt zu unterstützen und am Leben zu erhalten. Mit der enormen Preissteigerung entfällt für mich dieses Argument, da der aufgerufene Betrag zu hoch ist, um von mir als Spende angesehen zu werden. Also werde ich nächstes Jahr rechtzeitig Derbysitzplatzkarten kaufen und dann von Woche zu Woche entscheiden, ob ich stehe oder zu Hause bleibe. Das habe ich in der DEL-Zeit auch so gehalten. Schade eigentlich, da ich mich mit meinem Nebenmann sehr gut verstanden habe. Aber mit noch 2 schulpflichtigen Kindern muss man finanzielle Abstriche machen. Ich glaube so werden noch andere handeln, es war ja schon sehr auffällig, dass oft mehr Sitzplätze als Stehplätze verkauft wurden. Das wird sich, glaube ich, nächste Saison ändern. Sollte es dann sportlich mal nicht so gut laufen, ist die Gefahr für die Löwen groß, diese an sich treue Anhängerschaft zu verlieren.
Schwede
Beiträge:
07.05.2014 15:12
#492 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Jadeee im Beitrag #492Für mich war der Kauf einer Dauerkarte in den letzten Jahren ein Muss, um das Eishockey in Frankfurt zu unterstützen und am Leben zu erhalten. Mit der enormen Preissteigerung entfällt für mich dieses Argument, da der aufgerufene Betrag zu hoch ist, um von mir als Spende angesehen zu werden. Also werde ich nächstes Jahr rechtzeitig Derbysitzplatzkarten kaufen und dann von Woche zu Woche entscheiden, ob ich stehe oder zu Hause bleibe. Das habe ich in der DEL-Zeit auch so gehalten. Schade eigentlich, da ich mich mit meinem Nebenmann sehr gut verstanden habe. Aber mit noch 2 schulpflichtigen Kindern muss man finanzielle Abstriche machen. Ich glaube so werden noch andere handeln, es war ja schon sehr auffällig, dass oft mehr Sitzplätze als Stehplätze verkauft wurden. Das wird sich, glaube ich, nächste Saison ändern. Sollte es dann sportlich mal nicht so gut laufen, ist die Gefahr für die Löwen groß, diese an sich treue Anhängerschaft zu verlieren.
Selbst wenn es einige auch so handhaben wie du bereits zu DEL-Zeiten - damals hatten wir einen Schnitt von 6.000 Zuschauern bei höherem Preisniveau. Ich verstehe deine Argumentation in dem Zusammenhang nicht ganz...
Zitat von Jadeee im Beitrag #492Für mich war der Kauf einer Dauerkarte in den letzten Jahren ein Muss, um das Eishockey in Frankfurt zu unterstützen und am Leben zu erhalten. Mit der enormen Preissteigerung entfällt für mich dieses Argument, da der aufgerufene Betrag zu hoch ist, um von mir als Spende angesehen zu werden. Also werde ich nächstes Jahr rechtzeitig Derbysitzplatzkarten kaufen und dann von Woche zu Woche entscheiden, ob ich stehe oder zu Hause bleibe. Das habe ich in der DEL-Zeit auch so gehalten. Schade eigentlich, da ich mich mit meinem Nebenmann sehr gut verstanden habe. Aber mit noch 2 schulpflichtigen Kindern muss man finanzielle Abstriche machen. Ich glaube so werden noch andere handeln, es war ja schon sehr auffällig, dass oft mehr Sitzplätze als Stehplätze verkauft wurden. Das wird sich, glaube ich, nächste Saison ändern. Sollte es dann sportlich mal nicht so gut laufen, ist die Gefahr für die Löwen groß, diese an sich treue Anhängerschaft zu verlieren.
Selbst wenn es einige auch so handhaben wie du bereits zu DEL-Zeiten - damals hatten wir einen Schnitt von 6.000 Zuschauern bei höherem Preisniveau. Ich verstehe deine Argumentation in dem Zusammenhang nicht ganz...
Was ist daran denn nicht zu verstehen? Wenn man eine Familie hat mit mehrere Kindern, die auch ihre Wünsche haben, überlegt man es sich halt zweimal eine Sitzplatz-DK zu kaufen. Stattdessen wird man sich lieber die Rosinen-spiele rauspicken. Daß da jedes mal wieder die SITZPLATZ-Preispolitik verteidigt wird bis zum geht nicht mehr... Und jedem mit dem Argument zu kommen, "dann nimm halt ´nen Stehplatz" geht ja irgendwo auch nicht (speziell für Frauen und ältere Personen). Außerdem ist das Stehplatzkontingent ja auch nicht unbegrenzt. Insofern gebe ich Jadeee da absolut recht. Und die DEL2 ist nunmal nicht die höchste Klasse um mit Vergleichen aus der Vergangenheit herzuhalten, machen wir ja schließlich mit der Oberliga auch nicht.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Jadeee im Beitrag #492Für mich war der Kauf einer Dauerkarte in den letzten Jahren ein Muss, um das Eishockey in Frankfurt zu unterstützen und am Leben zu erhalten. Mit der enormen Preissteigerung entfällt für mich dieses Argument, da der aufgerufene Betrag zu hoch ist, um von mir als Spende angesehen zu werden. Also werde ich nächstes Jahr rechtzeitig Derbysitzplatzkarten kaufen und dann von Woche zu Woche entscheiden, ob ich stehe oder zu Hause bleibe. Das habe ich in der DEL-Zeit auch so gehalten. Schade eigentlich, da ich mich mit meinem Nebenmann sehr gut verstanden habe. Aber mit noch 2 schulpflichtigen Kindern muss man finanzielle Abstriche machen. Ich glaube so werden noch andere handeln, es war ja schon sehr auffällig, dass oft mehr Sitzplätze als Stehplätze verkauft wurden. Das wird sich, glaube ich, nächste Saison ändern. Sollte es dann sportlich mal nicht so gut laufen, ist die Gefahr für die Löwen groß, diese an sich treue Anhängerschaft zu verlieren.
Selbst wenn es einige auch so handhaben wie du bereits zu DEL-Zeiten - damals hatten wir einen Schnitt von 6.000 Zuschauern bei höherem Preisniveau. Ich verstehe deine Argumentation in dem Zusammenhang nicht ganz...
Was ist daran denn nicht zu verstehen? Wenn man eine Familie hat mit mehrere Kindern, die auch ihre Wünsche haben, überlegt man es sich halt zweimal eine Sitzplatz-DK zu kaufen. Stattdessen wird man sich lieber die Rosinen-spiele rauspicken. Daß da jedes mal wieder die SITZPLATZ-Preispolitik verteidigt wird bis zum geht nicht mehr... Und jedem mit dem Argument zu kommen, "dann nimm halt ´nen Stehplatz" geht ja irgendwo auch nicht (speziell für Frauen und ältere Personen). Außerdem ist das Stehplatzkontingent ja auch nicht unbegrenzt. Insofern gebe ich Jadeee da absolut recht. Und die DEL2 ist nunmal nicht die höchste Klasse um mit Vergleichen aus der Vergangenheit herzuhalten, machen wir ja schließlich mit der Oberliga auch nicht.
Was ist denn an der falschen Logik nicht zu verstehen?
Das "Argument" ist: Spiele sind teurer - also kaufe ich keine DK, sondern picke mir Rosinen raus. Und das werden mehrere Leute machen, daher droht ein Verlust an Fans übder die Saison.
Dieser Effekt wird aber durch gesteigertes Interesse am Sport überkompensiert. Sprich: Die Anzahl Zuschauer, die sich Eishockey aufgrund gestiegener Attraktivität anschauen will ist größer als die Rosinenpicker.
Zur Untermauerung meiner These habe ich die Jahre in der DEL angeführt, die bekanntermaßen nochmals deutlich teurer war. Warum sollte ein Vergleich unzulässig sein? Ich denke wir sind uns zumindest in Sachen Attraktivität und Niveau einig, dass folgende Relation gilt:
DEL > DEL2 > Oberliga > Regionalliga.
Daher garantiere ich dir: Die Fan-Base wird WACHSEN und nicht schrumpfen. Vollkommen unabhängig davon, wie viele Einzelfälle hier angeführt werden.
Gleiches gilt für die Einnahmen die durch die Kartenverkäufe generiert werden. Ich bin nun zu faul es en detail auszurechenen, aber wenn ein DK Kunde aus dem letzten Jahr 100% der Spiele bezahlt und gesehen hat, sich nun aber entschließt aufgrund der teureren Preise keine DK mehr zu kaufen sondern nur noch ca. 80% der Spiele zu besuchen, so dürften die Löwen immernoch mehr Gelder einnehmen. Und einen fan verlieren sie ebenso wenig- lediglich einen DK Kunden. Was natürlich verlorengeht für die Löwen ist die definitve Planungssicherheit, die man vor der Saison durch den DK Verkauf bekommt.
Was am schlimmsten fuer die Loewen an dem Beispiel ist, ist, dass der cash-flow nicht vor der Saison in toto kommt und er neben troepfchenweisem spaetem Eingang auch noch vom sportlichen Erfolg und der Spannung in der Liga abhaengig wird. Aber das verstehen wir beide wohl als Planungssicherheit.
Zitat von Schwede im Beitrag #496[quote=johnnyboy|p282806][quote=Schwede|p282798][quote=Jadeee|p282797].
Daher garantiere ich dir: Die Fan-Base wird WACHSEN und nicht schrumpfen. Vollkommen unabhängig davon, wie viele Einzelfälle hier angeführt werden.
Ist ja alles gut und schön. Mir ging´s letztlich auch nur darum, mal denjenigen, die hier diese Preissteigerungen im Sitzplatzbereich nicht für gut heißen, auch mal etwas mehr Respekt zu zollen und deren Argumentation auch mal zu verstehn. Und wie bereits erwähnt, interessant wird´s nächstes Jahr. Bin mal gespannt, ob die Preise dann wieder weiter steigen. Dann würde zumindest das Argument der Ligen-Attraktivität wegfallen.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von OFC im Beitrag #488Auch stelle ich mal die Frage, warum ein Jugendlicher/Student unbedingt einen stark subventionierten Sitzplatz benötigen sollte. Der ist jung und kann stehen (ich bin alt und stehe auch - weil ich es will), bei Rentnern könnte ich mir ggf. eine andere Staffelung im Sitzbereich vorstellen.
Ich werde gerade sentimental; und muß an den Opa denken der jahrelang an der Treppe A/B Block stand. Er war geschätzt über stolze 80 Jahre... - so Leute dürften nie verschwinden... (Opi, für mich bist Du unsterblich...) *tiieeff seufz*
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Hallo hunter, du hast vollkommen recht, ich werde wie beschrieben nächste saison ähnlich viel geld ausgeben wie letztes jahr, 6 teure sitplätze und vielleicht 14-16 stehplätze. Wenn es gut läuft wird mein schöner sitzplatz an jemanden anderen verkauft und schon stimmt die kalkulation für die löwen - mehr einnahmen. Damit hatte ich zu del zeiten und auch jetzt kein problem. Meine bedenken sind nur, was passiert wenns nicht gut läuft, kommen dann die leute, die man jetzt als dk käufer verloren hat noch? Bad nauheim hatte da schon erste einbussen letzte saison.
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