Genau diesen Lautsprecherheini möchte ich als Flop nochmals nennen. Das nervt und wirklich immer mitgemacht haben die Leute auch nicht. Wenn es so etwas mal bei uns gibt, war das mein letzter Abend in der Eishalle!
Ich hatte das Gefühl da ruft ein Muezzin zum Gebet! (Nein ich habe nix gegen diese Religion )
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
@Waui: Welchen der beiden Lautsprecherheinis meinst du? Den Stadionsprecher oder den Anführer der Fanta-Kids?
Von Letzterem bin ich nichts anderes gewohnt und kann fast drüber lachen, beim Stadionsprecher dachte ich für einen Moment, ich bin im falschen Film. Zumindest müssen wir uns nach der "Performance" gestern keine Sorgen mehr machen, dass sich irgendeiner unserer ländlichen Nachbarn nochmal über Rüdiger beschwert.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Flops: (...) - Ein Stadionsprecher, der zu Beleidigungen animiert (Hurenlied) und dieses dirigiert. (...)
In Nauheim denkt man halt immernoch, dass Niveau eine Creme sei. Rüdiger ist sicherlich auch kein Engel wenn es gegen Nauheim (edit: generell bei Derbys oder "besonderen" Gegnern wie BHV) geht, aber die Sticheleien oder Anheizungen haben wenigstens ein gewisses Niveau. Aber naja, Nauheim halt.
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Zitat von Canucks im Beitrag #50Bei Kehler die Wände wackeln ?! Haha das wird höchstens für verstecktes Kichern bei den Spielern sorgen...
Ich hatte das Vergnügen nach der längeren Niederlagenserie im letzten Spätherbst bei einem Training anwesend zu sein. Das war schon heftig, wie Kehler die Truppe zusammen gefaltet hat. Die ersten 10 Minuten an der Taktiktafel waren ein Einlauf jenseits der 100db. Es hätte mich nicht gewundert, wenn ob des Tons und der Lautstärke die ca 1km luftlinie entfernt trainierenden FSV Spieler "stramm gestanden hätten".
Kehler ein netter nice guy? Nur nach außen. Der kann sich für die Spieler sehr schnell zum Höllenhund im sprichwörtlichen Schafspelz entwickeln. Mach Dir da mal keine Illusionen.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Na das mit dem Stadionsprecher erklärt zumindest warum Sprade erst kurz vor Spielbeginn angefangen hat zu senden
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von Goalie Ledoux im Beitrag #35Oder anders herum betrachtet: wenn die Trommel tatsächlich so wichtig ist - warum haben wir bei einem Derby dann keine Ersatztrommel?
Dazu muss man anmerken, dass es laut Durchführungsbestimmungen auch erlaubt ist, Kontingent-Trommeln in unbegrenzter Anzahl einzusetzen!
Ansonsten hat Rastaman DAS perfekte Statement abgeliefert. Es war weder ein schlechtes Spiel, noch kann man den Löwen vorwerfen, das sie nicht alles versucht hätten. Sie waren, erwartungsgemäss, das spielerisch bessere Team, scheiterten aber reihenweise einfach an Rämö, der einen Sahnetag erwischte. Ob man Provokationen vom Stadionsprecher nun gut finden muss oder nicht, darüber sollte man gerade hier-mit Verlaub-doch eher schweigen. Ich fands NICHT gut, aber.... Ich bin auch kein Megafon-Fan und der mittlerweile neue "Cappo" hats einfach NULL drauf, was erschwerend hinzu kommt. Aber wenn ich den Löwen Liveticker so nachlese, dann hatte er durchaus Niveau.
Klasse fand ich, das auch das zig-fachste Derby nun ohne Randale, Schlägereien und größere Auffälligkeiten über die Bühne ging. Im Deutschen Sport leider keine Selbstverständlichkeit, deswegen auch Danke an die mitgereisten Löwen-Fans!
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Zitat von Canucks im Beitrag #50Bei Kehler die Wände wackeln ?! Haha das wird höchstens für verstecktes Kichern bei den Spielern sorgen...
Ich hatte das Vergnügen nach der längeren Niederlagenserie im letzten Spätherbst bei einem Training anwesend zu sein. Das war schon heftig, wie Kehler die Truppe zusammen gefaltet hat. Die ersten 10 Minuten an der Taktiktafel waren ein Einlauf jenseits der 100db. Es hätte mich nicht gewundert, wenn ob des Tons und der Lautstärke die ca 1km luftlinie entfernt trainierenden FSV Spieler "stramm gestanden hätten".
Kehler ein netter nice guy? Nur nach außen. Der kann sich für die Spieler sehr schnell zum Höllenhund im sprichwörtlichen Schafspelz entwickeln. Mach Dir da mal keine Illusionen.
Ähnliche Berichte sind mir auch zugetragen worden. Danke nochmal für deren Bestätigung.
Er wirkt in der Außendarstellung halt komplett anders, was viele dazu verleitet ihn als Weichspüler einzustufen.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #52@Waui: Welchen der beiden Lautsprecherheinis meinst du? Den Stadionsprecher oder den Anführer der Fanta-Kids?
Von Letzterem bin ich nichts anderes gewohnt und kann fast drüber lachen, beim Stadionsprecher dachte ich für einen Moment, ich bin im falschen Film. Zumindest müssen wir uns nach der "Performance" gestern keine Sorgen mehr machen, dass sich irgendeiner unserer ländlichen Nachbarn nochmal über Rüdiger beschwert.
Auch wieder wahr! Ich meinte den von den Fantakids! Für den anderen gilt ähnliches, der ist einfach nur peinlich
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Zitat von alaska im Beitrag #57 Aber wenn ich den Löwen Liveticker so nachlese, dann hatte er durchaus Niveau.
Schön, dass es dich auch noch gibt. Hatte mir angesichts deiner wochenlangen Abstinenz hier im Forum schon Sorgen gemacht, dass dir etwas passiert ist. Die Freude ist umso größer, da du als einer der wenigen (sich öffentlich äußernden) Bad Nauheimer in der Lage bist, den gestrigen Löwen-Liveticker nachzuvollziehen. So manche Reaktion aus deiner Dorfgemeinschaft passt dann leider eher zum Stein (bzw. in diesem Zusammenhang wohl eher Hügel) des Anstoßes.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Das Megaphon in der Kurve ist nicht fest installiert, das steckt auf einem Stativ das jedes Spiel auf und wieder abgebaut wird.
Der "Anführer der Fanta-Kids" ist nicht alleine, sie sind zu zweit und teilen sich die Drittel. Oft kommen Gesänge auch aus der Menge heraus, die dann von den Vorsängern nur unterstützed weiter getragen werden. Die Kurve folgt Ihrem Capo also nicht durchgehend. Zusätzlich sei gesagt, dass es gerade beim Fußball in den Fankurven teilweise drei und mehr Vorsänger gibt, da ist das überhaupt kein Thema. Das ist Teil der Ultra-Bewegung, die im Frankfurter Eishockey keinen Einzug hält (Die Bembelcrew wäre es zwar gerne, es gehört aber schon ein bisschen mehr dazu als sich hässliche Collegejacken besticken zu lassen ;) )
Während bei euch im Block fast durchgehend eiserne Stille Einzug hielt, ging bei uns die Post ab. Wenn sich keiner bewogen fühlt, mal etwas anzustimmen, passiert halt auch einfach nichts. Dafür haben wir unsere Vorsänger. Denkt mal drüber nach.
ich habe 2 Sekunden darüber nachgedacht, bevor mir euer Niveau von meinem einzigen und letzten Besuch in der vergangenen Saison in eurer Hütte stattdessen in den Sinn kam. Geschweige dessen, dass unser Auto nach dem Spiel mehrfach vollgerotzt war. Nicht einen Cent trage ich in eure Bude zukünftig, weder orientiere ich mich an eurem Publikum.
Eurern an der Stange tanzenden Tanzbär könnt ihr gerne behalten. Ich würde mich in Grund und Boden schämmen, hätten wir so Entwicklungen. Lehrstunden über Stimmung könnt Ihr auch gerne behalten. Bevor wir uns an Euch orientieren, haben wir den Pabst als Cheerleader.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Santonyo nimmt es vorweg: Für euch gehören zur Ultra-Bewegung eben neben einfältig-bornierten Gesängen (Hängt euch auf = Sinnbild) leider affige und assige Gesten, die durch schauspielerische Glanzleistungen zeigen, von welchem Schlag ihr seid. Danke, sehr gerne ohne!
Was bin ich froh, dass die Ultrá-Bewegung keinen Einzug in unsere Halle (ja wir haben eine Halle) hält.
Sich selbst darstellende, niveaulose, wild gestikulierende Fanta-Kids braucht kein Mensch. Da ist die "Ultrá"-Szene des ECN das beste Beispiel.
Lieber gehe ich in eine "Leichenhalle" als mir von einem jugendlichen Möchtegern-Selbstdarsteller aufdoktrinieren zu lassen, was und wann Stimmung ist. Dazu noch das vereinsschädigende Verhalten, was aber aufgrund absinkenden Niveaus über Jahre vom eigenen Verein nicht mal mehr als solches erkannt wird. Wie sonst lassen sich diese "Hurengesänge" sonst erklären.
Denkt mal drüber nach. Insofern das bei Fanta-Kids möglich ist. Vielleicht muss man aber auch erst den Megafon-Typ fragen...
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Zitat von Urlöwe im Beitrag #64Eurern an der Stange tanzenden Tanzbär könnt ihr gerne behalten. Ich würde mich in Grund und Boden schämmen, hätten wir so Entwicklungen. Lehrstunden über Stimmung könnt Ihr auch gerne behalten. Bevor wir uns an Euch orientieren, haben wir den Pabst als Cheerleader.
dem ist nichts hinzuzufügen. ich dachte nur der letzte Menschenaffe im Zirkus wäre schon seit letzte Woche frei
Naja, solche Sonderfälle gab und gibt es im Frankfurter Fanumfeld ja anscheinend auch. Remember = Kröver Nacktarsch.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Zitat von ecnbuddy im Beitrag #62[...] Das ist Teil der Ultra-Bewegung, die im Frankfurter Eishockey keinen Einzug hält (Die Bembelcrew wäre es zwar gerne, es gehört aber schon ein bisschen mehr dazu als sich hässliche Collegejacken besticken zu lassen ;) ) [...]
Wie schön du ganz genau weißt was die Bembel Crew gerne sein möchte & was nicht ...
Ich schließe mich da meinem Vorredner "ArztNr4" an. Ich kann auch nicht nachvollziehen, warum ein Shawn Weller bei uns nie ein Thema gewesen ist, zumal ein Shawn Weller schon in Dresden mit Kris Sparre zusammen gespielt hat und die beiden dort in der letzten Saison ein bärenstarkes Duo gewesen sind.
Mhh also Sparre und Weller haben nicht ein einziges Spiel zusammen in Dresden bestritten, denn die Verpflichtung von Weller wurde mit dem Abgang von Sparre bekanntgegeben. Weller scheint aber auch nicht gerade der Überflieger zu sein. Ein Bekannter von mir aus Bietigheim würde den lieber wieder woanders sehen. Ohnehin hat Weller nur eine gute Saison in Deutschland gehabt und das war 2013-2014 mit Rosenheim. Danach hat er konstant abgebaut (spiegelt sich auch in seinen Wechseln und Stats wieder).
jup ,so sieht es aus.. wobei mich die Meinung von euch über Mike Card auch wundert. Als der vor Jahren in Kassel war,damals noch DEL, ich fand ihn furchtbar. Und bei Crimme hat er mich auch nicht überzeugt letze Saison. Zur Zeit haben wohl alle Ladehemmung, auch Tomassoni.
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #30Ich kann das Brine-Gebashe nicht ganz nachvollziehen. Abgesehen von der zugegeben schwachen Punktausbeute, was macht er denn falsch? Wenn an der Bande um den Puck gekämpft wird ist es in der Regel Brine, der damit herausfährt. Auf der einen Seite wird über die Schönspieler und Kringeldreher gemeckert, aber Arbeitstiere will hier auch keiner sehen. Wisst ihr eigentlich was ihr wollt? Crosby und Hayward in einer Person? Achso, er muss auch noch Jocher-Züge haben, damit er für Stimmung bei den Fans sorgen kann....
Das ist aber nicht,weswegen hier AL's geholt werden. John Zeiler war bei uns auch so einer letztes Jahr, und sorry, der hatte eine ganz andere Qualität. AL's werden nach Deutschland geholt, weil sie "den Unterschied" ausmachen sollen. Davon ab habt ihr genug Arbeiter, die Breitkreuze, Martens,usw.
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #30Ich kann das Brine-Gebashe nicht ganz nachvollziehen. Abgesehen von der zugegeben schwachen Punktausbeute, was macht er denn falsch? Wenn an der Bande um den Puck gekämpft wird ist es in der Regel Brine, der damit herausfährt. Auf der einen Seite wird über die Schönspieler und Kringeldreher gemeckert, aber Arbeitstiere will hier auch keiner sehen. Wisst ihr eigentlich was ihr wollt? Crosby und Hayward in einer Person? Achso, er muss auch noch Jocher-Züge haben, damit er für Stimmung bei den Fans sorgen kann....
Das ist völlig undifferenziert..
Brine macht gar nicht viel falsch, denn er kann scheinbar einfach nicht mehr. Der Fhler liegt IMO ganz klar beim Management, welches es nicht geschafft hat, den Walker Abgang adäquat zu kompensieren. Erst wurde Hammond geholt und für zu schlecht befunden, dann holt man Brine. Nach dem Motto: pflücken wir uns das was gerade noch auf dem Markt ist und uns der Agent empfiehlt..
Wir haben 4 AL und eine davon hat ein Torwart. Gerade weil sie der Torwart hat, MÜSSEN die anderen AL herausragen. Brine gewinnt vllt auch mal einen Zweikampf an der Bande, ist aber ansonsten ein Mitläufer. Wie bereits ein Vorredner schrieb: Laub macht einen besseren Job, ist aber erst 20 und belegt keine AL. Ein Lizenzler kann geren ein Defensivjunkie mit 0 scoring touch sein, wenn man derer 8 AL zur Verfügung hat. Bei 4 AL, muss da einfach mehr in den Zahlen stehen als 0 Tore und 5 Vorlagen in 11 Spielen.
Undf auch hier sei nochmal angemerkt: man lässt einen Gare mit über 40 Punkten (der gerne geblieben wäre) , ein Kämpfer vor dem Herrn MIT deutschem Pass ziehen und holt sich einen Totalausfall ran.
Mich ewnttäuscht das Management da auch einfach sehr. Cherno sollte doch extrem gute Connections haben, auch was die Übersee Kontakte angeht. Außer Mazzo will uns da aber einfach kein Fang gelingen. Auch z.BV. ein Tommassoni wurde an anderer Stelle entdeckt und dann für teures Geld aus Kassel weggelotst. Inalndseinkäufe OK, aber aus dem Ausland kommt da irgendwie nichts!
da muss ich mich im Namen von Joe Gibbs und den Huskies irgendwie doch bedanken.
Zitat von ecnbuddy im Beitrag #62[...] Das ist Teil der Ultra-Bewegung, die im Frankfurter Eishockey keinen Einzug hält (Die Bembelcrew wäre es zwar gerne, es gehört aber schon ein bisschen mehr dazu als sich hässliche Collegejacken besticken zu lassen ;) ) [...]
Wie schön du ganz genau weißt was die Bembel Crew gerne sein möchte & was nicht ...
Vor allem finde ich, dass die ohnehin lächerliche "Ultra-Bewegung" nichts im Eishockey verloren hat. Diese Möchtegern Hardcore Fans die meinen der Verein gehört ihnen sind im Fußball schon überflüssig da bin ich absolut froh wenn sowas nicht in die Eissporthalle kommt.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #43Mann Mann Mann... also langsam hab ich wirklich die Schnauze voll!
Nach diesen zufälligen 6 Siegen in Serie, gegen Gurkenteams wie Kassel oder Ravensburg haben wir jetzt den Salat: 4 Niederlagen in Serie. Eigentlich war es ja nur eine Frage der Zeit, denn auch schon in den siegreichen Spielen haben wir selten mehr als 1 Tor geschossen und eigentlich nur Henning Schroth die Punkte zu verdanken, der sich im Ore-Jersey Spiel um Spiel aufopferte um die Kritik am Management und den völlig verkorksten AL-Lizenzen nicht noch größer werden zu lassen. Aber nun kann auch Schroth nicht mehr helfen und die Löwen zeigen ihr wahres Gesicht. Blutleer und hoffnungslos unterlegen gegen Bremerhaven, Bietigheim und Dresden. entsprechend setzte es völlig verdiente Niederlagen der deftigsten Sorte, die teilweise an die Lions Saison 2002/03 erinnerten. Die Löwen waren praktisch in jedem Spiel völlig ohne Chance und schon nach wenigen Minuten hoffnungslos in Rückstand. Fast kamen Gedanken an die Spiele der Löwen gegen Netphen und Neuwied auf, nur dass wir diesmal die Unterlegenen waren.
Die Mannschaft ist dabei so planlos wie der Typ hinter der Bande. Anders ist es nicht zu erklären, dass Bibi und Dresden der Sieg geschenkt wird, indem man kurz vor Ende der Spielzeit auch noch den Torhüter rausnimmt...!?!! Wir können von Glück reden, dass Nauheim und BHV wohl selbst völlig überrascht ob dieser kuriosen Taktik waren und zu zittrige Schläger hatten um uns noch ein Tor mehr einzuschenken. Aber diese Fehler sind auch nur ein Spiegelbild des ganzen Vereins in dem nichtmal der Manager zu wissen scheint wie man eine gute Mannschaft aufbaut- oder der im Sommer einfach nur gepennt hat. Mit einem besseren Sturm hätte unser Team im letzten Jahr schon locker auch mal die 3, 4 oder gar 5 Tore wettgemacht, die die prinzipiell super Defense mal zugelassen hat. Aber statt einen guten Quarterback und offensive Reciever zu holen, die mit einem Touchdown in den Schlussminuten auch mal einen 6 Tore Rückstand egalisieren könnten, haben wir unsere Defense verstärkt?? Als hätte schon jemals irgendwer mit einer guten Defense irgendwas gewonnen...
Und wenn sich dann auch noch über die rückgehenden Zuschauer- v.a. im September und Oktober, den Monaten in denen traditionell jeder nach dem warmen Sommer heiß auf Eis ist- gewundert wird, muss man sich wirklich fragen, ob Cherno noch zu halten ist? In Magnotogorsk ist Mike "Ich schleife Äxte mit dem Mund" Keenan grade gefeuert worden. Warum holen die Löwen nicht den und statten ihn mit allen Kompetenzen aus? Dank der DEL-Eintrittpreise sollte die Kohle ja wohl allemal da sein!
Aber vermutlich wird auch das wieder verschwiegen und der Lügenpresse irgendwas von fehlendem Geld oder so diktiert, was die dann auch brav verbreiten. Warum schreibt mal niemand die Wahrheit? Die Löwen wollen gar nicht gewinnen, solange es keinen Aufstieg gibt sondern sich nur selber die Taschen vollmachen!!! Statt Sparre, Ore und Co. haben sie vermutlich irgendwelche Doubles besagter Spieler verpflichtet, die deren Trikots spazierentragen. Und nur weil irgendwelche sogenannten "Ausländer" aussehen wie irgendwelche Eishockeystars, nehmen die uns Deutschen den Job weg!! In 2-3 Jahren, wenn es dann wirklich mal um den Aufsteig geht, werden wir uns wundern! Denn dann sind die guten Jungs endgültig weg, die uns in der RL und OL Spektakel boten, uns Erfolg sicherten und der Garant für gute Stimmung waren!! Und zwar ohne das wir Fans abgezockt wurden und unser Geld nur denen da oben in den Hals stopften.
Wir sollten der Führung mal einen Denkzettel verpassen und ihnen zeigen, dass wir noch nicht vergessen haben, wie es in der DEL einst war. Da, wo WIR noch unseren Spass hatten und die Besitzer zahlen mussten, weil unser Lieblingssport einfach kein Geld abgeworfen hat. Also: ALLE IN DIE HALLE! Wenn die sehen, wie nah die DEL sein kann und dass wir uns nicht alles gefallen lassen müssen sie handeln!!!!
Klar, wir haben jetzt gegen drei Mannschaften gespielt die mit uns oben in der Tabelle spielen und ein Derby, welches seine eigenen Gesetze hat. Klar, kann man gegen solche Mannschaften verlieren, aber mit der Qualität, die wir zweifelsfrei haben, muss man wenigstens in der Lage sein sich Torchancen rauszuspielen und diese zu nutzen. Wir hätten noch 3 Stunden spielen können und hätten kein Tor geschossen. Leider ist bisher auch kein Aufwärtstrend zu erkennen. Leider standen wir wohl zu Beginn der Saison nur so weit oben, weil wir gegen schwächere Mannschaften gespielt haben. Gegen die, die "wirklich" unsere Gegner sind, sahen wir alles andere als gut aus. Dazu zähle ich auch noch das Auswärtsspiel in Ravensburg. Herr Kehler... Sie sind gefordert!
ACH,WAREN WIR EIN SCHWÄCHERER GEGNER???? Ich glaube wir sind jetzt PUNKTGLEICH.. Und bevor die Frage kommt, ich bin aus Kassel..
Du musst beim Schreiben an die Feststelltaste gekommen sein. Mich stört es nicht.. Solltest Du mal deinem Chef schreiben, würde ich sowas aber überdenken. Zu dem wenig inhaltlichem in deiner Aussage. 1.) Nein ich zähle Euch (noch) nicht zu den Top-Teams der Liga und 2.) ja, ihr seid ein schwächerer Gegner gewesen. Du wirst mir zustimmen, dass ihr Euch gegenüber dem Saisonbeginn schon gesteigert habt, was ja auch normal ist. Aber am Anfang war das noch nichts. Weiterhin müsst Ihr in Kassel auch eingestehen, dass mit Ausnahme des Heimspiels gegen Bremerhaven keine Punkte gegen Topteams eingefahren wurden. Ansonsten waren viele Ergebnisse gegen schlechtere Teams auch mehr Glück als Verstand... Aber das ist nicht anders als bei uns ! Von daher
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
ARC
Offline
