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Löwenpitti Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.676

24.05.2024 09:50
#1351 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Hell Dog und Summer of 69 haben sich bedankt!
Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

24.05.2024 11:03
#1352 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Was mich sowohl am Artikel stört wie auch an der Aussage von Patrick Ehelechner, Grubauer sei Schuld am 0:1, das stimmt nicht,
Auf dem Video war gut zu sehen dass der Schuss des Schweizers von einer deutschen Kelle touchiert wird, dadurch veränderte er die Flugbahn und überwand Grubauer.
Der Fehler der diese Chance ermöglichte lag bei eigerner Überzahl an Marc Michaelis, erst gezaudert und nicht geschossen, dann einen Fehlpass in die Mitte wo drei Schweizer stehen.

Ansonsten ist der Artikel sehr präzise, kein Selbstvertrauen und auch kein selbstsicheres Auftreten, man hat hinten zuviele Puckverluste gehabt, vorne die Scheibe zu oft weggeworfen.
Die Schweiz hat es hinten einfach gehalten, harte Checks, Puck auch auf Kosten eines Icings rausggebracht und einfach gespielt. Das hat vollkommen ausgreicht um zu gewinnen.

Was auch bezeichnend ist/war, aus unserer Gruppe hat sich lediglich Schweden durchgestzt und das auch nur mit Mühe. Das zeigt auch wie übersichtlich stark diese Gruppe war.


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


Beiträge: 18.211

24.05.2024 14:57
#1353 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

So, nachdem ich das Aus über Nacht hab sacken lassen, versuche ich mal
das Turnier einzuordnen und ein Fazit zu ziehen.

Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass wir, insgesamt betrachtet,
ein starke WM erleben durften, die viele Superlativen zu bieten hatte.
Die Teams hatten alle sehr viel NHL Power an Bord, soviel wie lange nicht
mehr und das macht sich einfach bemerkbar. Klar hatten wir mit JJ, Reichel,
Grubi, Szuber und Sturm auch etwas zu bieten, aber mit JJ und Reichel zwei
sehr junge und unerfahrene Spieler und auch die anderen drei machen nicht
DEN Unterschied.

Bei einer WM muss alles passen um den großen Wurf zu landen.
Letztes Jahr war dies der Fall, dieses Jahr halt nicht ganz.
Größtes Manko war zweifelsohne unsere recht anfällige Defensive.
Zwar konnte man sich, wie von mir erwartet, im Turnierverlauf steigern,
aber der ein oder andere Aussetzer war immer dabei.
Und auch im Tor, fand ich, waren wir nicht ganz so sattelfest wie ich es
mir mit Grubi erhofft habe. Einen nennenswerten Unterschied zu Niederberger,
der letztes Jahr tw über sich hinauswuchs, konnte ich nicht ausmachen.

Unser Glanzstück war der Sturm. Wir haben das effektivste Team gehabt,
mit den 4. meisten Treffern aller Teilnehmer in d. Vorrunde.
Das einzige Problem: Mangelnde Erfahrung. Spieler wie Noebels und Plachta
haben uns merklich gefehlt. Im Slot war meist keiner der "gewühlt" hat.
Folglich wenig Rebounds. Vielleicht hätte uns ein Wolf, egal wie verhasst er
hier (auch bei mir) sein mag, durchaus geholfen. Auch war mir oft zu wenig Physis
im Spiel. Checks hätten uns auch mal gut zu Gesicht gestanden.

Am Ende bin ich nicht unzufrieden. Wir haben das erreicht was zu erwarten war,
das Viertelfinale, mit einem Gegner der uns zumindest die Chance gegeben hat,
von mehr zu träumen. Gegen Tschechien hätte ich weniger Hoffnung gehabt.
Zudem haben wir in der tabellarischen Endabrechnung, ganz wichtig, die Slowakei
hinter uns gelassen und selbst Finnland. Mit Platz 6 ist dies ein gutes Ergebnis.


Viele Grüße
Frank

"Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )

Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor
(Bankinschrift irgendwo im Allgäu)

1. Herzopfer von Patrick Bernecker


leftwingrightwing Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.003

24.05.2024 15:29
#1354 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

bei unserem Team hatte ich das Gefühl, dass der letzte Biss, Einsatz, Herzblut, Siegeswillen,
Kampfgeist, ... (ich weiß nicht, wie man es sagen soll) im Endeffekt gefehlt hat.


quinney Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.897

24.05.2024 15:48
#1355 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Ich habe das letzte Spiel gegen die Schweiz nicht gesehen.
15 eigene Torschüsse in 60 Minuten lassen erneut auf eine defensive Spielweise schließen. Diese Spielweise ist leider 3x in die Hose gegangen. Gerade bei unserer unsicheren Abwehr aus meiner Sicht keine gute Idee, auch weil man sich dadurch selbst um die gute Offensive bringt. Mutlos von Kreis das Team so einzustellen.
Insgesamt schließe ich mich der Meinung von Summer an. Es war eine gute WM, mit etwas mehr Mut hätte es vielleicht eine sehr gute werden können.


Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.

Sebastian Kneipp


Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

24.05.2024 15:55
#1356 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Ich glaube nicht das sehr viel mehr hätte rausspringen können, ein Sieg gegen die Schweiz wäre möglich gewesen aber dazu hätte man auch mehr Mut benötigt.
Im Vorfeld hat man schon gesehen wo es hapert, zu viele Gegentore und das Prinzip Hoffnung war eben falsch.
Ich verstehe dann auch nicht warum Fischbuch als anwesender Stürmer nicht zum Einsatz kam und man ewig an Michaelis festhielt der das ganze Spiel über schwach war.
Weshalb hat man denn einen " überzähligen " Stürmer mit an Bord wenn man im Bedarfsfall nicht handelt.

Ich bleibe allerdings dabei das man sich mit Kreis zurück bewegt und die gute Arbeit von Jahren auf´s Spiel setzt.


leftwingrightwing Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.003

24.05.2024 16:06
#1357 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Fand ich auch schade, dass Fischbuch nicht zum Einsatz kam.

Die Schweiz kam mir nicht unbezwingbar vor, nur wenn man ein Drittel auf
dem Eis verbringt ohne geistig anwesend zu sein, schießen sie eben zwei
Tore rein. Die Schweiz war wirklich schlagbar - da habe ich mehr erwartet!!!

Kreis hat sicher viele Vorteile, aber in diesem Jahr hat er mich bei der
Zusammenstellung der Mannschaft und dem "Spielplan" nicht so richtig
überzeugt.


quinney Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.897

24.05.2024 18:15
#1358 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Zitat von Hell Dog im Beitrag #1356
Ich glaube nicht das sehr viel mehr hätte rausspringen können, ein Sieg gegen die Schweiz wäre möglich gewesen aber dazu hätte man auch mehr Mut benötigt.
Im Vorfeld hat man schon gesehen wo es hapert, zu viele Gegentore und das Prinzip Hoffnung war eben falsch.
Ich verstehe dann auch nicht warum Fischbuch als anwesender Stürmer nicht zum Einsatz kam und man ewig an Michaelis festhielt der das ganze Spiel über schwach war.
Weshalb hat man denn einen " überzähligen " Stürmer mit an Bord wenn man im Bedarfsfall nicht handelt.

Ich bleibe allerdings dabei das man sich mit Kreis zurück bewegt und die gute Arbeit von Jahren auf´s Spiel setzt.



Das Halbfinale wäre eben eine sehr gute WM gewesen. Man darf auch nicht vergessen, das es Zeiten gab, da waren wir von einem Halbfinale so weit entfernt wie die Erde vom Mond.
Deshalb finde ich auch das Viertelfinale erreicht zu haben schon gut.

2024 - Viertelfinale
2023 - Finale
2022 - Viertelfinale
2021 - Halbfinale
2020 - Keine WM
2019 - Viertelfinale
2018 - Olympia Silber
2017 - Viertelfinale
2016 - Viertelfinale
2015 - nix
2014 - nix
2013 - nix
2012 - nix
2011 - Viertelfinale
2010 - Halbfinale

Wenn man sich das Ganze insbesondere ab 2018 ansieht, dann haben wir im Grunde nichts zu meckern. Dennoch darf natürlich auch Kritik geäußert werden, aber es gab schon weitaus schlimmer Zeiten.


Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.

Sebastian Kneipp


Summer of 69 hat sich bedankt!
Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

24.05.2024 19:58
#1359 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Man hat heute aber auch anderes Spielermaterial, seit 2016 sind wir erstarkt und haben uns zurecht nach oben orientieren können.
Bei Olympia Silber hatte man die stärkste Truppe beisammen, man war wirklich da auf Augenhöhe selbst mit den ganz Großen und hat am Ende knapp Gold verpasst.
Aber man hat ab da auch den ganz großen oft gezeigt das man mithalten kann. Solche Niederlagen mit zweimal 6:1 waren eigentlich lange her, selbst mit Ausfall von NHL Stars.
In der Zeit wurde aber auch ein Grundstein gelegt sich nach oben orientieren zu wollen, da gab es auch schon mal selbstsicheres Auftreten und man wolle eine Medaille.

Wenn ich mit dem Viertelfinale zufrieden bin mache ich etwas falsch, grundlegend. Wir haben keinen Kader den man zusammen kaufen muß sondern kann sich aussuchen wen man haben möchte.
Da gibt es weder ein gerangel um Spieler noch irgendwelche " Auflagen " mit U Spielern oder Ausländern, da darf man wählen was deutsche Lizenzen hat.
Wir lassen zu viel Potential zuhause und nehmen Durchschnitt mit, man jubelt wenn man gegen " kleine " Gegner dann viel Tore macht und beweihräuchert sich selbst.
Zweitbester Sturm, tolle Offensive, wir haben kein Offensivproblem.

Jeweils 1 Tor gegen Schweden, USA und Schweiz sprechen eine ganz andere Sprache, da hat niemand die Abwehr entlasten können und man hat dort hauptsächlich auch nix nach vorne zustande gebracht.
Verdiente Niederlagen in einer Art und Weise die man glaubte hinter sich gelassen zu haben. Nur mal so zur Info die 8 DEL-Nationalpieler,Tuomie 21 Scorerpunkte, Fischbuch 26 Scorerpunkte, Stachowiak 28 Scorerpunkte.
Ehl 31 Scorerpunkte, Eder 31 Scorerpunkte, Ehliz 34 Scorerpunkte, Tiffels 38 Scorerpunkte, Pföderl 45 Scorerpunkte

DEL zuhause: Kammerer 46 Scorerpunkte, Plachta 45 Scorerpunkte, Schütz 43 Scorerpunkte, Schmölz 39 Scorerpunkte, Feser 37 Scorerpunkte, Bokk 36 Scorerpunkte, Fleischer 36 Scorerpunkte, Pietta 35 Scorerpunkte.
Pfaffengut 34 Scorerpunkte.

Nur um es mal aufzuzeigen, die letztgenannten wären alle stärker gewesen wie der drittstärkste DEL Nationalstürmer den Kreis nominiert hat und alle wären ab da VOR den restlichen gelandet.
Das bedeutet Kreis hat sage und schreibe 8 bessere Spieler nicht berücksichtigt und das alles mit Teamharmonie und Mannschaftsgeist begründet.
Bei aller Liebe, Spieler wie Schütz und Co die bei teils wesentlich schwächeren Mannschaften wie Berlin, München gescort haben schätze ich höher ein wie Spieler mit dem goldenen Latz um das Hälschen.
Das die alle schlechter sind, sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellen würden oder das Scoring nicht alles ist - lachhaft, ganz ehrlich. Die drei schwächsten Nationalen 75 und die drei stärksten Sofaspieler 134.


Collberg Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.458

24.05.2024 21:27
#1360 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Sorry, aber du hast einen Denkfehler meiner Meinung nach. Nur Scorerpunkte heißen doch tatsächlich nicht. Ich versuche es mal mit einem Beispiel zu verdeutlichen. Wenn Du Nationaltrainer wärst und es gäbe 2 deutsche Schäferhunde in der Familie Rowney und Brace. Wen hättest du mitgenommen? Brace oder Rowney? Bin auf deine Antwort gespannt. Meine ist klar und die hätte ich mir dann von dir wohl vorhalten lassen müssen...


Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

24.05.2024 22:25
#1361 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Es geht nicht um einen, es geht um 8 Spieler die allesamt schwächer sein sollen oder nicht in das Konzept passen.

Gut, nehem ich mal Rowney. Was war denn am Anfang der Saison los als weder er noch Bokk trafen, da hat man alles am scoring festgemacht aber jetzt ist das was anderes.
Lese dir mal durch was da ein Aufriss gemacht wurde und da ging es fast nur um Scoring weil er schwächer war wie im Vorjahr. Im Gegensatz dazu hat ein gewisser Brace nach belieben getroffen zu diesem Zeitpunkt.
Dann hättest du Rowney mitgenommen und Brace zuhaus gelassen - Ich hätte Brace mitgenommen zu dem Zeitpunkt und ehrlich gesagt wäre man ohne seine Tore am Anfang evtl am Ende abgestiegen.

Ich habe immer gedacht man nimmt die Spieler mit die in der aktuellen Situation das Rückgrat, das Selbstbewusstsein und die mentale Stärke haben was reissen zu können.
Dann nehmen wir doch in Zukunft auch keinen Niederberger und Grubauer mehr mit nur weil die gut halten. Wenn Leistung doch nicht das Maß aller Dinge ist kann gewürfelt werden.


Collberg Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.458

25.05.2024 07:55
#1362 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Dann haben wir einfach unterschiedliche Auffassungen zum Thema Nationalmannschaft. Ich hätte zu jedem Zeitpunkt (auch zu Saisonbeginn) Rowney einem Brace vorgezogen, weil bei der Beurteilung eines Angreifers niemals das Scoring alleine entscheidet.


leftwingrightwing Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.003

25.05.2024 11:07
#1363 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Zitat von Collberg im Beitrag #1362
Dann haben wir einfach unterschiedliche Auffassungen zum Thema Nationalmannschaft. Ich hätte zu jedem Zeitpunkt (auch zu Saisonbeginn) Rowney einem Brace vorgezogen, weil bei der Beurteilung eines Angreifers niemals das Scoring alleine entscheidet.



ich denke nicht, dass man die Mannschaftszusammenstellung eines DEL-Vereins (mit mittlerem Etat) mit der Zusammenstellung einer Nationalmannschaft vergleichen kannst.
Bei der DEL-Vereinsmannschaft musst du auch auf Vielseitigkeit schauen, bei der Nationalmannschaft kannst du die besten Spezialisten (natürlich auch charakterlich) für die Positionen nehmen.

Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen!


Hell Dog hat sich bedankt!
Collberg Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.458

25.05.2024 14:11
#1364 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Zitat von leftwingrightwing im Beitrag #1363
Zitat von Collberg im Beitrag #1362
Dann haben wir einfach unterschiedliche Auffassungen zum Thema Nationalmannschaft. Ich hätte zu jedem Zeitpunkt (auch zu Saisonbeginn) Rowney einem Brace vorgezogen, weil bei der Beurteilung eines Angreifers niemals das Scoring alleine entscheidet.



ich denke nicht, dass man die Mannschaftszusammenstellung eines DEL-Vereins (mit mittlerem Etat) mit der Zusammenstellung einer Nationalmannschaft vergleichen kannst.
Bei der DEL-Vereinsmannschaft musst du auch auf Vielseitigkeit schauen, bei der Nationalmannschaft kannst du die besten Spezialisten (natürlich auch charakterlich) für die Positionen nehmen.

Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen!


Geb ich dir sogar recht. Es war aber User HellDog, der hier Vereinsleistung ausschließlich auf Scorerwerte in den Vereinen schaut und eben nicht nach den besten Spezialisten. Soll ja auch ne Unterzahlformation geben und ggf eine Reihe die der gegnerischen Topreihe "auf die Eier" geht. Dafür sind mitnichten alle Topscorer aus den Vereinen geeignet.


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:27
#1365 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Moin


Uuuuund
T🇸🇪R


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:37
#1366 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Ausgleich mit Stockschlag gegen den Torhüterhelm


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:37
#1367 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

T🇸🇪🇸🇪R


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:38
#1368 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Passende Antwort, 20 Sekunden später 😎


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:41
#1369 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Erneuter Ausgleich


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


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25.05.2024 14:58
#1370 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Pause.

Keiner da?


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Space Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.846

25.05.2024 15:02
#1371 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Hallo zusammen,

melde mich gesund und munter aus Malle zurück! :-) ..Scheint ja ein munteres Spielchen heute zu sein - gefällt mir! Und Nachtrag zum Viertelfinale vs Schweiz: (ohne die Postings gelesen zu haben, mache ich noch): Schweiz m. E. verdient gewonnen, allein dieser Faux-Pas - Puckverlust bei eigener Überzahl... dann kam halt offensiv zu wenig von den Deutschen.


Space Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.846

25.05.2024 15:03
#1372 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Zitat von Summer of 69 im Beitrag #1370
Pause.

Keiner da?


Doch - ich! ^^


Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

25.05.2024 15:17
#1373 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Doch, auch da aber verpeilt dass die heute früher angefangen haben


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


Beiträge: 18.211

25.05.2024 15:23
#1374 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Möööp, Käse macht's


Viele Grüße
Frank

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1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.391

25.05.2024 15:26
#1375 RE: IIHF WM 2024 in Tschechien Zitat · Antworten

Zitat von Collberg im Beitrag #1364

Geb ich dir sogar recht. Es war aber User HellDog, der hier Vereinsleistung ausschließlich auf Scorerwerte in den Vereinen schaut und eben nicht nach den besten Spezialisten. Soll ja auch ne Unterzahlformation geben und ggf eine Reihe die der gegnerischen Topreihe "auf die Eier" geht. Dafür sind mitnichten alle Topscorer aus den Vereinen geeignet.


Der User Hell Dog hat gesagt es gibt bessere wie die die man mitnahm und der User Hell Dog hat bemängelt dass man in den entscheidenden Spielen gegen dir Größrern eben nur 1 x traf.
Es nutzt ja nix gegen Kasachstan oder Frankreich viel zu treffen wenn du gegen die Schweiz im Viertelfinale eins machst. Mal ganz ehrlich, wer von den " Spezialisten " war denn da bei den 1Tor Spielen ?
Gegen die USA, Schweden und Schweiz war von dem was du ansprichst herzlich wenig zu sehen und ich habe da auch sehr wenig " Spezialisten " gesehen die denen auf den Sack gegangen sind.

Wenn du mir jetzt noch erzählen möchtest das ein Matthias Plachta weder in Unterzahl noch in Überzahl oder bei allen anderen Disiplinen einem Ehl, Tiffels oder Fischbuch nicht das Wasser reichen kann.
Tja dann, dann sind wir wirklich sehr weit auseinander was die Auffassung betrifft.


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