Zitat Mehrere Politiker erklärten, ein Um- oder Neubau komme nur in Frage, wenn sich ein privater Investor beteilige.
Das sieht offenbar auch Frank so. Er sei mit mehreren potenziellen Betreibern einer Multifunktionsarena im Gespräch: "Grundsätzlich gibt es bei einigen das Interesse, eine solche Halle zu bauen." Die Gespräche befänden sich aber noch in einem sehr frühen Stadium. Bei der Studie handele es sich "nicht um eine Vorlage des Magistrats", betonte Frank. Es sei durchaus denkbar, dass ein solches Vorhaben angesichts knapper Kassen keinen Sinn ergebe und nicht weiter verfolgt werde.
Man hatte ja schon einen Investor und Betreiber für eine Stadion an der Commerzbankarena, bis man dann feststellte, dass man das Projekt ja nochmal Europaweit ausschreiben muss. Und dann wundert sich noch wer, dass der Herr Frank beim 1. Löwenheimspiel ausgebuht wurde. Ist aber nicht so schlimm, beim Zuschußprojekt Frauenfußball-WM im nächsten Jahr gibts dann wieder genügend Schulterklopfer für die "Sport"stadt Frankfurt.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Womit ein Umbau der ESH wohl endgültig vom Tisch ist. WENN überhaupt dann wird es wohl einen Neubau am Kaiserlei geben, denn ein Investor wird keine 20 Jahre alte Scheune umbauen, wenn es für das selbe Geld auch einen Neubau gibt.
Die Suche nach einen Investor halte ich für schwierig, wird doch die Stadt bei der Vermarktung der MuFu Arena am Kaiserlei ein Wörtchen mitreden wollen, damit sich Festhalle und Arena nicht gegenseitig unterbieten. Diesem wird ein Investor nur zustimmen, wenn die Stadt einen entsprechend höheren Betriebskostenzuschuß bezahlt. (Berlin und Hamburg zahlen jeweils ca. 2 Mio. pro Jahr an Anschütz als Zuschuss). Und da muss sich die Stadt Frankfurt fragen, ob nicht der Bau einer Arena mittels PPP gebaut werden kann und über 30 Jahre in Raten finanziert wird, da dieses rentabler ist. Betrieb und Vermarktung der Arena erfolgt dann über die städtische "Waldstadion" GmbH und so kann die Stadt immer die Mieten für Löwen, Skliners & Co direkt steuern. Sprich, zahlt z.B. ein Profiverein wenig für die Jugendausbildung, gibt es höhere Mieten. Gleichzeitig bliebe sie Herr für die Konzertbelegung.
Bei so vielen wenn und könnte/müsste werden wir wohl weiter von einer modernen Halle nur träumen dürfen. Der Schlüssel zur "Schublade" wurde heute glaube ich beerdigt.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Mal die Baukosten der anderen Arenen (Quelle: Wikipedia)
SAP-Arena: 70 Mio. Euro ISS-Dome: 70 Mio. Euro TUI-Arena: 70 Mio. Euro O2-World Hamburg (ehemals Color-Line-Arena): ca. 83 Mio. Euro Lanxess Arena Köln (ehemals KölnArena): 153 Mio. Euro O2-World Berlin: 165 Mio. Euro
Da wären die 54 Mio. doch noch ein Schnäppchen. Ich meine mal irgendwo hier gelesen zu haben, dass die Herrschaften der Stadt Frankfurt bei der Planung dieses Projektes eng mit den Betreibern der anderen Arenen zusammenstehen würden. Über was haben die sich denn bitte bislang dabei unterhalten, wenn man auf einmal von Kosten in dieser Höhe mehr oder weniger geschockt sind???? Sorry, aber das ist doch schon förmliches Betteln um Pfiffe beim öffentlichen Auftreten in der Eissporthalle.
Wenn es keinen Umbau gibt und auch keine neue MuFu-Arena, soll es mir mitllerweile auch Recht sein. Die Stadt will/kann nicht, ein Investor überlegt lieber dreimal, ob er sich das antut, und am gestrigen DEL-Spieltag waren überall weniger Fans als bei unserem Neuwied-Spiel. Geisterstimmung auf Sky bei Krefeld-Wolfsburg mit 2200 Leuten. Das brauche ich nicht. Lasst es einfach sein. Macht die nötigen Renovierungen in der ESH. Wer meint, nur zu den Löwen gehen zu können, wenn er auf einem beheizten Wellness-Sessel von einer billigen ******* einen von der Palme gewedelt bekommt während unten das Spiel läuft und in den Drittelpausen Kaviar und Champagner zu dekadentem Promi-Smalltak braucht, verhunzt auf Dauer die Stimmung in der Halle und den Eishockey-Sport. Dann lieber Oberliga oder 2.Liga und auf dem Boden geblieben. Denn in Krefeld & Co. gehen bald die Licht aus. Und Herr Tripcke kann sich die nächste Sportart suchen, die er zu Grunde richten kann.
Du hast so was von Recht. Das Zerreden des Projekts Eispalast hat bei mir dazu geführt, dass ich es nicht mehr hören kann. Ich liebe auch das Eishockey in unserer alten Halle. Ob deren Flair in einem Neu- oder Umbau noch vorhanden ist, bezweifle ich stark.
Zitat von bentiyaMal die Baukosten der anderen Arenen (Quelle: Wikipedia)
SAP-Arena: 70 Mio. Euro ISS-Dome: 70 Mio. Euro TUI-Arena: 70 Mio. Euro O2-World Hamburg (ehemals Color-Line-Arena): ca. 83 Mio. Euro Lanxess Arena Köln (ehemals KölnArena): 153 Mio. Euro O2-World Berlin: 165 Mio. Euro
Da wären die 54 Mio. doch noch ein Schnäppchen. Ich meine mal irgendwo hier gelesen zu haben, dass die Herrschaften der Stadt Frankfurt bei der Planung dieses Projektes eng mit den Betreibern der anderen Arenen zusammenstehen würden. Über was haben die sich denn bitte bislang dabei unterhalten, wenn man auf einmal von Kosten in dieser Höhe mehr oder weniger geschockt sind???? Sorry, aber das ist doch schon förmliches Betteln um Pfiffe beim öffentlichen Auftreten in der Eissporthalle.
Mich würde in dem Zusammenhang noch die Baukosten der Hallen interessieren, die eine vernünftige Größe haben, nämlich Krefeld und Nürnberg (steht beides nicht in Wiki). Was mir an der Studie schon wieder gegen den Strich geht: 10.000, mit Stehplätzen 12.000. Genau das ist aber der Killer in den anderen Hallen. Wieso nicht 50/50 oder 40/60 Steh/Sitzplätze? Dann käme man auch nicht auf solch utopische Baukosten und man hätte im Alltag nicht das Problem der leeren Hallen. Edit: oder noch besser: Ein Teil der Plätze variabel gestalten, so daß diese bei Bedarf als Sitz ODER Stehplatz genutzt werden können z.B im Gästeblock.
@Holger sehe es seit jeher so, wobei Krefeld noch die mit Abstand schönste MuFu hat
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von AnubilisDu hast so was von Recht. Das Zerreden des Projekts Eispalast hat bei mir dazu geführt, dass ich es nicht mehr hören kann. Ich liebe auch das Eishockey in unserer alten Halle. Ob deren Flair in einem Neu- oder Umbau noch vorhanden ist, bezweifle ich stark.
Die Frage stellt sich eher, ob man nicht die Renovierung der ESH nutzt, um in den Blöcken D bis F Businessseats einzubauen. Wahrscheinlich werden dann ein paar Reihen wegfallen, damit die passende Beinfreiheit hergestellt werden kann. Zumindest hätten dann die VIP´s komfortable Sitze. Denn ganz ehrlich, für den Preis der VIP Tickets (zu DEL Zeiten) waren die Plastikstühle schon eine Zumutung.
Dann hätten wir eine ESH mit einer Kapaztät von "nur" noch ca. 6.500 Plätzen, aber mit anständigen Sitzen im VIP Bereich. Und das zu einem bezahlbaren Preis für die Stadt. Inwiefern man die Technikräume oberhalb der Blöcke D bis F für das VIP Catering umgestalten kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
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Zitat von HolgerSince1984Wenn es keinen Umbau gibt und auch keine neue MuFu-Arena, soll es mir mitllerweile auch Recht sein. Die Stadt will/kann nicht, ein Investor überlegt lieber dreimal, ob er sich das antut, und am gestrigen DEL-Spieltag waren überall weniger Fans als bei unserem Neuwied-Spiel. Geisterstimmung auf Sky bei Krefeld-Wolfsburg mit 2200 Leuten. Das brauche ich nicht. Lasst es einfach sein. Macht die nötigen Renovierungen in der ESH. Wer meint, nur zu den Löwen gehen zu können, wenn er auf einem beheizten Wellness-Sessel von einer billigen ******* einen von der Palme gewedelt bekommt während unten das Spiel läuft und in den Drittelpausen Kaviar und Champagner zu dekadentem Promi-Smalltak braucht, verhunzt auf Dauer die Stimmung in der Halle und den Eishockey-Sport. Dann lieber Oberliga oder 2.Liga und auf dem Boden geblieben. Denn in Krefeld & Co. gehen bald die Licht aus. Und Herr Tripcke kann sich die nächste Sportart suchen, die er zu Grunde richten kann.
Wollte vorhin meinen Senf dazu beitragen, kann ich mir aber sparen. @HilgerSince1984 spricht mir aus der Seele. Wir will denn, davon abgesehen, dass da in absehbarer Zeit kein Geld zur Verfügung und/oder sich kein Investor findet, eine Analyse erstellen wieviel Besucher in X Jahren in Frankfurt zum Eishockey oder Baskettball oder... kommen? Genau das bricht u.a. den anderen Vereinen mit einer MuFu (mal abgesehen von...) das Genick. Siehe Presse vom 19.10 "Groschengrab....". Wer hat schon einmal mit 3tsd Leuten in der TUI Arena in Hannover gesessen? Grauenhaft - und im Pferdeturm geht die Post ab.... Schönes WE
Zitat von Summer of 69Wer suchet der findet, lt. Westdeutscher Zeitung hat d. Köpi-Palst in Krefeld 30Mio gekostet
und wurde 2004 gebaut. (sollte man bedenken, wenn man Preise/Kosten vergleichen will).
@Eisurmel: Ganz ehrlich: Die Bequemlichkeit und Beinfreiheit der Sitze ist ein vergleichsweise geringes Problem für die VIPs. Du musst Dir nur mal anschauen, wie viele der VIPs in anderen Arenen tatsächlich ihre Sitze einnehmen
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Es ging mir um den Vergleich mit den 70 Mio+ Hallen (die auch nicht viel neuer sind) und dem aktuellen Kostenvoranschlag aus der Studie. Selbst unter Berücksichtigung der Inflationsrate und der recht hohen Kostensteigerung im Bereich Energiekosten käme man mit dem Krefelder Konzept nicht auf 50-70 Mio
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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Zitat von HolgerSince1984Wenn es keinen Umbau gibt und auch keine neue MuFu-Arena, soll es mir mitllerweile auch Recht sein. Die Stadt will/kann nicht, ein Investor überlegt lieber dreimal, ob er sich das antut, und am gestrigen DEL-Spieltag waren überall weniger Fans als bei unserem Neuwied-Spiel. Geisterstimmung auf Sky bei Krefeld-Wolfsburg mit 2200 Leuten. Das brauche ich nicht. Lasst es einfach sein. Macht die nötigen Renovierungen in der ESH. Wer meint, nur zu den Löwen gehen zu können, wenn er auf einem beheizten Wellness-Sessel von einer billigen ******* einen von der Palme gewedelt bekommt während unten das Spiel läuft und in den Drittelpausen Kaviar und Champagner zu dekadentem Promi-Smalltak braucht, verhunzt auf Dauer die Stimmung in der Halle und den Eishockey-Sport. Dann lieber Oberliga oder 2.Liga und auf dem Boden geblieben. Denn in Krefeld & Co. gehen bald die Licht aus. Und Herr Tripcke kann sich die nächste Sportart suchen, die er zu Grunde richten kann.
Alles richtig, schön und gut. Was ich mich allerdings frage:
- was passiert denn (sagen wir mal in 10 Jahren oder so), wenn die Eissporthalle mal so baufällig ist, dass man darin nicht mehr spielen kann? Ist dann etwa mehr Geld da? - Hört man dann in Frankfurt einfach ganz auf, Eishockey zu spielen? - Wieviel hat man noch mal in die FSV-Tribüne investiert, obwohl man den FSV auch in die CoBa-Arena hätte zwangsverlegen können? - Wieviel kostet der Frauenfussball-WM-Käse nächstet Jahr nochmal?
Bei all diesen Punkten bleibt mir nur ein Schluss: Eishockey (und im Umkehrschluss auch Basketball und Handball) wären in der "Sport"stadt Frankfurt am Main zwar gerne gesehen, aber keinerlei Investitionen wert. Gute Nacht!
Bisher habe ich das Thema immer nur aus der Ecke ESH schielt Richtung MuFu betrachtet (was verbessern wir dadurch) und es eigentlich nie fuer ueberzeugend gehalten (D'dorf noch als Paradebeispiel, Hannover aehnlich). Klar haben Krefeld und Berlin was schoenes gemacht. Aber das Problem ist doch, dass wir mit dem Umstieg auf ne MuFu ne ganze Menge an Kompromissen eingehen muessen (Lounges im Hockey doch nur fuer DEL um die Spieler zu zahlen oder evtl. fuer die Basketballer - Konzertbetreiber sehen das evtl. wieder anders) neben dem was bezahlbar und machbar ist....
Und klar wuerden wir gerne alle direkt vor der Halle umsonst parken, jeglichen Komfort haben etc. ich denke noch an die Grillecken, die letztes Jahr diskutiert wurden...
Nein diese Kompromisse sind es, die ne Eishallenatmosphaere kaputt machen. Wir brauchen keine Basketballer oder Konzerte auf dem Eis, wir wollen Stimmung, wie wir sie im Moment haben und die kriegen wir durch Emotion auf dem Eis und durch uns Fans.
Von mir aus in Liga 2 wenn sich das nicht anders rechnet. Aber 10.000 oder gar 12.000 Zuschauer dauerhaft sehe ich nicht selbst wenn wir NHL spielen wuerden...
Zitat von HolgerSince1984Wenn es keinen Umbau gibt und auch keine neue MuFu-Arena, soll es mir mitllerweile auch Recht sein. Die Stadt will/kann nicht, ein Investor überlegt lieber dreimal, ob er sich das antut, und am gestrigen DEL-Spieltag waren überall weniger Fans als bei unserem Neuwied-Spiel. Geisterstimmung auf Sky bei Krefeld-Wolfsburg mit 2200 Leuten. Das brauche ich nicht. Lasst es einfach sein. Macht die nötigen Renovierungen in der ESH. Wer meint, nur zu den Löwen gehen zu können, wenn er auf einem beheizten Wellness-Sessel von einer billigen ******* einen von der Palme gewedelt bekommt während unten das Spiel läuft und in den Drittelpausen Kaviar und Champagner zu dekadentem Promi-Smalltak braucht, verhunzt auf Dauer die Stimmung in der Halle und den Eishockey-Sport. Dann lieber Oberliga oder 2.Liga und auf dem Boden geblieben. Denn in Krefeld & Co. gehen bald die Licht aus. Und Herr Tripcke kann sich die nächste Sportart suchen, die er zu Grunde richten kann.
Alles richtig, schön und gut. Was ich mich allerdings frage:
- was passiert denn (sagen wir mal in 10 Jahren oder so), wenn die Eissporthalle mal so baufällig ist, dass man darin nicht mehr spielen kann? Ist dann etwa mehr Geld da? - Hört man dann in Frankfurt einfach ganz auf, Eishockey zu spielen? - Wieviel hat man noch mal in die FSV-Tribüne investiert, obwohl man den FSV auch in die CoBa-Arena hätte zwangsverlegen können? - Wieviel kostet der Frauenfussball-WM-Käse nächstet Jahr nochmal?
Bei all diesen Punkten bleibt mir nur ein Schluss: Eishockey (und im Umkehrschluss auch Basketball und Handball) wären in der "Sport"stadt Frankfurt am Main zwar gerne gesehen, aber keinerlei Investitionen wert. Gute Nacht!
Bitte fair bleiben, Frauen-Fußball ist nun wirklich kein Käse mehr.
Also ne MuFu braucht hier nun wirklich niemand. Und mein FSV bleibt wo er is. Nix da mit Waldstadion! So, und nun: wir ham doch 1174 Playground-Mitglieder. Wie wär es denn wenn wir uns alle vor jedem Heimspiel 3 Stunden früher treffen. Einer bringt Rauhfasertapete mit, ein anderer Kleister, etc etc etc. In einem Jahr wär die ESH renoviert; wir hätten die geilste Halle, da ist jeder Hundertwasser-Bau ein Pipifax dagegen.
Hab zwar Rücken, würde aber auch selbst mit Hand anlegen bei einer Fan-Renovierung der ESH. Natürlich können wir wohl die richtig happigen Dinge nicht selbst machen.....oder?
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