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Dieses Thema hat 125 Antworten
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ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.566

01.02.2011 12:05
#51 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Hm Recht machen kann man es hier m Forum eh nicht allen, entweder wir gewinnen zu hoch, oder es ist zu eng...

Ja, Erfolg = Sieg. Nur das bringt uns in die naechste Liga.

Und klar sollte man sein Potential ausschoepfen.
Die Torflut vorne ist ja OK, nur dass der Gegner dann auch fast soviele macht ist natuerlich nicht gut, da bin ich d'accord.
Aber am Ende ist es doch ein Luxusproblem in der RL. Wir koennen es uns anscheined erlauben. Ob es in der OL Aufstiegsrunde das dann noch so ist werden wir sehen, bis dahin ist aber noch ein Monat Zeit, oder?
Aber ich bin zuversichtlich, wir schaffen das schon... und sicher auch wieder mit mehr Eiszeit fuer die Reihen 3-4.

Fazit von mir: Machen lassen. Auch Netphen hat bevor sie gegen uns antraten schlechtere Spiele geliefert.


Löwenpitti Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.525

01.02.2011 12:43
#52 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Danke, Uwe, für Deinen Beitrag, der hoffentlich nun einiges ins klarere Licht gerückt hat.
Außerdem sollte man mal nicht vergessen, daß AJ vor seiner YL-Zeit bereits in Bietigheim eine recht ordentliche
Bilanz als Trainer geliefert hat.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

01.02.2011 12:57
#53 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Lionsburger

vielleicht ist das Umstellen auf weniger Reihen kurzfristig auch eine notwendige und erfolgreiche Maßnahme um Einige zu schützen, die sich schwertun das für sie sehr / zu hohe Tempo mitzugehen, einen temporären "Durchhänger" haben???



Das ist ein interessanter Aspekt, den ich auch schon im Kopf hatte und der womöglich eine Rolle spielt.

Wenn man das aber entsprechend ausmalt kommt man zum Resultat, dass unsere 3 und 4 Reihe kaum RL tauglich sind, denn schließlich bencht Jaufmann jetzt ja auch schon.
Sicher sind manche Spieler besser, manche schwächer (und wenns nur bzgl. der Kondition ist), aber für die RL sind sie doch durchaus noch außreichend. Selbst wenn es nur in einer 3./4. Reihe ist.


Orange crush - no matter what


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

01.02.2011 13:11
#54 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Wenn ich den Unsinn lese den hier mache von sich geben möchte ich fast bezweifeln das jedwede Diskussion mit Ihnen Irgend einen Sinn hat.

Aber auch für Hannibal noch mal ganz l a n g s a m:

Die Situation von der ich rede ist dass das Frankfurter Eishockey seit einigen Monaten einen zaghaften Neuanfang mit überwiegend Amateuren versucht. Lerute wie Du aber immer noch Vergeleiche mit DEL und NHL ziehen. Nimm doch eionfach zur Kenntnis dass in der 4. Liga einige Dinge anders sind, so dass auch ein Trainer durchasu andere Wege versucht zu gehen und das ist legitim. Ich kann nicht beurteilen warum unser Trainer die eine oder andere Entscheidung fällt aber das ist SEINE Verantwortung und es ist Respektlos und ungebracht in welcher Artunf Weise Du diese Entscheidung kritisiert hast.
Ich sage alleine Ja zum Neustart der Löwen und lasse dem Verein zunächst einige Zeit bevor ich anfange mit völlig überzogener Kritik eventuell das Ganze in Frage zu stellen. Und wenn Du nicht vestehst was ein derzeit fehlender großer Geldgeber mit der Sache zu tun haben könnte, so hast Du aus den letzten Monaten wohl leider auch so gar nichts gelernt.

Und zu Mr. Hunter:
Ja es ist bedenklich wie unsere Abwehr derzeit manchmal wackelt, aber was hat das mit den Entscheidungen des Trainers in Herford zu tun? Könnte vieleicht auch daran liegen das wir in diesem Mannschaftsteil eben keine Nachverpflichtung getätigt haben?
Und vieleicht sind wir eben doch nur eine punktuell verstärte Regionalliga Mannschaft und noch lange nicht in der Oberliga. Gerade deshalb heist es jetzt ja vieleicht auch zusammenhalten und alle Kräfte bündeln und nicht völlig überzogen den Trainer kritisieren und Zwietracht sähen???
Und was hat bitte die teils wackelige Abwehr mit der kurzen Bank zu tun? Gegen Netphen haben wir mit einer langen Bank gespielt und die Abwehr hat dennoch ähnliche Schwächen gezeigt. Zudem ist es in der Abwehr ja gerade nicht selten mit 3 oder länger auch nur mit 2 Reihen zu aggieren.


Bayernlöwe Offline

Baby Löwe

Beiträge: 1

01.02.2011 13:21
#55 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Wir sollten mit der jetzigen Situation einfach zufrieden sein. Ich finde es einfach gut, wie sich die Mannschaft und der Trainer reinhängen, das es überhaupt weitereht mit dem Eishockey in Frankfurt. Durchhänger wird es immer geben. Wir sind doch erster. Kann es noch besser sein ? Natürlich wären ein bis zwei Starke Verteidiger nicht schlecht, aber es sind hier einfach nur Amateure, das sollte man nicht vergessen.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

01.02.2011 13:29
#56 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Bayernlöwe
aber es sind hier einfach nur Amateure, das sollte man nicht vergessen.



Genau. Und eben genau deshalb ist zumindest mir das System nicht ganz schlüssig.

Zitat von 0815

Ja es ist bedenklich wie unsere Abwehr derzeit manchmal wackelt, aber was hat das mit den Entscheidungen des Trainers in Herford zu tun? Könnte vieleicht auch daran liegen das wir in diesem Mannschaftsteil eben keine Nachverpflichtung getätigt haben?
...
Und was hat bitte die teils wackelige Abwehr mit der kurzen Bank zu tun? Gegen Netphen haben wir mit einer langen Bank gespielt und die Abwehr hat dennoch ähnliche Schwächen gezeigt. Zudem ist es in der Abwehr ja gerade nicht selten mit 3 oder länger auch nur mit 2 Reihen zu aggieren.



Könnte es vielleicht sein, dass lange Eiszeiten und gleichzeitig auch noch viele Shifts dazu führen, dass man platt ist??? Und wenn man platt ist ist man einfach den Tick unkonzentrierter, langsamer, schwächer als der Gegner....???
Und könnte es sein, dass dies besonders in einer 4.Liga zu tragen kommt???


Orange crush - no matter what


Kleine Offline

Baby Löwe

Beiträge: 36

01.02.2011 13:31
#57 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von OFC
Als in der seylban seitens
trainer jetzt das allheilmittel zu sehen.



Genau das sieht er aber!
Sich am Sonntag nachdem Spiel in die Kabine zu stellen und zu sagen das alle schlecht waren bis auf die 3 ist eine Frechheit!!
Und Offizielle unterstützen ihn ja auch noch in dieser These. Die heiligen Drei Könige = Seyller, Natte, Barg!


Kleine Offline

Baby Löwe

Beiträge: 36

01.02.2011 13:35
#58 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von 0815

Ja es ist bedenklich wie unsere Abwehr derzeit manchmal wackelt, aber was hat das mit den Entscheidungen des Trainers in Herford zu tun?



die Abwehr wackelt weil er 4 Verteidiger wild durcheinander würfelt und über 60 Minuten platt fährt....

Zitat von 0815

Und was hat bitte die teils wackelige Abwehr mit der kurzen Bank zu tun? Gegen Netphen haben wir mit einer langen Bank gespielt und die Abwehr hat dennoch ähnliche Schwächen gezeigt. Zudem ist es in der Abwehr ja gerade nicht selten mit 3 oder länger auch nur mit 2 Reihen zu aggieren.



Gegen Netphen hatte AJ 5 Verteidiger zur Verfügung, die er wieder, wild durcheinander gewürfelt hat.
Die brauchen daher und vorallem umso mehr die Hilfe der Stürmer die defensiv mitarbeiten müssen.
Das können sie aber nicht weil sie entweder total platt sind von den 2 Minuten wechseln oder siehe die Barg Reihe, kaum defensiv Aktionen haben, lediglich Seyller ist hier zu erwähnen, der Rest macht sein eigenes Ding.


dewo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.464

01.02.2011 13:58
#59 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Kleine
[...]

Gegen Netphen hatte AJ 5 Verteidiger zur Verfügung, die er wieder, wild durcheinander gewürfelt hat.
[...]


Na die fünf hätte er natürlich gut in drei Reihen aufteilen können.


Kleine Offline

Baby Löwe

Beiträge: 36

01.02.2011 14:39
#60 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von dewo
Na die fünf hätte er natürlich gut in drei Reihen aufteilen können.



Wenn er dafür einen seiner mittrainierenden Verteidiger aufgestellt hätte, dann ja.
Poßner und Heinecke sind m.M nach fit bzw fit genug für ein Spiel.
Was ist mit nachrückenden Junioren/Jugendspielern?
Jetzt kann man sie doch mal testen.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

01.02.2011 14:48
#61 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Es soll stellenweise auch mal Stürmer geben, die als verteidiger aushelfen. Ja, selbst in der RL.


Orange crush - no matter what


Alex2000 Offline

Twen Löwe

Beiträge: 212

01.02.2011 14:50
#62 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Kleine
Was ist mit nachrückenden Junioren/Jugendspielern?
Jetzt kann man sie doch mal testen.


Bei Jugend gibt es nur 4 Feldspieler: 2 Angreifer + 2 Verteidiger - alle verletzt. Für Jugend spielen Schüler.
Die guten Junioren spielen bereits bei den Löwen.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

01.02.2011 15:30
#63 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Kleine
Die brauchen daher und vorallem umso mehr die Hilfe der Stürmer die defensiv mitarbeiten müssen.



Stimme ich absolut zu und es ist in meinen Augen auch zu einfach, die aktuell vielen Gegentore allein den Verteidigern in die Schuhe zu schieben. Denn gerade in Herford, aber auch gegen Netphen waren es Stürmer, deren mangelndes Abwehrverhalten zu Toren geführt hat.

Zitat
Das können sie aber nicht weil sie entweder total platt sind von den 2 Minuten wechseln oder siehe die Barg Reihe, kaum defensiv Aktionen haben, lediglich Seyller ist hier zu erwähnen, der Rest macht sein eigenes Ding.



Dass die Bargreihe kaum Defensivaktionen zeigt, liegt aber vor allem daran, dass das Spiel bei ihren Wechseln vornehmlich im gegnerischen Drittel stattfindet. Zudem ist mir Barg bislang nicht als übertriebener Egoshooter aufgefallen, ganz im Gegenteil, bisweilen wäre ein Schuss mehr statt einem weiteren Pass oder Haken wünschenswert.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.566

01.02.2011 15:38
#64 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Testen von weiteren Spielern (auch Junioren etc.)?
Ja gerne, aber von mir aus erst ab jetzt, wo wir die Aufstiegsrunde erreicht haben. Das war aber am Sonntag, wenn ich mich nicht irre, noch nicht erreicht und das Spiel gegen Netphen werte ich nicht als klare Sache, wo ab dem 2 Drittel alles klar ist und die Zeit nur runterlaufen muss.
Ich wuerde gerne sehen, was hier los waere, wenn wir 2 Reihen (ne Reihe fit, aber noch nicht richtig eingespielt, und ne Reihe Juniors) mehr gehabt haetten und selbst nur nach Penaltyschiessen verloren haetten... Genau das wuerde AJ vorgeworfen werden.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

01.02.2011 15:42
#65 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von 0815
Ja es ist bedenklich wie unsere Abwehr derzeit manchmal wackelt, aber was hat das mit den Entscheidungen des Trainers in Herford zu tun? Könnte vieleicht auch daran liegen das wir in diesem Mannschaftsteil eben keine Nachverpflichtung getätigt haben?



Nein, kann es nicht, da die gleichen Spieler schon die gesamte Saison auf dem Eis stehen. Zudem sind die Verteidiger nicht allein die Schuldigen für die vielen Gegentore, sondern es liegt am Defensivverhalten der gesamten Mannschaft, gerade auch der Stürmer.

Zitat
Und vieleicht sind wir eben doch nur eine punktuell verstärte Regionalliga Mannschaft und noch lange nicht in der Oberliga. Gerade deshalb heist es jetzt ja vieleicht auch zusammenhalten und alle Kräfte bündeln und nicht völlig überzogen den Trainer kritisieren und Zwietracht sähen???



Ich bin immer wieder fasziniert, welches Potenzial diesem Forum zugeschrieben wird.


Zitat
Und was hat bitte die teils wackelige Abwehr mit der kurzen Bank zu tun? Gegen Netphen haben wir mit einer langen Bank gespielt und die Abwehr hat dennoch ähnliche Schwächen gezeigt. Zudem ist es in der Abwehr ja gerade nicht selten mit 3 oder länger auch nur mit 2 Reihen zu aggieren.



Auch gegen Netphen hat Jaufmann die Bank relativ früh wieder gekürzt und u.a. Peters über einen längeren Zeitraum gemeinsam mit Roros und Bannenberg sitzen lassen. Zu deiner Bemerkung bzgl. der Abwehrspieler verweise ich auf meinen Kommentar oben.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

01.02.2011 15:57
#66 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von ozhockey
Testen von weiteren Spielern (auch Junioren etc.)?
Ja gerne, aber von mir aus erst ab jetzt, wo wir die Aufstiegsrunde erreicht haben. Das war aber am Sonntag, wenn ich mich nicht irre, noch nicht erreicht und das Spiel gegen Netphen werte ich nicht als klare Sache, wo ab dem 2 Drittel alles klar ist und die Zeit nur runterlaufen muss.



Ein Spiel gegen ein Team, das in Darmstadt in der Vorwoche 8-3 abgeschossen wurde, zwei Wochen zuvor ohne Barg mit 8-0 demontiert wurde und in den sechs Spielen zuvor nur eines gewinnen konnte (zu Hause gegen Iserlohn), nicht als klare Sache zu bezeichnen, sollte zwar der Anfang einer jeden Traineransprache sein, spricht aber nicht unbedingt für unsere Aufstiegsambitionen, sofern wirklich ernst gemeint. Zumal Netphen vor allem von den Tschechen Kousal und Zavala lebt, die man in einem Heimspiel prima matchen könnte.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

01.02.2011 16:20
#67 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Snoil11
... die man in einem Heimspiel prima matchen könnte.



Aber nur dann, wenn man sich durch seine Rotation nicht selbst von disem Vorteil befreit.


Orange crush - no matter what


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

01.02.2011 16:21
#68 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Mr. Hunter

Zitat von Snoil11
... die man in einem Heimspiel prima matchen könnte.



Aber nur dann, wenn man sich durch seine Rotation nicht selbst von disem Vorteil befreit.




Ich bin sicher, die Seylban kann zur Not auch vier Minuten auf dem Eis bleiben.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

01.02.2011 16:50
#69 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Snoil11

Zitat von Mr. Hunter

Zitat von Snoil11
... die man in einem Heimspiel prima matchen könnte.



Aber nur dann, wenn man sich durch seine Rotation nicht selbst von disem Vorteil befreit.




Ich bin sicher, die Seylban kann zur Not auch vier Minuten auf dem Eis bleiben.




Yeah...Offense wins Games, Defense wins ....ach scheiss drauf.


Orange crush - no matter what


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.566

01.02.2011 18:19
#70 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von Snoil11

Zitat von ozhockey
Testen von weiteren Spielern (auch Junioren etc.)?
Ja gerne, aber von mir aus erst ab jetzt, wo wir die Aufstiegsrunde erreicht haben. Das war aber am Sonntag, wenn ich mich nicht irre, noch nicht erreicht und das Spiel gegen Netphen werte ich nicht als klare Sache, wo ab dem 2 Drittel alles klar ist und die Zeit nur runterlaufen muss.



Ein Spiel gegen ein Team, das in Darmstadt in der Vorwoche 8-3 abgeschossen wurde, zwei Wochen zuvor ohne Barg mit 8-0 demontiert wurde und in den sechs Spielen zuvor nur eines gewinnen konnte (zu Hause gegen Iserlohn), nicht als klare Sache zu bezeichnen, sollte zwar der Anfang einer jeden Traineransprache sein, spricht aber nicht unbedingt für unsere Aufstiegsambitionen, sofern wirklich ernst gemeint. Zumal Netphen vor allem von den Tschechen Kousal und Zavala lebt, die man in einem Heimspiel prima matchen könnte.



Sorry,
was Netphen vorher in einem zugegebnen Loch spielte ist da nicht relevant, das Ergbenis 8:6 zeigt, dass dieses Spiel keine klare Sache war. Dass wir es klarer gestalten konnten ist nicht das Thema, das war so, im Moment konnten wir es nicht. Und da in diesem letzten Spiel haette ich auch nicht zuviel experimentiert. Das kann er jetzt ganz locker.


Löwenpitti Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.525

01.02.2011 18:42
#71 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Da wir wohl nicht unbedingt Zweiter der Hauptrunde werden wollen, sollte sich das Experimentieren in Grenzen halten. Die 5 Punkte Vorsprung auf Troisdorf könnten alleine
durch die beiden direkten Vergleiche flöten gehen.
Und 3 Oberligisten in der Aufstiegsrunde braucht nun wirklich keiner.


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

02.02.2011 10:17
#72 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Komisch das die These das die Verteidiger durch den Trainer platt gemacht werden wegen falscher Wechsel irgendwie nicht dazu passt das die Fehler bereits zu beginn des Spiels ebenso häufig sind wie am Ende.
Es ist einfach so dass unsere Verteidigung derzeit nicht sehr sattelfest ist. Immer wieder gehen Gegner erfolgreich alleine ohne das unsere Verteidiger auf den Mann gehen und dies unterbinden (hier ist auch dann kein Stürmer Schuld wenn das gelingt). Im Gegensatz zur Verteidigung von Netphen haben wir über weite Strecken in der Verteidigung körperlos und mit Abstand zu den Gegenspielern aggiert. Oft wird der Raum statt der Mann gedeckt. Das ist eine Frage der Qualiät und/oder der Einstellung. Ersteres können wir nicht mehr ändern für diese Saison, zweiteres eventuell schon. Fazit aber bleibt das der Trainer zwar sicher auch Fehler macht, aber hier und derzeit nicht wie hier manche es hinsatellen wollen die Alleinige Ursache von möglichen Problemen ist.

Auch kann ich bei S. Barg nicht erkennen das er nicht nach hinten arbeiten soll, aus meiner Sicht ist das Gegenteil ist der Fall denn er setzt vorbildlich nach, sobald er die Scheibe verliert.

Ob feste Reihen oder Durcheinanderwechseln mehr Erfolg verspricht ist auch seit Jahren ein Thema (oder soll ich sagen eine Philosphie) das/die uns von R. Chemonaz ja bestens bekannt ist und immer konträr diskutiert werden kann.
Neu und oder ungewöhnlich ist dies aber wohl eher nicht.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

02.02.2011 13:18
#73 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Zitat von 0815
Fazit aber bleibt das der Trainer zwar sicher auch Fehler macht, aber hier und derzeit nicht wie hier manche es hinsatellen wollen die Alleinige Ursache von möglichen Problemen ist.



Zeige mir das Posting auch nur eines Users, der hier den Trainer als Alleinschuldigen für diese Probleme darstellt.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

02.02.2011 14:34
#74 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Eventuell solltest Du den Titel, das Titelposting und die Argumentation zuerst mal lesen und verstehen, dann erübrigt sich Deine Frage selbst für recht einfache Gemüter!


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

02.02.2011 14:38
#75 RE: Jaufmann for Bundestrainer! Zitat · Antworten

Und um von Anfang an Wortklaubereien vor zu beuegn darfst Du gerbne Statt "Alleinschuldigen" "Hauptschuldigen" oder "Verursacher" setzten und ich entschuldige mich tausendfach für die ja für Dich möglicherweise zu unpräzise Formulierung.


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