Nach einer regen Diskussion auf der Heimfahrt vom gestrigen Spiel muss IMHO hier endlich einmal eine Lanze für unseren Coach Andrej Jaufmann gebrochen werden.
Mit welchem taktischen Geschick AJ unsere Löwen von Sieg zu Sieg eilen lässt ist nahezu unerreicht. Es grenzt an ein Wunder, dass wir solch einen Mann in den Niederungen des deutschen Eishockeys halten können und er uns nicht schon längst von einem DEL Club abgeworben wurde oder gar den Weg nach Amerika fand. Dabei macht AJ nichts anderes als die Geschichte es Eishockeys und seiner Taktik völlig neu zu schreiben!
Waren sogenannte "Experten" immer der Meinung, man bräuchte am besten 4 Reihen um ein Eishockeyspiel erfolgreich bestreiten zu können, so belehrt uns AJ regelmäßig eines besseren: 3 Reihen sind absolut ausreichend. Sollten doch einmal mehr Spieler fit sein, so findet sich sicher immer jemand der gebenched werden kann. Aber damit nicht genug, denn nachdem die Saison nun schon einige Spiele alt ist war gestern Zeit für die zweite Stufe der Revolution: 2 Reihen Eishockey! Was man bisher nur vom American Football kannte findet nun endlich auch Einzug im Eishockey. Vorbei die Zeit in der man sich als Beobachter noch 3 oder manchmal ja gar 4 Sturmformationen a 3 Spielern merken muss, in denen die Spieler auf der Bank statt sich entspannt am Sack kraulen zu können das Spiel verfolgen mussten um immer zu sehen wer grade auf dem Eis ist und wann der jeweilige eigene Wechsel ansteht oder sich der gegner einfach nur schwer auf die Sturmreihen einstellen konnte, weil es eben 4 oder zumindest 3 gab. Nein, alles überflüssig! 2 Reihen genügen vollkommen! Und das nicht erst ab der 50min- das kann man durchaus auch schon mal in Min. 25 beginnen. Besonders wenn man aussichtslos mit 2 Toren zurückliegt und kaum noch Zeit vorhanden bleibt um das Momentum wieder zu gewinnen. Kräfteverschließ fürs Schlussdrittel? Ach was- wozu gibts die Drittelpause???
Veraltet ist das Torpedo System- es lebe das Hurricane System: Alles nach vorne, was laufen kann und mächtig für Wirbel sorgen!
Man darf gespannt sein, wann dieses System endlich auch kombiniert wird mit dem mittlerweile schon legendären Jaufmann Shift System, das es den Top Spielern im Schlussdrittel endlich erlaubt ihre wahren Stärken zeigen zu können, wenn sie sich mit 2 Minuten Shifts auf dem Eis den Scouts der OL, 2.Liga und DEL Vereinen präsentieren dürfen. Andrej der Förderer! Zur Not muss eben auch mal der Kapitän im 2.Drittel für einen lächerlichen individuellen Fehler 10min gebeched werden- Hauptsache er fährt danach wieder jeden Wechsel bis zum Erbrechen. Bis zum stehenden K.O., egal ob in Über- oder Unterzahl, bei 5on5 oder 4on4: Kurze Shifts gegen Spielende wie in der NHL sind völliger Quatsch. Bevor man da den Puck erobert hat muss man schon wieder vom Eis... Nein, "kontrollierte Beton Defense" lautet das Stichwort: Wir lassen die Jungs so lange draussen, bis sie regelmäßig platt sind, denn nur so bewirken wir, dass der Gegner sich ständig mit dem Puck beschäftigen und sich folglich bewegen muss (und dadurch selbst noch viel müder wird) während wir mit überragendem Positionsspiel den Gegner zur Verzweiflung bringen. Ganz nebenbei können auch so die langweiligsten Spiele, auch mit eine 3-0 Führung nach 40min auch nocheinmal spannend gestaltet werden. Vorrausgesetzt der Gegner macht mit, siehe Troisdorf, Herford...
Deshalb sage ich hier und heute: Danke AJ! Es wird Zeit, dass wir in die OL aufsteigen und AJ das System einem größeren Publikum präsentieren kann. Dann allerdings sollten wir in Frankfurt schnell sein, denn vermutlich wird AJ dann sofort zum Bundestrainer benannt- bietet sein System doch die Lösung für das seit Jahren schlechte Deustche Eishockey mit chronischem Nachwuchsmangel. Schließlich braucht man nun nur noch 2 Torhüter, 4 oder max. 5 Verteidiger und sagen wir "sicherheitshalber" 7 Stürmer. 14 Spieler- da schafft es sogar Deutschland fähige Jungs aufzubieten!
Auf geht's Deutschland- die Welt ist reif! München 2018, der Olympiasieg ist unser!!!
Folgenden Witz empfehle ich dir zur Bewältigung deiner „Krise”:
Zwei Freunde sehen sich nach längerer Zeit wieder. Sagt der eine: “Oh weh, du siehst ja furchtbar aus!” Darauf der andere: “Kein Wunder – bei meinem neuen Job. Du kannst dir gar nicht vorstellen, was ich mitmache.” “Ja, warum, was machst du denn?” “Morgens um sechs geht’s los. Zementsäcke schleppen, unfassbar schwer, vom Keller hoch in den fünften Stock, kein Aufzug, keine frische Luft, heiß, Kollegen sind scheiße, nur eine Pause am ganzen Tag, zehn Minuten, so geht das bis sieben Uhr abends. Und morgens wieder hoch ...” “Du lieber Himmel”, sagt der Freund erschrocken, “wie lange machst du das denn schon?” “Morgen fang ich an.”
Jaufmann wechselt scheiße, die Jungs sind 1,5 - 2 Minuten am Stück drauf. Die Reihenwürfelei ist ein Witz. Die Verantwortung und Eiszeit auf die Seyller Reihe zu legen ist zuviel, die können auch keine Wunderdinge. Er sollte auf die Jungs vertrauen, die die Löwen an die Spitze geschossen haben und das genauso wie bisher.
ob er schlecht wechselt, lasse ich erst einmal dahin gestellt.
es ist die frage, ob das eine einmalaktion war, oder ob er das jatzt als "stein der weisen" findet.
wenn zb teile der mannschaft unter der woche im training keine leistung gezeigt hätten und jaufmann in dem folgenden spiel diese reihen mangels leistung rausnimmt, ist das in meinen augen etwas anderes, als in der seylban seitens trainer jetzt das allheilmittel zu sehen.
lassen wir uns am sonntag mal überraschen wer wie oft spielt und welche leistung derjenige abliefert. dann kann ein schuh draus werden.
Zitat von OFCes ist die frage, ob das eine einmalaktion war, oder ob er das jatzt als "stein der weisen" findet.
Ich war gestern nicht da und kann nicht beurteilen, ob das System nochmal verschärft wurde, aber die Tendenz, die Leistungsträger mit extrem viel Eiszeit zu bedenken war schon zu Anfang der Saison, lange vor der Seylban-Verpflichtung zu beobachten.
Ob das "scheisse" ist oder nicht, mag jeder selbst beurteilen. Der Erfolg scheint Jaufmann aber Recht zu geben - sowohl auf Saisonsicht, als auch mit Blick aufs gestrige Spiel. Wären die Jungs nicht in der Lage, die Eiszeit zu verkraften, hätten sie den Rückstand sicher auch nicht mehr in einen Sieg umbiegen können. Weiss jemand, wie es im letzten Jahr war? Dieses System ist sicherlich nicht "fair" im Hinblick auf eine Hobbymannschaft, bei der sicherlich jeder Spieler gleich viel spielen möchte. Im Hinblick auf den enormen Erfolgsdruck, der auf dieser Mannschaft lastet, ist es aber auch irgendwie verständlich. Ich hoffe halt nur, dass hier nicht schon Substanz für die Aufstiegsrunde verheizt wird, aber Cherno hat ja auch regelmässig im Januar die Trainingsintensität mit Blick auf die Play-offs nochmal angezogen, was regelmässig dazu führte, dass die Lions im Januar/Februar ein Leistungstief hatten und Cherno im FOrum regelmässig in dieser Zeit in Frage gestellt wurde. Von daher sind Trainerdiskussionen zu dieser Jahreszeit in Frankfurt ein wohlbekanntes Forumsthema
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ich glaube das Niemand von Aussen in der Lage ist die Situation komplett fair zu beurteilen. Was war im Training ? In der Kabine ? Was wurde gesprochen ? Welche Aufgaben hatten einzelne Spieler ? Wer spielte vielleicht mit einer Verletzung ? usw usw usw und der Erfolg gibt unserem Trainer recht!!
Natürlich können wir jederzeit über die Auswirkungen hier spekulieren
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
das System funktioniert meiner Meinung nach, nur in den unteren Klassen. In der OL oder gar in der DEL ,braucht man mindestens 3 volle Reihen um dauerhaft mithalten zu können. Diese Menschen sind auch keine Konditionsmaschinen.
Zitat von OFCes ist die frage, ob das eine einmalaktion war, oder ob er das jatzt als "stein der weisen" findet.
Genau – warten wir’s doch einfach ab, welche „Übungen” Jaufmann sonst noch drauf hat ...
Zitat von GorgenlaenderDie typischen Probleme eines souveränen Spitzenreiters.....
... und selbst die des Eisbären-Coaches Jackson (nicht nur), der Saison für Saison „3 Reihen” zum Standard auserkoren hat! Auch das (kurzzeitige) Umstellen auf zwei Reihen im Anfangs- oder Mitteldrittel ist bei fast allen Trainern ein beliebtes Mittel, um eine gewisse „Konzentration” beim Rest des Teams zu „fördern”.
Hätte Jaufmann seit mehreren Spielen so „agiert”, wäre wohl (konstruktive) Kritik angebracht. Sich allerdings ob seiner Reihenzusammenstellung beim gestrigen Spiel nur in reinem Sarkasmus zu suhlen, halte ich für mehr als nur unangebracht.
Da hat m.E. jemand anderer ein Problem – nur nicht Jaufmann oder gar die Mannschaft ...
In diesem Sinne: Auch ich ironiere ab heute so lange, bis ich einen Sarkusmus bekomme – kann ja nur in die Hosen gehen ...
Was man tief in seinem Herzen besitzt, kann man nicht durch den Tod verlieren.
@Hannibal gebissene Hunde bellen??? Was ist los? Hat dein Sohn zu wenig Eiszeit gehabt? Was zählt für dich am Ende: Ergebnis oder Statistiken einzelnen Spieler? Die Jungs sind 1 Punkt von Quali entfernt, und du meckerst, dass nicht alle genug Eis gesehen haben! Sowas kenne ich von den Eltern der Kleinschüler. Ich nehme an, du bist ausgebildeter Eishockeyspieler und hast mehrere Meisterschaften als Trainer gewonnen und alles mit 4 Blocks, die alle gleich stark sind!? Ich denke, Jaufmann, Bresagk, Vorobjev wissen, was Sie tun. Und Erfahrung haben sie ja auch!
Zitat von hockey4ever@Hannibal gebissene Hunde bellen??? Was ist los? Hat dein Sohn zu wenig Eiszeit gehabt? Was zählt für dich am Ende: Ergebnis oder Statistiken einzelnen Spieler? Die Jungs sind 1 Punkt von Quali entfernt, und du meckerst, dass nicht alle genug Eis gesehen haben! Sowas kenne ich von den Eltern der Kleinschüler. Ich nehme an, du bist ausgebildeter Eishockeyspieler und hast mehrere Meisterschaften als Trainer gewonnen und alles mit 4 Blocks, die alle gleich stark sind!? Ich denke, Jaufmann, Bresagk, Vorobjev wissen, was Sie tun. Und Erfahrung haben sie ja auch!
Ein sehr schönes Posting mein Lieber! Nix gegen Kinder, aber ich habe zum Glück keine, von daher kann ich Dich beruhigen- persönliche Hintergründe findest du bei mir absolut keine.
Wenn Du meinen Beitrag verstanden hättest, könntest du auch gemerkt haben, dass es mir nicht darum ging, dass jemand nicht genug Eiszeit hatte. Im Gegenteil, mir geht es darum, dass mancher sozusagen zu viel Eiszeit hat und entsprechend "übermüdet" auf dem Eis rumsteht.
Und es zählen eben nicht die Statistiken einzelner Spieler, sondern das Ergebnis der Mannschaft. Zugegeben: Die Ergebnisse sind momentan alle in Ordnung (auch wenn man wohl mit der Defensivleistung in Herford nicht zufrieden sein kann). Allerdings hoffe ich mal ganz schwer, dass AJ sein System in den Play Offs ganz schnell verändert. Denn wie das Ganze auch ausgehen kann, zeigten Spiele wie z.B. das zu Saisonbeginn in Troisdorf. Da hat man eine 3-0 Führung mal schön vergeigt.
Und wenn es (hoffentlich bald) mal gegen Teams geht, die noch mal deutlich besser als Troisdorf und Co sind und die auch unsere Seylban matchen können, sprich eine ebenso gute Sturmreihe aufbieten können, so dass wir kein Mostersturm der einfach mal ein Tor mehr macht als der Gegner, als Allheilmittel auffahren können, dann kann das Ganze mal schön schnell ein paar Ergebnisse versauen.
Was soll denn in dieser Phase der Saison eine Trainerdiskussion???
Und zu den Fakten: Vieleicht sollte der Verfasser mal das eine oder andere Video anderer Spiele analysieren, denn in abgewandelter Form ist dieses System ein uralter Hut und alles andere als neu. Auch die zu Recht in Frankfurt verehrte "Axt von Manitouba" hat immer mal für längere Zeit nur mit zwei Reihen aggiert, sofern er dies als Zielführend erachtete und auch er hat immer mal den einen oder anderen Publikumsliebling gebencht, wenn er es eben für erforderlich hielt.
Zudem Beispiele gefällig für jemanden mit offensichtlichem Kurzzeitgedächnis? Im Pokal hat man uns gezeigt wie eine einzige Reihe uns auseinandergenommen hat und das mit sehr viel Eiszeit.
Auch in der DEl und selbst in der NHL ist absolut nichts außergewöhnliches dass Mannschaften in engen oder besonders wichtigen Spielen fast ausschließlich noch Ihre Top Reihen 1 und 2 bringen.
Ich kann nicht beurteilen ob es zwingend erforderlich war oder was sich A. Jaufmann dabei gedacht haben mag. Fakt istjedoch: A. Jaufmann ist unser Coach und hat das Recht und sogar die Pflicht alles zu versuchen was er für sinnvoll hält uns zu Siegen und schließlich in die Oberliga zu bringen. Das hat bisher sehr gut geklappt und daher hat er diese Diskussion zum derzeitigen Zeitpunkt ohne wenn und aber nicht verdient.
Zitat von 0815Was soll denn in dieser Phase der Saison eine Trainerdiskussion???
... und daher hat er diese Diskussion zum derzeitigen Zeitpunkt ohne wenn und aber nicht verdient.
Genau so sieht's aus! Das unter den aktuellen Umständen bisher erreichte ist aller Ehren wert! Die Frage "Bank verkürzen, oder nicht!" ist halt immer diskutabel. Es gibt eben Coaches (in allen Ligen), für die sind 4. Reihen generell nur Ersatzspieler und die bringen in wichtigen Situation fast generell nur zwei Reihen, andere rotieren fast unabhängig von der Situation immer alle Reihen. Da kann man geteilter Meinung sein. Was mich stört am Eröffnungspost und dem Thread-Titel ist, wie zynisch und aggressiv das alles formuliert ist. Auch ein erfolgreicher Coach darf kritisiert werden. Aber der Ton, der hier an den Tag gelegt wird, ist m. E. überzogen und unangebracht.
Zitat von 0815Was soll denn in dieser Phase der Saison eine Trainerdiskussion??? Zudem Beispiele gefällig für jemanden mit offensichtlichem Kurzzeitgedächnis? Im Pokal hat man uns gezeigt wie eine einzige Reihe uns auseinandergenommen hat und das mit sehr viel Eiszeit.
Woran das wohl gelegen haben könnte... Richtig, Ratingen war nur mit 11 Spielern angereist. Dass Ratingen uns abgeschossen hat, lag schlicht und ergreifend daran, dass die Ice Aliens ein um Längen besseres Roster aufbieten konnten als die Löwen, ebenso, wie die Löwen einen deutlich besseren Kader haben als der gesamte Rest der Regionalliga West.
Zitat Auch in der DEl und selbst in der NHL ist absolut nichts außergewöhnliches dass Mannschaften in engen oder besonders wichtigen Spielen fast ausschließlich noch Ihre Top Reihen 1 und 2 bringen.
Zeige mir das NHL-Spiel, in dem die letzten 32 Minuten der regulären Spielzeit nur noch sieben Stürmer agiert haben, obwohl weitere zur Verfügung standen (okay, als Bonus darf eine Reihe noch zwei kurze Wechsel im zweiten Drittel fahren und ein Spieler der dritten Reihe einen Wechsel in Unterzahl).
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von 0815Was soll denn in dieser Phase der Saison eine Trainerdiskussion???
Es wird doch nicht der Trainer sondern das System dikutiert
Zitat von 0815 Auch in der DEl und selbst in der NHL ist absolut nichts außergewöhnliches dass Mannschaften in engen oder besonders wichtigen Spielen fast ausschließlich noch Ihre Top Reihen 1 und 2 bringen.
So ein Quatsch. Vielleicht wird phasenweise mal mit nur 2 Reihen agiert und gnadenlos Druck aufzubauen. Aber wenn man dann mit einer Short bench spielt, werden die Shifts KURZ gehalten und nicht auf 2min augedehnt!! Die 3. Reihe ist zudem eigentlich immer von Nöten, denn Druckaufbau hin oder her, wenn der Gegner seine Top Line rausschikt ist nahezu immer eine Reihe angebracht, die auch in der Defensive agiert um Gegnetore zu vermeiden.
Mal davon abgesehen, dass in der NHL eine kurze Bank immernoch 3 Reihen bedeutet und mit nur 4 Verteidigern vielleicht im (2 und) 3.Drittel eines PO Spiels gespielt wird.
In der NHL ist eine kurze Bank halt eventuell länger als in Liga 4 von Nöten, änder aber um Grundgedanken herzlich wenig. Und das in entscheidenenden Phasen auch andernorts auf eine kurze Bank gesett wird scheint ja unbestritten.
Im Übrigen zum Kleinen Kader der Ratinger: Die haben auch einen größeren Kader, offenbar sah es deren Trainer aber als nicht erforderlich an diesen auf zu bieten und hat eben nicht NUR 35 Minuten sondern ganze 60 auf einen extrem kurze Bank gesetzt, was ja die genannten Aregumenet erst recht bekräftigt.
Von mir aus fangt doch an wen auch immer zu kritisieren und für was auch immer. Hat ja auch schon fast Tradition in Frankfurter Foren sich völlig unsinnig über alles auf zu monieren statt den Club in Ruhe arbeiten zu lassen. Kritik ok, aber schon der Titel ist völlig stillos.
Zitat von 0815 In der NHL ist eine kurze Bank halt eventuell länger als in Liga 4 von Nöten, änder aber um Grundgedanken herzlich wenig. Und das in entscheidenenden Phasen auch andernorts auf eine kurze Bank gesett wird scheint ja unbestritten.
Im Übrigen zum Kleinen Kader der Ratinger: Die haben auch einen größeren Kader, offenbar sah es deren Trainer aber als nicht erforderlich an diesen auf zu bieten und hat eben nicht NUR 35 Minuten sondern ganze 60 auf einen extrem kurze Bank gesetzt, was ja die genannten Aregumenet erst recht bekräftigt.
Nur um mal meinen Senf dazu zu geben: In der NHL spielt kein Mensch über 30min mit einer short Bench.
Und wenn man phasenweise auf eine short bench setzt ist das ja auch kein Problem. Nur muss ich Hannibal beipflichten: Bei einer Short bench hält man eigentlich die Shifts kurz um die Spiler nicht komplett platt zu machen und v.a. spielt man das eben nur in kurzen Pahsen und nicht so lange wie die Löwen es oft tun.
Zudem @0815: Wenn Ratingen mit weniger Spielern auskommtliegt das vielleiht daran, dass sie eine Liga höher spielen?? Ich würde gerne mal deine "pro short bench"-Argumentation auf ein und die selbe Liga bezogen oder sogar im Fall der bald anstehenden Konsstellation "Regionalligist versucht Oberligist zu besiegen" hören.
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