Sagen wir mal so, es heizt die Stimmung an und das ist alles andere als gut.
Normalerweise müsste solch eine Sache direkt auf dem Eis gehandet werden und zwar von den Streifenhörnchen - 5 + Spieldauer wegen Unsportlichkeit. Damit wäre Mannheim in Überzahl gewesen, Bergmann hätte viel Zeit gehabt über seine Aktion nachzudenken und jeder Verein/Spieler weiß wo er dran ist. Stattdessen wird Bergmann beim nächsten Check ( aus meiner Sicht ein völlig regulärer Check ) " beschützt " und der Mannheimer muß vom Eis. Das war in meinen Augen die schlechteste aller Lösungen und zeigt wieder einmal die Planlosigkeit der DEL. Man geht gegen Schwalben vor aber grobe Unsportlichkeiten werden durchgewunken.
Du meine Güte, sind wir Fans so weichgespült worden wie das Eishockey selbst? Das sind doch die Emotionen, von denen man sich in 20 Jahren noch erzählen wird. So eine 0815 PO-Serie ist doch sofort nach dem entscheidenden Spiel wieder vergessen.
Die Provokation der Zuschauer hat nichts mit dem auf dem Eis zu tun, zudem die Provokation der Zuschauer dem Schiedsrichter die Aufgabe erschwert wenn eine Halle kocht. Er kann ja gern bei Wolf, Holzer, Reul vorbeifahren und dort seinen Kapriolen machen aber gegenüber den Zuschauern ist es eben unsportlich, und das hat nichts mit weichgespült zu tun. Es ist in jeder anderen Sportart auch verpönt, man hat ja bei unseren Junioren gesehen wohin so etwas führt.
Wenn man sich selbst zu wichtig nimmt, führt das zu sowas, ja. Ansonsten machen Emotionen halt den Sport aus und ohne wird es schnell öde und wie ein Einheitsbrei. Bergmann hat in einer kurzen Szene mehr Emotionen gezeigt wie manche Mannschaft in einer Saison nicht.
Solche Situationen gab und gibt es schon immer und man sollte die nicht zu hoch hängen. Abgesehen davon wünschen wir uns doch eine kochende Halle. Gerade in den POs. Das ist doch das Salz in der Suppe und da gehört so etwas auch dazu. Wer sich davon als Fan zu sehr provozieren lässt, dem ist in meinen Augen nicht zu helfen. Und ein Schiri sollte Profi genug sein, sich von so etwas nicht beeinflussen zu lassen.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #903aber gegenüber den Zuschauern ist es eben unsportlich, und das hat nichts mit weichgespült zu tun.
Wer sowas nicht verträgt, der sollte nicht zum Sport gehen. Sorry, da habe ich kein Mitleid, wenn Sie meinen ausrasten zu müssen, nur weil einer vor der Kurve abjubelt. Solche Fans sollten sich bezüglich der Aggressionsbewältigung beraten lassen, sowas schlägt auch ins private um. Emotionen gehören zum Sport dazu, deshalb geht man hin, und negative muss man auch aushalten können.
Irgendwie redet man aneinander vorbei, es geht nicht um das Mannheimer Publikum oder um Emotionen auf dem Eis, es geht um was ganz anderes. Es geht um eine Unsportlichkeit und um nichts anderes, ich versuche meinen Standpunkt zu erläutern oder verständlicher zu machen.
Zwei Spieler haben sich in die Wolle bekommen und es gibt eine Schlägerei auf dem Eis, gehört dazu und soweit alles im Lot - den gegnerischen Fanblock zu verhöhnen ist unsportlich. Wenn man das als Emotion hinnimmt muß man auch die emotionalen Becherwerfer aus Iserlohn oder Schwenningen akzeptieren und auch das was bei unserer Jugend vorfiel ist das Ergebnis solcher " Emotionen ". Der Sport funktioniert wie alles andere nur mit Regeln und auch nur dort wo Regeln eingehalten werden.
Gestern gab es ein sehr schönes Beispiel bei den Kommentatoren, ich meine es war die Partie zwischen Straubing und Schwenningen, es gab in der OT ein Foul und der Hauptkommentator sagte: " So was pfeift man nicht in den PO´s ". Ich gebe Ehelechner ungern Recht aber der sagte dann: " Ein Foul ist ein Foul und da spielt es keine Rolle ob es nach 5 Sekunden ist, ob es in der 59 Minute passiert oder in der OT ist, es ist und bleibt ein Foul. " Wer sich die Partie Berlin gegen Manheim angesehen hat wird feststellen dass die Provokation nur Berlin nutzt, seit dieser Aktion vermutet man nämlich scheinbar das Mannheim sich " rächen " will und " schützt " Berlin vorsichtshalber. Der Check von Holzer war einwandfrei, der Berliner nimmt den Kopf runter und sieht Holzer auch, es geht um den Puck aber Holzer erhält 5 + SD, ein Witz und Mannheim kassiert dort dann auch das später entscheidende 0:3.
Ich bin nun wahrlich kein Manheim Fan aber Recht muß Recht bleiben und für alle gleich gelten - die Leitung der Streifenhörnchen ist in den letzten beiden Spielen einfach nur schlecht da einseitig. 29 Berlin - 60 Mannheim
Zitat von Hell Dog im Beitrag #907 Wenn man das als Emotion hinnimmt muß man auch die emotionalen Becherwerfer aus Iserlohn oder Schwenningen akzeptieren
Du vergleichst ernsthaft (wohl besoffene) Becherwerfer mit Spielern auf dem Eis, die unentwegt körperliche Arbeit leisten und binnen sekundenbruchteile Entscheidungen treffen müssen?
Eine -zugegebenermaßen nicht schöne- Geste mit gefährlichen Würfen von Gegenständen? Das eine ist Emotion - das andere pure Asozialität.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #901Normalerweise müsste solch eine Sache direkt auf dem Eis gehandet werden und zwar von den Streifenhörnchen - 5 + Spieldauer wegen Unsportlichkeit.
5+SD für diese Aktion auf dem Foto? Das ist aber eher nen Scherz.
Die Schlägerei war danach, ja, vollkommen ok aus der Sicht von Mannheim. Das die Refs dann Mannheim im Auge haben, sollte aber Mannheim auch wissen.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #907Wer sich die Partie Berlin gegen Manheim angesehen hat wird feststellen dass die Provokation nur Berlin nutzt,
Es scheint das Berlin dann alles richtig gemacht hat. Psychologie gehört halt auch zum Spiel dazu. Und da Mannheim kein Kind von Traurigkeit ist, habe ich da kein Mitleid.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #907Irgendwie redet man aneinander vorbei, es geht nicht um das Mannheimer Publikum oder um Emotionen auf dem Eis, es geht um was ganz anderes. Es geht um eine Unsportlichkeit und um nichts anderes, ich versuche meinen Standpunkt zu erläutern oder verständlicher zu machen.
Zwei Spieler haben sich in die Wolle bekommen und es gibt eine Schlägerei auf dem Eis, gehört dazu und soweit alles im Lot - den gegnerischen Fanblock zu verhöhnen ist unsportlich. Wenn man das als Emotion hinnimmt muß man auch die emotionalen Becherwerfer aus Iserlohn oder Schwenningen akzeptieren und auch das was bei unserer Jugend vorfiel ist das Ergebnis solcher " Emotionen ". Der Sport funktioniert wie alles andere nur mit Regeln und auch nur dort wo Regeln eingehalten werden.
Gestern gab es ein sehr schönes Beispiel bei den Kommentatoren, ich meine es war die Partie zwischen Straubing und Schwenningen, es gab in der OT ein Foul und der Hauptkommentator sagte: " So was pfeift man nicht in den PO´s ". Ich gebe Ehelechner ungern Recht aber der sagte dann: " Ein Foul ist ein Foul und da spielt es keine Rolle ob es nach 5 Sekunden ist, ob es in der 59 Minute passiert oder in der OT ist, es ist und bleibt ein Foul. " Wer sich die Partie Berlin gegen Manheim angesehen hat wird feststellen dass die Provokation nur Berlin nutzt, seit dieser Aktion vermutet man nämlich scheinbar das Mannheim sich " rächen " will und " schützt " Berlin vorsichtshalber. Der Check von Holzer war einwandfrei, der Berliner nimmt den Kopf runter und sieht Holzer auch, es geht um den Puck aber Holzer erhält 5 + SD, ein Witz und Mannheim kassiert dort dann auch das später entscheidende 0:3.
Ich bin nun wahrlich kein Manheim Fan aber Recht muß Recht bleiben und für alle gleich gelten - die Leitung der Streifenhörnchen ist in den letzten beiden Spielen einfach nur schlecht da einseitig. 29 Berlin - 60 Mannheim
Ich gehe davon aus, dass du den Unterschied zwischen körperlichen Angriffen (wozu ich auch Becherwürfe oder Spucken zähle) und Gestiken kennst und dementsprechend dein Vergleich eher dem zwischen Äpfeln und Birnen gleicht.
Mir geht es hier auch in keinster Weise darum, gegen Mannheim zu sein. Von mir aus können die auch Meister werden.
Zitat von MaFia im Beitrag #910 Ich gehe davon aus, dass du den Unterschied zwischen körperlichen Angriffen (wozu ich auch Becherwürfe oder Spucken zähle) und Gestiken kennst und dementsprechend dein Vergleich eher dem zwischen Äpfeln und Birnen gleicht.
Mir geht es hier auch in keinster Weise darum, gegen Mannheim zu sein. Von mir aus können die auch Meister werden.
Ja, keine Angst, den Unterschied kenne ich. Kennst du das Naturgesetz von Ursache und Wirkung ?
Zitat von MaFia im Beitrag #910 Ich gehe davon aus, dass du den Unterschied zwischen körperlichen Angriffen (wozu ich auch Becherwürfe oder Spucken zähle) und Gestiken kennst und dementsprechend dein Vergleich eher dem zwischen Äpfeln und Birnen gleicht.
Mir geht es hier auch in keinster Weise darum, gegen Mannheim zu sein. Von mir aus können die auch Meister werden.
Ja, keine Angst, den Unterschied kenne ich. Kennst du das Naturgesetz von Ursache und Wirkung ?
Ich empfinde die Wirkung des Ganzen als übertrieben, von daher werde ich mich hier auch ausklinken. Nur ein Punkt noch, da du mit Ursache und Wirkung angefangen hast. Rein spekulativ könnte die Reaktion von Bergmann ja auch ihre Ursache in negativen Bergmann Kommentaren oder Gesängen haben. Wie dem auch sei, ist mir das Thema dann jetzt auch nicht so wichtig, um hier seitenlang meine Meinung dazu kundzutun.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #901Sagen wir mal so, es heizt die Stimmung an und das ist alles andere als gut.
Normalerweise müsste solch eine Sache direkt auf dem Eis gehandet werden und zwar von den Streifenhörnchen - 5 + Spieldauer wegen Unsportlichkeit. Damit wäre Mannheim in Überzahl gewesen, Bergmann hätte viel Zeit gehabt über seine Aktion nachzudenken und jeder Verein/Spieler weiß wo er dran ist. Stattdessen wird Bergmann beim nächsten Check ( aus meiner Sicht ein völlig regulärer Check ) " beschützt " und der Mannheimer muß vom Eis. Das war in meinen Augen die schlechteste aller Lösungen und zeigt wieder einmal die Planlosigkeit der DEL. Man geht gegen Schwalben vor aber grobe Unsportlichkeiten werden durchgewunken.
Kann diese Diskussion ehrlicherweise nicht nachvollziehen. Spieler müssen sich die komplette Spielzeit über alles von den Rängen gefallen lassen. Dann hast du ein emotionales Spiel und Bergmann tut was? Er jubelt vor der Mannheimer Kurve, signalisiert dass er nicht viel hört, signalisiert, dass er für Berlin spielt und später fordert er beim gellenden Pfeifkonzert dazu auf, doch ein bisschen ruhiger zu sein. Keiner von uns kennt den wahren Hintergrund zu dieser Aktion, machst du in der Regel nicht ohne Vorgeschichte. So what?
Psychologisch alles richtig gemacht, denn sein Team war ab dann mental hellwach und Mannheim hatte einen zusätzlichen Schauplatz zu beackern. Er hat seine persönliche 10 Min DIszi dafür erhalten und gut ist.
Sollte man m.E. nicht überbewerten. Anderenfalls diskutieren wir in fünf Jahren noch darüber, ob ein Torjubel bei einem Tor vor der gegnerischen Kurve noch in Ordnung ist. Dies wäre ja nach dem Rückschlag für das gegnerische Team eine zusätzliche Demütigung.
Die Adler Mannheim und Denis Reul gehen ab sofort getrennte Wege. Nach langen, reiflichen Überlegungen hat der Club den Entschluss gefasst, seinem Kapitän der vergangenen drei Jahre kein neues Vertragsangebot zu unterbreiten.
Zitat von leftwingrightwing im Beitrag #918 oha, Reul zeigt in seinem Alter immer noch mehr Einsatz als manch anderer - nicht wirklich nachvollziehbar.
Wirklich nicht nachvollziehbar. Hätte es geheißen "wir konnten uns nicht einigen" wäre es ja noch verständlich gewesen. Aber einfach kein neues Angebot? Nicht mal zu reduzierten Bezügen als 8. Verteidiger? Reul ist ein so fest verwurzelter Adler Spieler, wie es Mirko Lüdemann für die Haie war. Einsatz und Leistung waren doch die letzten Jahre immer noch top. Reul dann einfach vor die Tür zusetzen... Als Adlerfan hätte ich verdammt viele Fragen zu der Causa.
Derbyrivalität hin oder her. Vor Reul seiner Leistung und Treue habe ich einfach nur riesen Respekt. Daher verbietet sich für mich Häme..
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
So geht es mir auch @Eisurmel Ohne Reul und Wolf geht auch enormes Derby-Feeling verloren. Die waren doch Herz und Seele der Adler. Mir tun die Vogelfans echt leid und das völlig ohne Häme.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Ich sehe da komplett anders. Die Leistungen von Reul und Wolf sind kontinuierlich schlechter geworden. Aufgrund des Alters kein Wunder. Reul war bei den Adler-Spielen die ich gesehen hab ein tappsiger Bär in der Abwehr. Klar war er mit Herzblut bei der Sache. Aber vom Kapitän zu Verteidiger Nummer 8? Das macht keinen Sinn. Wir sind im Profisport. Zu Wolf möchte ich nicht ins Detail gehn, da hier eine persönliche Abneigung meinerseits besteht :)
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