1.) Es wird Zeit, dass die Vereine dagegen vorgehen. Ein Rechtsexperte äußert sich in dem Link dazu. Vor einem ordentlichen Gericht hätte das wohl keinen Bestand. 2.) die Staatsanwaltschaft hat mit den Urteilen von DFB nichts zu tun. "Gefahrenabwehr" ?
Zitat von xxx1310 im Beitrag #3519Es kann nicht sein, dass Vereine permanent für ihre Fans bestraft werden. Auch Experten sind da unterschiedlicher Meinung, ob das rechtens ist!
Mein Arbeitgeber wird auch nicht bestraft, wenn ich im Büro jetzt einen Bengalo zünde und die Polizei dadurch ausrückt.
In dem Fall stimmt das aber nicht so ganz. Wenn du im Büro Pyro zündeln würdest, käme für den entstanden Schaden erstmal die Firma auf. Da du aber als Verursacher identifiziert werden kannst, werden die Kosten dann natürlich weitergeleitet.
Im Fußball werden aber viel zu selten alle Täter erwischt. Meistens erhalten die Idioten durch Banner oder große Gruppen Deckung. In diesem Fall bleibt Eintracht auf den Kosten sitzen. Wenn dann ein Wiederholungsfall eintritt und das wieder und wieder und wieder müssen eben harte Geschütze aufgefahren werden.
Raus mit dieser scheiß Brut aus den Stadien - dann ist endlich Ruhe. Je härter die Strafe umso besser. Irgendwann wird es der Eintracht auch zu blöd und sie wird den "schwarzen Block" hoffentlich verbannen.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Ich zitiere mal Rechtsexperten zu diesem Thema, Mr_diggär (untenstehender Link)
Es könne nicht sein, dass ein Verein für das Fehlverhalten von Anhängern bestraft wird, ohne dass man gezielt gegen die eigentlichen Übeltäter vorgehe - und obwohl der Club nach eigener Aussage alles in seiner Macht stehende getan habe, um die Probleme zu bekämpfen.
Ihm springt nun der Sportrechtler Christof Wieschemann zur Seite: "Das erstinstanzliche Urteil des DFB-Sportgerichts wird den rechtsstaatlichen Grundsätzen nicht gerecht", sagt er SPIEGEL ONLINE. "Es basiert auf der sogenannten verschuldensunabhängigen Haftung der Vereine. Doch das kann so nicht funktionieren, es fehlt die gesetzliche Legitimation." Denn im deutschen Recht hafte stets der, der sich fahrlässig oder bewusst fehlverhalten habe. "Einzige Ausnahme: Bei nicht beherrschbaren Gefahren wie bei Tieren haftet der Halter", sagt Wieschemann.
Dann soll Eintracht Frankfurt eben dafür sorgen, dass sowas nicht mehr passiert indem man das Pack ausschließt. Wenn es sonst nicht klappr dann eben mit der Brechstange aka kollektives Stadionverbot.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Entweder man sanktioniert überhaupt nicht erst gegen den Verein oder man bestraft dann richtig (weil ja Wiederholungsfall) - sprich Punktabzug zur neuen Saison.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Lächerliches Strafmaß - ein gefühlter Freispruch für die Chaoten.
Am besten für jedes Spiel in dem was passiert einen Punkt Abzug. Wenn wir am Ende deswegen absteigen reinigt sich die Kurve vielleicht dann endlich von selbst.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Das Anliegen des DFB ist klar: Sie wollen sichere Spiele. Sie wollen familientaugliche Spiele. Das die Eintracht ein großes Problem mit und durch einige wenige "Fans" hat, ist unbestritten. Das sie diese Leute nicht wirklich in den Griff bekommt, auch. Die Frage ist, ob es diesen Krawallmachern überhaupt etwas ausmacht, wenn der Verein bestraft wird? Anscheinend ja nicht, denn sonst würden sie damit aufhören. Dadurch stellt sich zwangsläufig die Frage, ob diese Leute wirklich aus Liebe zum Spiel, der Eintracht, ins Stadion gehen, oder einfach nur aus dem Grund, eine Plattform zur Selbstinzenierung zu haben.
Das Gewaltexzesse oder Platzstürme nicht diskutabel sind, darüber sind sich wohl alle einig. Fahnen sollten aber weiterhin erlaubt sein. Auch über das kontrollierte Abbrennen von Bengalos in extra dafür bestimmten Bereichen, könnte man diskutieren. Der Reiz kommt hier mit Sicherheit auch durch das Verbotene. Die Problematik dieser Leute ist vielleicht tiefsinniger als so mancher denkt. Viele werden in ihrem "richtigen" Leben im Gewirr untergehen und versuchen vielleicht so (durch Randale ect.) Aufmerksamkeit zu erlangen. Wie ich schon in einem Beitrag von heute Morgen schrieb, gewährt(e) die Eintracht den Ultras einige Vorzüge. Das ist zum einen eine gute Sache um dieser Gruppierung ihren Rahmen zur Selbstentfaltung zu geben. Wichtig ist, weiterhin das Gespräch mit den Ultras zu suchen und Wege zu finden, wie eine Symbiose entstehen und fortgeführt werden kann.
Es ist aber mit Sicherheit nicht im Sinne des Erfinders, dass ein Verein Jahr für Jahr Hundertausende Euros an Strafe zahlen muss, nur weil ein paar Leutchen nicht in den Griff zu bekommen sind. Ich vermute mal, dass, sollte wieder etwas vorfallen, die nächsten Strafen härter ausfallen und ein Punktabzug nicht mehr weit weg ist. Hoffentlich kann man dem zuvor kommen.
Das Problem ist, dass die Leute, die es betrifft, die Strafen gegen den Verein nicht jucken. Von daher bringen die Strafen auch nichts, da sie keinerlei abschreckende Wirkung haben - im Gegenteil - ich habe den Eindruck dass man sich mit Pyros und Randale selbst noch als eine Art Kämpfer gegen den offiziellen/kommerziellen Fußball inszenieren will.
Vielleicht braucht es eher kreative Maßnahmen. Eine Sprinkleranalge, die bei Pyrotechnik die Stehplätze flutet würde wohl schnell dafür Sorgen, dass die stillschweigende Toleranz der Chaoten ein Ende hat.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Kollektivstrafen haben noch nie gefruchtet, egal bei welchem Verein. Das Urteil ist ein Witz! Nichts Halbes und nichts Ganzes. So kennen wir den Haufen ja.
Bis zum Punktabzug ist es noch ein weiter Weg, da kommen erstmal andere Strafen. ( da dies hier ja gefordert wird )
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Die Abwehr war gestern nicht sattelfest, aber das wird noch. Offensiv sah es - trotz der schweren Beine - ganz gut aus. Mascarell hat mir gut gefallen. Er und Hasebe könnten gut harmonieren im Mittelfeld.
Seferovic will ich nicht mehr sehen in Frankfurt. Wie er wieder zum Elfer "stolziert" ist, ihn dann jämmerlich vergibt und dann zurück in den Mittelkreis "dackelt". Briefmarke auf den Hintern und ab mit ihm!
Zitat von xxx1310 im Beitrag #3545Die Abwehr war gestern nicht sattelfest, aber das wird noch. Offensiv sah es - trotz der schweren Beine - ganz gut aus. Mascarell hat mir gut gefallen. Er und Hasebe könnten gut harmonieren im Mittelfeld.
Seferovic will ich nicht mehr sehen in Frankfurt. Wie er wieder zum Elfer "stolziert" ist, ihn dann jämmerlich vergibt und dann zurück in den Mittelkreis "dackelt". Briefmarke auf den Hintern und ab mit ihm!
So ein Spiel solltet Ihr nicht überbewerten. Aber bezeichnenderweise hat mal wieder Meier die beiden Treffer erzielt. Die anderen beiden (Castainhos & Seferovic) sind bestenfalls nur Mitläufer. Dazu bedarf es keinen verschossenen Elfmeter.
Die Eintracht scheint aber auch nix daraus zu lernen und holt anscheinend nur für die anderen Positionen neue Spieler und die auch noch überwiegend (nein: ausschließlich) aus dem Ausland. Der Blum war noch nicht mal in Nürnberg ein Stammspieler. Als Neutraler prophezeihe ich Euch mal eine erneute Zittersaison, wenn auch nicht ganz so extrem wie die letzte.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Bin gespannt wie der DFB jetzt reagiert. Pokalausschluß a la Dresden könnte ne Option sein...
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #3548Bin gespannt wie der DFB jetzt reagiert. Pokalausschluß a la Dresden könnte ne Option sein...
...für Magdeburg! Platzsturm ging von wem aus? Was war der Auslöser der Raketen? Die Raketen sind in den Block geflogen, wo die Hools und Nazis vom BFC Dynamo waren! Wer den Nazigruß in unsere Kurve macht, "Eintracht Frankfurt Judenschweine" ruft, dem ist nicht mehr zu helfen. Die Raketen waren jetzt nicht so toll, aber es hat ja die "richtigen" getroffen.
Und die Frankfurter haben die Raketen nur provisorisch dabei gehabt? Ich symphatisiere mit der Eintracht, aber hier die Frankfurter "Fans" (wieder mal) in Schutz zu nehmen, ist falsch. Hitlergruß hin oder her, sie hatten Material dabei und wollten dies bestimmt nicht wieder mitnehmen.
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