Das Modell mit 18 Spielern und nur 3 AL kam doch vom DEB, sollte sich eine DEL2 unter dessen Dach ansiedeln, oder habe ich das bei all dem Durcheinander hier falsch gelesen?
Zitat von johnnyboy im Beitrag #2216 Vereine in der DEL 2???
13 warens letzte Saison in der 2. Liga. Hannover draußen - also noch 12. 3 Hessen rein - also 15. Wer soll der 16. sein??? Selb, Duisburg, Tölz????
Man hat 16 Lizenzen frei, das heisst nicht dass sie alle automatisch vergeben werden. Aber man lässt ALLEN Vereinen die Möglichkeit sich daran zu beteiligen wenn man denn will. Wieso sollte nur die OL West Vereine mit Interesse haben, wenn man vom Verbandshickhack mal absieht könnte es ja sein dass Tölz, Füssen, Preussen Berlin, Timmendorf, Halle eventuell ja auch mögen wollen würden. Mit einer DEL II im Rücken fände man eventuell sogar Sponsoren die das ermöglichen.
In dem Fall wäre es von einer neugegründeten Ligenleitung völlig falsch zu wenig Plätze anzubieten. Wenn es eine DEL II geben sollte muß man die Chance gleich nutzen um dabei zu sein, wer zu spät kommt kann durchaus schnell im unteren Bereich abhängen. Zudem lässt man so auch den Wackelkandidaten der DEL die Möglichkeit sich einzugliedern.
Schwenningen, Frankfurt, Kassel, Landshut sind sicherlich nicht viel unattraktiver wie Straubing, Ingolstadt, Nürnberg, München, Hannover, Wolfsburg. Die erste Saison DEL II könnte vom Zuschauerinteresse her durchaus attrakltiv sein und wenn man dem Meister sogar die Möglichkeit böte per Play Off Spiele aufzusteigen....................
Also wenn man von 17 Gesellschafteranteilen ausgeht, und im Normalfall die Vereine diese Anteile halten. Und die DEL bekommt auch einen Anteil, kann man von 16 Vereinen ausgehen die in der DEL 2 spielen werden. Ich denke nicht das momentan 1 Anteil für den DEB ausgeklammert wurde, da man ja dort im Streit liegt. Bei 16 Vereinen ist realistisch gesehen die Chance sehr gross, das wir dabei sind. Ich hoffe trotzdem das in den nächsten Tagen bekanntgegeben wird wer in der DEL 2 spielt, weil ich denke das viele Eishockeyfans schon gerne wissen möchten wo ihr Verein steht.
Ich glaube nicht, daß alle Anteile sofort auf Vereine aufgeteilt werden. Ich würde erst einmal von ca. 14 Taems ausgehen. Je nachdem, wie die Verhandlungen mit DEB, DEL etc verlaufen, können Anteile auch Verhandlungsmasse sein. Ob man unbedingt eine wilde Liga will, wage ich zu bezweifeln, Es gab ja schon Aussagen den DEB anerkennen zu wollen. Dazu würde dann auch passen, dem DEB Anteile zu geben, um den Beteiligten die Möglichkeit zu geben, das Gesicht zu wahren. (Ja, hört sich , nach allem was vorgefallen ist, komisch an). Die Rechung 17 - 1 = Teams halte ich für gewagt. Auch, weil man nicht unbedingt damit rechnen kann, dass allle Zweitligigsten den Weg mitgehen.
Zitat von OFC im Beitrag #30Ich glaube nicht, daß alle Anteile sofort auf Vereine aufgeteilt werden. Ich würde erst einmal von ca. 14 Taems ausgehen. Je nachdem, wie die Verhandlungen mit DEB, DEL etc verlaufen, können Anteile auch Verhandlungsmasse sein. Ob man unbedingt eine wilde Liga will, wage ich zu bezweifeln, Es gab ja schon Aussagen den DEB anerkennen zu wollen. Dazu würde dann auch passen, dem DEB Anteile zu geben, um den Beteiligten die Möglichkeit zu geben, das Gesicht zu wahren. (Ja, hört sich , nach allem was vorgefallen ist, komisch an). Die Rechung 17 - 1 = Teams halte ich für gewagt. Auch, weil man nicht unbedingt damit rechnen kann, dass allle Zweitligigsten den Weg mitgehen.
Würde ich auch so sehen. 14 Vereine, 1 DEL, 1 DEL2 und 1 DEB Anteil könnte der Schlüssel sein.
Durch die Gründung der DEL II Gesellschaft ist der Stein des Rollens in Gang gebracht worden, ich denke der Prozess DEL II ist nicht mehr aufzuhalten, weder vom DEB oder sonstigen Funktionärskaspern.
Es geht jetzt nur noch darum welche Funtionäre welche Machtbefugnisse bekommen und wer auf der Strecke bleibt.
Für mich persönlich ist die DEL II so gut wie Fakt und zwar mit folgenden Teilnehmern:
Bietigheim, Schwenningen, Landshut, Ravensburg, Bremerhaven, Rosenheim, Heilbronn, Weißwasser, Crimmitschau, Frankfurt. ( Wackelkandidaten finanziell/Halle etc. ) Bad Nauheim, Kassel, Kaufbeuren ) Wobei ich fest davon ausgehe dass Bad Nauheim und Kassel in Verbindung mit einer DEL II alles biegen werden um dabei zu sein.
Wäre man also bei 12 bis 13 Vereinen und könnte bis zu drei evtl. vier Kandidaten noch offen halten. Ich persönlich halte das für ziemlich realistisch und denke es wird auch daraufhin hinauslaufen.
Zitat von eierknacker2006 im Beitrag #19Das hört sich nach Aufstieg an !!!
Ist dann der Umstand, dass wir uns offenbar auch fristgerecht für die nächste Saison in der Oberliga West ("Muppets Show") angemeldet haben (siehe separater Pressebericht), einem Sicherheitsdenken geschuldet, falls es mit der DEL II schief geht?
Sicherheitshalber musste die Löwen-Führung wohl melden. Was wäre denn, wenn die DEL II nicht gegründet worden wäre? Die Anmeldefrist für die Oberliga West ist letzt verstrichen. Hätten wir Regionalliga spielen sollen? DEL wird auch noch nicht klappen...
Zitat von Jaroslav Mucha im Beitrag #32Durch die Gründung der DEL II Gesellschaft ist der Stein des Rollens in Gang gebracht worden, ich denke der Prozess DEL II ist nicht mehr aufzuhalten, weder vom DEB oder sonstigen Funktionärskaspern.
Es geht jetzt nur noch darum welche Funtionäre welche Machtbefugnisse bekommen und wer auf der Strecke bleibt.
Für mich persönlich ist die DEL II so gut wie Fakt und zwar mit folgenden Teilnehmern:
Bietigheim, Schwenningen, Landshut, Ravensburg, Bremerhaven, Rosenheim, Heilbronn, Weißwasser, Crimmitschau, Frankfurt. ( Wackelkandidaten finanziell/Halle etc. ) Bad Nauheim, Kassel, Kaufbeuren ) Wobei ich fest davon ausgehe dass Bad Nauheim und Kassel in Verbindung mit einer DEL II alles biegen werden um dabei zu sein.
Wäre man also bei 12 bis 13 Vereinen und könnte bis zu drei evtl. vier Kandidaten noch offen halten. Ich persönlich halte das für ziemlich realistisch und denke es wird auch daraufhin hinauslaufen.
Ich würde im deutschen Eishockey meine Hand für nichts ins Feuer legen, daher kann ich Deine absolute Zuversicht noch nicht teilen. Es siehtr nicht schlecht aus, mehr aber bisher auch nicht. Noch steht gar nichts fest und schon gar nicht die Liegenzugehörigkeit in DEL2 oder Oberliga. Offenbar ist ja nicht amle klar wer überhaupt DEL Spielen wird nach den Berichten aus Düsseldorf und Hannover. Ganz grosses Kino wieder einmal. So vertreibt man Sponsoren mit unglaublichem Theater.
Zitat von 0815 im Beitrag #38 Ich würde im deutschen Eishockey meine Hand für nichts ins Feuer legen, daher kann ich Deine absolute Zuversicht noch nicht teilen. Es siehtr nicht schlecht aus, mehr aber bisher auch nicht. Noch steht gar nichts fest und schon gar nicht die Liegenzugehörigkeit in DEL2 oder Oberliga. Offenbar ist ja nicht amle klar wer überhaupt DEL Spielen wird nach den Berichten aus Düsseldorf und Hannover. Ganz grosses Kino wieder einmal. So vertreibt man Sponsoren mit unglaublichem Theater.
In meinem Beitrag steht ja: FÜR MICH PERSÖNLICH
Ich gehe felsenfeast davon aus dass wir in der DEL II spielen - alles andere wie eine DEL II führt das Eishockey in die Abgründe. DEL mit Problemen, zweite Liga mit Problemen und in der Oberliga Vereine die für Besserung sorgen könnten.
Zitat von Mäcks im Beitrag #36Sicherheitshalber musste die Löwen-Führung wohl melden. Was wäre denn, wenn die DEL II nicht gegründet worden wäre? Die Anmeldefrist für die Oberliga West ist letzt verstrichen. Hätten wir Regionalliga spielen sollen? DEL wird auch noch nicht klappen...
www.hockeyweb.de/del/nachrichten/artikel...breitere-basis/ Klar ist aber auch, dass es nicht auf dem Weg funktionieren kann, dass die DEL einfach die „willigen“ Zweitligisten in die DEL aufnimmt. „Für uns ist wichtig, dass wir unseren Kooperationsvertrag mit dem Deutschen Eishockey-Bund leben. Es wäre sicher nicht im Sinn dieses Vertrages, wenn wir Clubs in das Konstrukt DEL GmbH aufnehmen würden, die mit dem DEB im Disput über die noch nicht aufgelöste ESBG liegen.“ Das heißt: Für die DEL II ist eine eigenständige GmbH notwendig und eine Lösung des Dissens mit dem DEB. Aber natürlich geht der Teil nur mit dem Deutschen Eishockey-Bund und für den Nachwuchs, beginnend mit den Kindern, nur mit den Landeseissportverbänden.“ Der zweite Punkt, Schumann betont erneut: „Für uns ist relevant, dass wir den Kooperationsvertrag mit dem DEB nicht konterkarieren
Also als totalen Verlierer sehe ich den DEB/LEV nicht. Als abgschlagener Verierer wird der DEB nicht vom Eis gefegt
@ Mucha: Ich habe ja auch nur zum Ausdruck gebracht, dass ich Deine Zuversicht noch nicht teilen kann. Zudem halte ich es immer für faslch zu behaupten es gebe keine Alternativen. Die gibt es in der Realität immer und für alles, zumal die DEL ja auch kein Allheilmittel ist, denn sonst hätten deren Mitglieder ja nicht sehr ähnliche Finanzprobleme wie alle anderen auch.
Für mich muss ein generelles Umdenken bei allen her. Es muss langfristiger gedacht werden und es muss etwas aufgebaut werden an dem möglichst viele beteiligt sind, ohne dass einzelne täglich auf Ihren sofortigen Vorteilen beharren. Zudem muss amn endlich saubere Prüfungen der Wirtschaftlichkeit und Regeln hierzu einführen. Sorry aber Clubs wie die DEG (und andere!!!) die immer wieder Unterlagen einreichen, die offenbar den Etat gar nicht abdecken, müssen endlich konsequenter als bisher an die Leine genommen werden. Wer sich teure Spieler nicht leisten kann muss eben auf diese verzichten. Basta. Wer ein Minus gemacht hat muss eindeutig und zum Stichtag der Abgabe der Unterlagen nachweisen, dass er dieses nicht wieder tut, sondern kurzfristig das Minus ausgleicht. Tut er dies nicht muss er ggf. absteigen. Nur mit Regeln ohne jede Ausnahme kann man den ganzen Laden auf Dauer sauber bekommen und das gilt dann im übrigen ggf. eben auch für uns!
Die DEL hat Probleme weil zu zu schnell mit zu unattraktiven Vereinen aufgebläht wurde, weil sie eine geschlossene Gesellschaft ohne großen sportlichen Wert dastellt. Man steht unten, kann quasi nicht absteigen und da ist nun mal wenig Spannung zu verkaufen. Serienmeister Berlin trägt auch nicht gerade dazu bei dass die Massen in Strömen zum Eishockey pilgern.
Die Bundesliga ist auch eine Liga ohne großen sportlichen Wert, kein garantierter Aufsteiger - Wen soll das wirklich locken außer dem Kernpublikum beim Eishockey. Dazu die Oberligen die mit mathematischen Gleichungen in die Play OFF´s starten, unübersichtlich und m.E. ungerecht. Eine Aufstiegsrunde hätte sicherlich mehr Zuschauer gezogen als gleich PO´s
Aussichten für das nächste Jahr, gigantisch gut wenn alles beim alten bleibt.
Die DEG und Hannover in der DEL mit argen Problemen
Dresden, Hannover in der Bundesliga mit argen Problemen
Kassel, Frankfurt und Nauheim in der Oberliga mit Problemen anderer Art - Zwei wollen dürften aber nicht und einer dem man den Aufstieg versagen möchte.
Scheidet die DEG aus der DEL aus dürfte der Zuschauerschnitt weiter in den Keller gehen, für die " Eliteliga " und ihre Vermarktung ein Desaster. Bietigheim oder Schwenningen würden die Attraktivität der Liga auch nicht wesentlich verbessern aber dafür der ohnehin gebeutelten Bundesliga fehlen.
Egal was man austüftelt, man wird den Sport schlecht vermarkten können wenn man sich verschlechtert und nun kommen drei zugkräftige Vereine aus Hessen daher die zumindest die Bundesliga/DEL II aufpolieren könnten. Wer sich gegen Frankfurt, Kassel und Nauheim ausspricht hat was an der Klatsche.
Es schmerzr mich sehr, dies schreiben zu müssen, aber die DEG hat seit Jahren einen sinkenden Zuschauerschnitt, derzeit 4.755 Stand Feb 2013. Wenn z B Schwenningen aufsteigen würde, hielte sich der der Verlust in Grenzen. Das ist bitter für alle, die die DEG noch zu einer ihrer Glanzzeiten in den 90ern oder früher erlebt haben.
Zitat von OFC im Beitrag #46Es schmerzr mich sehr, dies schreiben zu müssen, aber die DEG hat seit Jahren einen sinkenden Zuschauerschnitt, derzeit 4.755 Stand Feb 2013. Wenn z B Schwenningen aufsteigen würde, hielte sich der der Verlust in Grenzen. Das ist bitter für alle, die die DEG noch zu einer ihrer Glanzzeiten in den 90ern oder früher erlebt haben.
.....13.000 Zuschauer an der Brehmstraße Dauerkarten konnten nur vererbt werden wenn ich noch an diese schöne Eishockeyzeit zurück denke kommen mir regelmäßig die Tränen .
Auch die DEL ist auf die Derbys angewiesen, das ist doch wenigstens noch etwas was sone Liga interessant macht und Zuschauer zieht. Köln gegen Düsseldorf, oder wie früher Mannheim gegen Frankfurt, das ist ja fast wie Feiertag. Wenn jetzt Düsseldorf wirklich runtergeht oder in der DEL bleibt mit abgespeckten Etat, wird sich zeigen. Aber es ist nur eines von vielen Problemen im deutschen Eishockey. Wie sagt man so schön, es gibt viele Ideen aber keine Lösungen :)
Zitat von Cologne Kentucky Star im Beitrag #47Stimmt, die DEG spielt aber nächste Saison in der DEL und wird noch kleinere Brötchen backen müssen!
Ich würde es einem solchen Traditionsverein wünschen - auch wennich ihn nicht mag! Aber - woher Deine Sicherheit, dass die DEG in der nächsten Saison DEL spielt?
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Kölner Haie & Löwen Frankfurt ... mehr Hobby braucht man nicht!
