@Atze Ich stimme Dir zu, dass der Vergleich etwas hinkt. Aber es bleibt dennoch festzuhalten, dass andere Mannschaften zum Teil mehr Neuzugänge haben und damit bisher besser klar gekommen sind. Was die wirtschaftlichen Daten anbelangt, so warte ich immer noch den Nachweis falscher Zahlen und/oder falscher Interpretationen.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #226@Atze Was die wirtschaftlichen Daten anbelangt, so warte ich immer noch den Nachweis falscher Zahlen und/oder falscher Interpretationen.
Macht doch dann bitte einen gesonderten Thread auf und diskutiert das dort.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #223 Meine Kernthese, dass wir weniger Umstellungsprobleme als andere Vereine haben müssten, sehe ich als bewiesen an.
Gegen deine Kernthess lässt sich ganz im Gegenteil aber auch argumentieren, dass nur Kassel größere Umstellungsprobleme haben sollte, da die Spielweise in der DEL2 eine andere ist und sich nicht nur die Neuzugänge an die neuen Teamkollegen gewöhnen müssen, sondern der Rest des Teams an die neue Liga. Gerade defensiv sind die Anforderungen doch gänzlich andere und IMO auch eher für die bisherigen Defensivprobleme verantwortlich als die Integration eines neuen Torhüters.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Bisheriger Eindruck nach gestern: Zuschauerzahl das Ergebnis der schwachen Leistungen an den ersten beiden Wochenenden gepaart mit enormen Eintrittspreisen. Auch gestern wieder teilweise defensiv Vogelwild, hat halt diesmal gereicht, eins mehr zu schießen als der Gegner, aber auf die Saison gesehen ist dies die Baustelle Nummer 1!
Zitat- die Löwen sind an der Parkplatz-Vermietung beteiligt? Auch Bullshit! Der P-Platz ist von der Stadt an die Apcoa GmbH verpachtet, die Löwen sehen daraus keinen Cent
Und @Vince Riendeau hat Dir @Trevor Young bereits aufgezeigt, was an Deinen Zahlen nicht stimmt.
Deshalb bin ich auch nicht gewillt, über solch krude zusammengeschusterte Daten zu diskutieren.
Du machst es dir aber auch einfach, denn das diese Aussage von mehreren anderen User getützt wurde läßt du außen vor. Damit argumentierst du auch so undifferenziert wie Trevor.
Diesbezüglich möchte ich anmerken, dass ich Trevor Youngs Schlussfolgerungen zwar weitestgehend nicht teile, allerdings selbst die von mir aufgrund fehlender Quellen angezweifelte Zahl der an die Stadt zu überweisende Hallenmiete von einem anderen User (der in diesem Thread mit persönlichen Angriffen lautstarker Kritiker auftritt) als Trevor Young indirekt per PN bestätigt wurde. Insofern ist es IMO sehr bedauerlich, dass eine inhaltliche Auseinandersetzung weitestgehend unterbleibt und die interessante und informative Diskussion (Eisfischer hat die von Trevor Young aufgestellte Behauptung bzgl. des Betriebs des Parkplatzes durch die Löwen im Übrigen auch bestätigt, so dass es zumindest zwei Versionen gibt) immer wieder abgewürgt wird.
Und ja, aus meiner Sicht sind Finanzen ebenso Bestandteil der "Bisherigen Eindrücke" wie "Integration der Neuzugänge", "Eingewöhnung an die neue Spielklasse", "Defensivverhalten", "Kooperation mit Nürnberg", "Torhüterleistungen", "Reihenzusammenstellung", "Zuschauerzahlen" und vieles mehr. Dass jedes Thema in einem einzelnen Thread konzentrierter diskutiert werden könnte, steht auf einem anderen Blatt.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Das mit den Parkplätzen hatte Waui auch bestätigt. Zumindest das er eine Email von der Stadt, mit dieser Aussage erhalten hat. Wenn jetzt jemand sag, SK meint das sie nichts vom Parkplatz bekommen, lügt jemand. Aber es ist mir zu gering, um deswegen eine Diskussion vom Zaun zu brechen. Soll jeder glauben,was er denkt :)
Ich denke auch das die Zuschauerzahl mit den bisherigen Leistungen, und den Eintrittspreisen Hand in Hand geht. Letztendlich haben wir gestern wieder zu hause zu viel Tore kassiert, aber zum Glück vorne 1 mehr geschossen. Es wird andere Gegner geben,die sind bei der Führung nicht mehr die Butter vom Brot nehmen lassen. Also auch nach diesem Spiel kann man wenn man es wohlwollend versucht,eine kleine Steigerung sehen. Aber Blackouts immer noch vorhanden, die einfach abgestellt werden müssen.
Ich denke unser Gesellschafter meinte eher das nix zählbares rausspringt. Ist eigentlich auch völlig Latte. Und das mit der Email stimmt, habe das so vom zuständigen Dezernat bekommen.
Um bei den Eindrücken zu bleiben:
Es wird doch sichtbar besser und die Saison ist noch lang.
Ich bin jedenfalls völlig tiefenentspannt.
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Man muss doch auch mal attestieren, dass alle Mannschaften Blackouts haben. Hier wird immerzu von der "starken DEL2, in der alle Fehler gnadenlos bestraft werden" gesprochen. Ja, die Liga ist erheblich stärker als die OL und insbesondere ausgeglichener. Aber es ist nicht die DEL und schon gar nicht die NHL. Will sagen: In dieser Liga geht einiges drunter und drüber bei sämtlichen Teams. Auch bei uns - und das ist kein Problem. Im Gegenteil: Hätten wir gestern fehlerfrei mit 5:4 gewonnen, wäre mir Angst und Bange. Aber trotz Fehlern zu gewinnen bedeutet: Wir können noch deutlich besser spielen und auch jeden Gegner schlagen. Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass Platz 6 realistisch ist.
Bleibt die Frage, wie man "fehlerfrei" 5:4 gewinnen könnte... 5:2 ginge vielleicht, aber 4 Gegentore sind einfach zu viel.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von Snoil11 im Beitrag #228Gerade defensiv sind die Anforderungen doch gänzlich andere und IMO auch eher für die bisherigen Defensivprobleme verantwortlich als die Integration eines neuen Torhüters.
Das stimme ich 100% zu! Meine Ausführungen zum Goalie sollten auch keinesfalls eine Erklärung der momentanen Defensivproblem der Löwen sein, sondern nur Trevor Youngs Käsethese entkräften, nach der die Integration eines Goalie in einer neue Mannschaft keine Probleme verursacht.
Anmerken muss man hier, dass bisher noch KEIN Verteidiger Tor zu Buche steht. Nun hat zwar in der ganzen Liga bisher kein Defender mehr als 2 Tore gemacht, aber da es ja auch die Begriffe Blueliner und Offensivverteidiger gibt, finde ich die Entwicklung doch etwas bedenklich.
Wahrscheinlich meint OFC dass die Verteidiger jetzt weiter vom Tor entfernt stehen... Was aber denke ich keinen so großen Unterscheiden macht. In der Vorbereitung haben unsere Verteidiger auch getroffen.
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Eindruck nach dem WE: 4,5 Gegentore im Schnitt - Schießbude der Liga. Unabhängig davon, ob es gestern besser aussah oder nicht, sind diese Zahlen nicht zu beschönigen.
Schaut man sich die Tabelle nach 6 Spieltagen an, obwohl man das erst nach 10 Tagen machen sollte, sieht man, daß die obere Hälfte schon von Vereinen belegt ist, die man dort erwartet hatte (mit Ausnahme von Kaufbeuren).
In der unteren Hälfte sind mit Heilbronn und Crimmitschau 2 Mannschaften in den PDs, die man dort erwartet hat. Leider belegt auch Frankfurt mit dem höchsten Gegentorschnitt z.Zt. einen dieser nicht gerade begehrten Plätze. Mit den 21 erzielten Toren könnte man sich sogar mit Rosenheim (17) und Fishtown (22) auf den Plätzen 2 und 3 messen.
In den 5 ersten Spielen hatte Frankfurt bis aufs Spiel gegen Crimmitschau immer mehr Schüsse aufs Tor des Gegners abgegeben, als umgekehrt (35:30,18:29,53:33,37:27,45:29). Landshut habe ich nicht, kann aber durch die Unterzahlspiele gegen uns lauten.
Für die Zukunft heißt das: Die Abwehr stabilisieren und darauf hoffen, daß die Verletzten bald zurückkommen oder Nürnberg uns noch Fölis schickt. Da sie noch 4 Als offen haben und die Spieler in Amerika langsam durchs Raster fallen, könnten sie Ihren Kader noch auffüllen. Elsner, Pföderl oder Pfleger sollten uns weiterbringen und die 4 Reihen komplettieren und verbessern.
Wenn man annimmt, daß man mit 1 Punkt pro Spiel (52) Letzter wird und mit 1,3 (67) den rettenden 10. Platz erreicht, liegen wir ungefähr 2-3 Punkte unter dem Schnitt.
Zitat von Uncle Drew im Beitrag #240Eindruck nach dem WE: 4,5 Gegentore im Schnitt - Schießbude der Liga. Unabhängig davon, ob es gestern besser aussah oder nicht, sind diese Zahlen nicht zu beschönigen.
Es geht ja auch nicht(zu mindestens mir) nicht um beschönigen von Zahlen sondern um die Verbesserung der Leistung.
Und die ist besser geworden! Zahlen sagen nicht immer alles aus
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Man spielt auch immer nur so gut,wie es der Gegner zulässt. Auch Landshut blieb bisher hinter den Erwartungen zurück, so das man unterstellen könnte das die auch ihre Probleme haben. Deswegen wäre es zu früh,hier von einer Trendwende zu sprechen. Sondern man hat gegen einen Gegner der durchaus auch seine Probleme hat, teilweise sehr gut ausgesehen. Das bedeutet im Umkehrschluss nicht, das wir jetzt besser sind als die Spiele vorher. Wie gesagt, sollte man noch 4 Spiele abwarten, um die Löwen einiger massen stabil zu bewerten. Mittlerweile ist es schon soweit, das hier mit Fölis kalkuliert wird, damit man auf dem Eis mehr Leistung bringt. Ich sehe es etwas anders. Dieses Team muss die Leistung bringen, und Fölis sollten dann nur mehr Tiefe und Flexibilität ins Team bringen. Und nicht als eine Verstärkung gesehen werden,wenn das eigene Team nicht stark genug ist. Denn wenn man so argumentieren würde, hat man einen zu schwachen Kader zusammengestellt. Da beisst die Maus, kein Faden ab.
Es ist aber schon so, daß diese Mannschaft mit vielen jungen Spielern erst in 2-3 Jahren Ihre volle Stärke erreichen wird. Von einem Gärtner,Schwarz,Reimer, Gelke oder Gradl kann ich nicht erwarten, daß sie schon die spielbestimmenden Personen sind.
Also liegt die Hauptlast auf den etablierten Spielern und dazu zähle ich auch die "erfahrenen" Nürnberger, trotz ihres Föli Alters. Bei diesen etablierten Spielern fehlt uns leider der Wiechert und eine freie Ü23 Lizenz wurde noch nicht vergeben.
Dies mit z.B.Bad Nauheim zu vergleichen, die keinerlei Jugendspieler aufbauen, sondern wahrscheinlich die älteste, aber auch erfahrenste Mannschaft aufs Eis bringen wäre verkehrt. Nauheim such den momentanen Erfolg, wir wollen erst in 3 Jahren aufsteigen.
Das ist richtig, aber die Mischung machts ja auch. Wie gesagt der Kader sollte diese Zusammenstellung haben, um den Klassenerhalt zu schaffen. Und wenn möglich sich im sicheren Mittelfeld aufhalten. Zur Zeit ist das leider nicht der Fall, obwohl wir ja noch 4 spiele haben bis zur magischen 10. Nur hier auf Fölis zu bauen,halte ich persönlich für den falschen Weg. Da braucht nur in Nürnberg eine Verletztenmisere zu sein, und da kann man sich die abschminken.
Ich bleibe dabei. Dieser Kader wurde so zusammengestellt, und muss sich auch so finden und beweisen. Und auch ein Kehler muss sich diese Saison beweisen, wie er mit dieser Situation umgeht Letzte Saison hatte er einen Kader, wo es fast unmöglich war nicht aufzusteigen.
Sicher gibt es einen 3 Jahresplan, aber man wird die Fans kaum mit Kellerhockey vertrösten können. Dazu sind wie man am Anfang der Saison von vielen Euphorieschreibern lesen konnte, die Ansprüche zu hoch in Frankfurt. Und auch die Ansprüche,die der Verein an sich selbst stellt. Denn mit Kellerhockey, wird man die angestrebten 4000 Zuschauer pro Spiel,nicht schaffen. Das reisst dann auch 2 Derbies nicht mehr raus.
Vielleicht gibt ja das kommende Wochenende mehr Aufschluss, wo die Reise hingeht. Ich würde mir wünschen, das es für uns gut läuft.
Ich möchte sicher nicht schwarz malen, aber auch nicht rosarot. Es ist viel zu tun.
Zitat von Eisfischer im Beitrag #245 Vielleicht gibt ja das kommende Wochenende mehr Aufschluss, wo die Reise hingeht. Ich würde mir wünschen, das es für uns gut läuft.
Sportlich und was die Zuschauerzahl angeht auf jeden Fall. Insbesondere auf die Zuschauerzahl bin ich gespannt (nach "nur" 5.500 gegen BN und deutlich unter 4.000 gegen die Füchse). Hoffe doch, das es deutlich mehr werden, also z.B. am Wochenende in Kassel.
Und genau an zu hohen Ansprüchen und dem damit verbundenen leben über die verhältnisse sind die Lions letztendlich zugrunde gegangen.
Warum muss man schon wieder vorne mit dabei sein ? Warum kann man sich nicht mit einem gesunden Neuaufbau abfinden? Was nutz jetzt ein Kader, der vorne mit dabei ist? wo es doch eh nur um die "Goldene Ananas" geht.
Ich bin mir sicher, das sich die Mannschaft noch fängt und wir nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden. Daher, ich finde den Weg, den unsere Führung geht richtig.
"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".
Zitat von Eisfischer im Beitrag #245 Vielleicht gibt ja das kommende Wochenende mehr Aufschluss, wo die Reise hingeht. Ich würde mir wünschen, das es für uns gut läuft.
Sportlich und was die Zuschauerzahl angeht auf jeden Fall. Insbesondere auf die Zuschauerzahl bin ich gespannt (nach "nur" 5.500 gegen BN und deutlich unter 4.000 gegen die Füchse). Hoffe doch, das es deutlich mehr werden, also z.B. am Wochenende in Kassel.
Was habt ihr nur als mit den Zuschauerzahlen? Diese Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Wir sind ein Zweitligaaufsteiger und nicht die Kölner Haie! Klar hat man aufgrund der langen DEL Zugehörigkeit andere Vorstellungen, aber ich finde das man die Kirche mal im Dorf lassen sollte. Andere Standorte wären froh jede Woche ca. 3000 + x Zuschauer begrüßen zu dürfen. Aber bei den Preisen überlegt man es sich halt zweimal ob man für 3 Personen ca. 78 - 99 Euro für ein Spiel gegen Lausitz ausgibt, oder ob man sich das für ein anderes aufhebt. Und nach den bisherigen Ergebnissen wird sich das auch nicht sofort ändern. Die einen gehen immer hin und die anderen nur wenn der Erfolg da ist. Das war schon immer so. P.S. Sorry für OffTopic
Ich denke auch, daß die Zuschauerzahlen noch steigen werden. Viele vom Stammpublikum waren oder sind derzeit in Urlaub. Die Lücken kommen also nicht nur von den Eventies sondern auch von der Basis (und nein - die Leute, die ich vermisse, kommen wieder und haben sich nicht abgekehrt mangels Erfolg.)
Jap, die Zuschauer-starken Phasen liegen noch vor uns. Ab November, wenn die Herbstferien rum sind, sollte es spätestens aufwärts gehen.
Und Kassel hatte am Sonntag gegen Dresden gerade mal 2.625 Zuschauer. Von daher
cu Highty
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