Kann mir mal jemand (gern auch per PM) die Einzelticket-Preise der "letzten" Saison geben. Ich weiß noch Stehplatz waren 10, 11 und 11,50? Und in den anderen Kategorien?
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Zitat von MIB im Beitrag #317 Im Umkehrschluss würde das aber bedeuten, dass diese Kosten mit einmal explodieren. Die Faktoren der Kosten sind aber die gleichen geblieben, jedenfalls was "Halle" + "Standort" angeht. Mit Sicherheit wird es einige neue Spieler geben, die meisten Spieler werden aber die gleichen bleiben. Wie viel Geld mehr bekommen die Deiner Meinung, die eine solche Preiserhöhung rechtfertigen?
Es kommen 2 Aspekte zum tragen. 1. Die Miete für die ESH war die letzten Jahre recht niedrig. Die Stadt hat damit ihren Beitag zu einer raschen Rückkehr in die DEL 2 beigetragen. Kurzum. Die Höhe der Miete für die ESH ist abhängig von der Ligenzugehörigkeit der Löwen. Und daraus ergibt sich eine nicht unerhebliche Mietsteigerung ggü. der letzten Saison, weil wir nun DEL 2 statt OL spielen. Die Kosten steigen also sehrwohl.
2. Die Löwen werden in der abgelaufenen Saison ein gehöriges Minus eingefahren haben. Stichwort "ALL IN". D.h., die Kosten sind schon in der letzten Saison mit einem quasi DEL 2 Team explodiert, aber diese Kostensteigerung wurde nicht an die Zuschauer weitergeben. Und aus Kassel wissen wir, dass man auf Dauer nicht mehr ausgeben als einnehmen kann. Daher wird nun auf der Einnahmeseite nachgezogen, damit der Etat wieder ausgeglichen ist.
Man sieht, neben den steigenden Kosten für einen echten DEL 2 Kader (DEL 2 taugliche Spieler sind teurer als OL Spieler wie z.B. ein Schmid oder Manuel Neumann) steigen eben auch die Mietkosten. Das zu stopfende Loch wäre also noch größer ggü. der letzten Saison, weshalb die Preise nun so stark anziehen, damit die Ausgaben durch die Einnahmeseite wieder gedeckt werden.
Ich finde die Preise angemessen. Die Wahrheit ist halt manchmal bitter. Das ich selber noch schwanke, ob ich mir eine DK hole liegt alleine daran, dass ich recht viele Spiele in der Hauptrunde verpassen werde. Eigentlich eine klare Sache die gegen eine DK spricht. Wäre da nicht der super Platz den ich inne habe. Oberste Reihe in Block M, ganz außen. Ich nenne es den Platz an der Sonne. Für mich stellt sich daher die Frage, ob es mir die DK wert ist damit ich den Platz auch zukünftig behalten kann.
Nach ein bisschen Aufregung(keiner zahlt gerne mehr) genau meine Meinung. RMV stört mich ein bissi. Ich komme zwar aus dem Umland, aber das ist leider keine Alternative für mich. Es sei denn die verlängern endlich die U 6 nach Steinbach, aber bis dahin sind die Löwen eher wieder Deutscher Meister
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Zitat von MIB im Beitrag #322Was bei der Diskussion ein bisschen unter geht:
Wir wissen schließlich nicht, wie teuer die DK geworden ist, weil der RMV dabei ist. Würde man diesen herausrechnen, käme man vielleicht auf eine "akzeptable" Erhöhung der Ticketpreise?
Zum Thema Kombiticket habe ich einen Artikel im www. entdeckt. Ist zwar vom letzten Jahr aber als Beispiel wird auch das Kombiticket der Eintracht genannt.
ZitatIn Frankfurt am Main gibt es zwischen dem Fußballverein Eintracht Frankfurt und dem RMV ebenfalls eine entsprechende Lösung. Der ÖPNV-Anteil pro Ticket und Spiel liegt hier bei 1,18 Euro.
Eine Frage an OFC (Uwe). Soweit mir bekannt ist wurde bei den Kickers der vom RMV geforderte Betrag von einem Sponsor übernommen. Kannst Du das bestätigen ?
Als ich anfing Eishockey zu schauen wurden im letzten Drittel nach 10 Minuten nochmal die Seiten gewechselt.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
ZitatEine Frage an OFC (Uwe). Soweit mir bekannt ist wurde bei den Kickers der vom RMV geforderte Betrag von einem Sponsor übernommen. Kannst Du das bestätigen ?
Nein, zum Thema Kickers und RMV habe ich keine Infos
Ach, vor diversen Jahren hat der Sponsor von den Oadlern die Fahrtkosten bis nach Frankfurt übernommen und von da an galten die RMV Freikarten auf den Tickets.
Wäre schön wenn wir so eine Freifahrt nach Nauheim zusammen basteln könnten. Notfalls mit Pferdetransport zum Dorfteich!
Ich kann Deine Sichtweisen voll und ganz nachvollziehen.
Nachdem ich nun Heute die Jahresplanung erhalten habe wird es auch für mich keine DK geben....aber Tagesgäste unterstützen ja nun auch....
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Schwede
Beiträge:
26.04.2014 00:12
#340 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Schwede im Beitrag #307Ich denke etwas günstigere Preise bei 2.300 DK wären für alle Beteiligten besser als 1.800 DK zu den jetzigen Preisen.
Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung?
Schauen wir uns dein Beispiel mal näher an: Das günstigere Preislevel bezeichnen wir als X. Das aktuelle Preislevel ist dementsprechend X + A
Den zusätzlichen 500 x X €, die du durch das Mehr an Kunden aufgrund der günstigeren Preise erzielst, steht ein Minus von 1.800 x A € [Günstigerer Preis (X) - Aktueller Preis (X+A)] € gegenüber. In deinem Beispiel ergäbe sich nur dann ein Plus für die Löwen, wenn die von dir ins Spiel gebrachten güstigeren Preise im Durchschnitt weniger als 21,73 % unter den aktuellen Preisen lägen.
Bei dieser vereinfachten Rechnung ist dann allerdings noch nicht berücksichtigt, dass die 500 Interessenten, die bei den aktuellen Preisen in deinem Beispiel keine Dauerkarte kaufen, wohl kaum die komplette Saison der Eissporthalle fernbleiben werden, sondern (vmtl. sogar regelmäßig) mit Einzeltickets Spiele besuchen werden.
Insofern ist die schlussendliche Bewertung der Preisgestaltung der Löwen deutlich komplizierter als du mit deinem Beispiel suggerierst.
Die folgende Einschätzung erscheint mir daher überaus subjektiv und nicht durch Fakten gestützt zu sein.
Zitat von Schwede im Beitrag #307Alle Diskussionen hin und her, sollten die Löwen unterhalb von 2.000 verkauften Dauerkarten landen, so ist die Preispolitik derbe gescheitert.
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht...
Der Grundgedanke ist recht simpel: DEL-Dauerkarten damals = ca. 3000, Oberliga Dauerkarten 2013/14 = ca. 1.700. Würde man vereinacht gerechnet die goldene Mitte als Zielgöße für die DEL2 annehmen, so ergäbe sich eine Anzahl verkaufter Dauerkarten von 2.350. Das sollte meiner Meinung nach in etwa die Zielgröße sein, zumindest sollte die DK-Zahl mindestens 2.000 erreichen, ansonsten wäre das gestiegene Interesse doch weit unterdurchschnittlich. Das grundsätzlich.
Im Übrigen sprach ich ausdrücklich von PreisPOLITIK und nicht nur PREIS. Und genau dort sehe ich den Anreiz der Dauerkarte gegenüber den Einzelkarten als relatib unattraktiv für Neukunden an. Für Bestandskunden ist der Discount von insgesamt 20% (8% + 12%) schon ok. Aber Neukunden - wie z.B. Mr Hunter - wird der Erwerb bei "lumpigen" 8% nicht gerade Schmackhaft gemacht. Ich hätte 15% + 5% Treuebonus sinnvoller gefunden und denke, dass sich nicht wenige dann etwas leichter tun würden.
Die genaue Preiselastizität kenne weder ich noch du. Und - in dem Punkt gebe ich dir Recht - am Ende zählt die gesamte Anzahl verkaufter Tickets (also DK + Einzeltickets). Ich gehe jedoch davon aus, dass die ANzahl verkaufter DK wieder in etwa im Verhältnis 1:2 zum gesamten Zuschauerschnitt liegen dürfte (wenn ich mich nicht täusche hatten wir gut 1.700 DK und einen Schnitt von 3.500, in der DEL 3.000 DK und einen Schnitt von 6.000). Somit dürfte die Zahl an DK ein erstes Indiz für den Schnitt der Saison 2014/15 sein.
Am Ende wird abgerechnet und ich bin gespannt. SPortlich wird es ungleich interessanter und niveauvoller als in der letzten Saison, daher fände ich eine Steigerung der Ticketverkäufe um 50% der Differenz zur DEL-Marke durchaus angemessen. Sprich: 2.350 DK und entsprechend einen Schnitt von 4.700. Sollte das erheblich unterschritten werden so ist entweder die Preispolitik schlecht gewesen oder die Nachfrage nach gutem Eishockey-Sport istin Frankfurt geringer als angenommen.
Hen Fabula
Beiträge:
26.04.2014 00:19
#341 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Schwede im Beitrag #340[quote=Snoil11|p281360][quote=Schwede|p281354] Sprich: 2.350 DK (...) Sollte das erheblich unterschritten werden so ist entweder die Preispolitik schlecht gewesen oder die Nachfrage nach gutem Eishockey-Sport istin Frankfurt geringer als angenommen.
Alles unter 2.350 Dauerkarten wäre ein Misserfolg??? Satire? Realitätsverlust? Sorry, aber ich habe gestern schon gesagt, dass diese Rechenbeispiele bizarr sind und diese Aussage ist echt ein Scherz... egal, wie sie gemeint ist und egal auf welcher Überlegung sie beruht. Manchmal reichen selbst Kopfschütteln und Dopuble-Facepalm nicht aus...
Ok. Und wie lautet dann deine Vorstellung?
Oberliga = 1.700 Dauerkarten, DEL2 = 1.700 Dauerkarten und DEL = 3.000 Dauerkarten? (das war der alte DEL Wert)
Was spricht gegen einen linearen Anstieg? (das wären dann 2.350 DK - siehe mein Posting zuvor).
Argumentierst du lieber aus dem Bauch heraus oder auf welcher Grundlage empfindest du das als Satire oder Realitätsfern? Ich hätte von dir nach deinen letzten Postings und unserem Treffen ehrlich gesagt ein wenig mehr Sachlichkeit erwartet.
Hen Fabula
Beiträge:
26.04.2014 00:28
#343 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Hen Fabula im Beitrag #343Ich bin fest überzeugt, dass - nicht zuletzt aufgrund der Preispolitik - der Anteil der DKs an der Gesamtzuschauerzahl prozentual sinken wird, letztere aber in absoluten Zahlen deutlich steigen wird. Ich erwarte das Erreichen der alten DK-Zahl als Mindestziel und würde jedes Plus gegenüber dem Vorjahr als Erfolg bewerten. Trotzdem wird die Gesamtzuschauerzahl erheblich nach oben gehen. Es werden jedoch nie und nimmer 2.3k DKs verkauft werden...
In der DEL2 spielen Mannschaften, von denen auch Otto Normalsportfan schon mal was gehört hat. Dadurch wird die "Laufkundschaft" deutlich wachsen. Und, ja, mir sind diese Eventies allesamt herzlich willkommen...
Edit: Auf Sachlichkeit ist mir hier gestern ein wenig die Lust vergangen. Aber ich werde dran arbeiten...
Zweiter Edit: Ich sag Dir auch gerne, was mich an Deinem Post so ärgert. Durch das willkürlich Posten unrealistischer Erwartungen bringt sich die "Alles Scheiße"-Fraktion (damit meine ich nicht Dich) jetzt schon in Stellung, hinterher triumphierend ein Versagen der Klubführung zu propagieren. Und wieder: Wer solche Fans hat, braucht keine Feinde mehr.
Ganz so willkürlich ist es nicht - ich habe dir haarklein erklärt wie ich dazu gekommen bin. Im Gegenzug würde ich bei derartiger Kritik gerne wissen, weshalb wir in der DEL 3.000 DK verkauft haben und nun in der DEL2 lediglich genau so viele DK wie in der Oberliga verkaufen sollten. Das ist aus meiner Sicht ohne Sinn. Ich unterstelle eine positive Korrelation von Ligazugehörigkeit und ANzahl verkaufter DK. Daran ist nichts willkürlich.
Dass ich der Clubführung etwas böses will weise ich strinkt von mir (ich weiß, dass du das nicht gesagt hast, will es aber dennoch klar betonen). Ich wünsche Ihnen logischerweise nur das Beste, schließlich trage ich auch meinen bescheidenen Anteil dazu bei, dass das Gesamtprojekt Löwen hier weiter voran geht. Es war lediglich eine Rechnung von mir, die jedoch keinerlei Futter für Pessimisten liefern soll oder dem nachträglichen Torpedieren der Clubführung. Kann dich da sogar verstehen, aber deshalb ziehe ich diese Rechnung nicht zurück.
Man darf auch nicht vergessen, das viele vielleicht in der jetzigen Zeit einfach nicht das Geld für ne Dauerkarte haben. Das hat dann auch nix mit gesunkenem Interesse zu tun, sondern mit einem leeren Geldbeutel. Bzw. gibts für manche im Leben wichtigere Dinge, als Eishockey. Also werden alleine deswegen einige auf Tageskarten switchen, und sich die spiele raussuchen die sie interessiert. Dazu kommen diejenigen, die beruflich so eingespannt sind das sie eh nicht jedes Spiel hingehen können. In den vergangenen Jahren hat sicher der ein oder andere gesagt,egal die Dauerkarte ist erschwinglich auch wenn ich nicht jedes Spiel hin kann. Nur bei dem Preisanstieg egal mit und ohne RMV, überlegen sich das einige dann doch. Letztendlich wird man sehen,ob die Preispolitik beim Zuschauer ankommt. Ich persönlich will gutes erfolgreiches Hockey sehen in Frankfurt, ohne finanzielle Drahtseilakte. Aus dem Grund ist für mich der Preis OK, aber das sehen einige sicher anders.
„Die Fans sind unser Hauptsponsor. Ihr Ticketkauf ist für uns immer ein sicherer Gradmesser und ein Indiz für die Planbarkeit und Erreichbarkeit des neuen Etats. Der wird etwas höher liegen als der letzte aus der Oberliga-Saison, der aber auch schon mittleres Zweitliga-Niveau hatte.“ Quelle: [url] http://www.extratipp.com/news/sport/aufs...en-3506413.html [/url]
Krämer ist also recht zuversichtlich. Und ich bin es auch. Wir hatten letztes Jahr mit Sicherheit neben den DK Kunden um die 1000 Fans , die 75-90 % der Spiele mitverfolgt haben - jene werden sich gegebenenfalls nun eine DK zulegen. Wir besitzen eine zweite Stammkundschaft ( Anders wie zb bei den Huskies, die an manchen Spieltagen wirklich nur die DK Kunden im Stadion hatten mit 1600 Zuschauern) Dazu kommt, dass einige , die momentan hier den Aufstand proben, auch noch zur Einsicht kommen, dass 1. die Preise im Vergleich zur letzten DEL Saison moderat sind 2. es nichts bringt die jetzigen Preise mit den Preisen der Ananasliga letztes Jahr zu vergleichen, da nun ein anderer sportlicher Standard geboten wird, der eher in Richtung DEL als Oberliga geht und 3. wählt man lieber eine andere Preiskategorie, anstatt gar nicht mehr zu kommen und 4. muss jeder einzelne seinen Teil dazu beitragen , dass wir in 3 Jahren wieder gegen Mannheim,Berlin und Köln spielen. Außerdem haben wir Rüdiger. Er wird sich schon um diejenigen kümmern, die an diesen Preisen nagen.
Danke Schwede, dass Du Hens Postings zitierst. So kann man die wenigstens noch lesen, auch wenn die vom Verfasser editiert wurden. Diese Unart scheint nun langsam zum Trend zu werden, oder wie? Ziemlich erbärmlich in meinen Augen. Warum wird überhaupt was geschrieben, wenn man am Ende nicht dazu steht?
Zitat von Lebeau im Beitrag #346Krämer hofft auf Dauerkarten-Rekord „Die Fans sind unser Hauptsponsor.
Erstmal danke für keine Erpressungsversuche wie in Kassel vor der Aufstiegs- oder Verzahnungsrunde. Die Garantie auf die vier Derbies warte ich gerne ab, obwohl mir die eigentlich schnurz sind, wir werden auch so genügend attraktive Gegner haben. Dass die Fans der Hauptsponsor sein sollen, werte ich zum einen als Schmusekurs ob der Preiserhöhung und zum anderen auch als eine realistische Einschätzung der Sponsorenlage in der DEL2. Wir haben hier keine Sponsoren, die in allen Tageszeitungen vertreten sein müssen, sondern Sponsoren, die "Zugriff" auf 5000+ Zuschauer wollen. Ohne die stabile Fanbasis hat das Sponsoring in DEL2 und in unserer ESH ohne Lounges IMHO genau dort seinen selling point.
Ansonsten machen für mich die Erklärungsversuche der Preiserhöhungen und neuen Preisstruktur hier im Thread einen bemühten Eindruck, dies in eine bestimmte Logik zu pressen. Für mich macht das alles nur Sinn im Gesamtkontext des Gesamtbudgets mit Hallenmiete, Spieleretat, Reisekosten, Sponsoringeinnahmen und der mittel- und langfristigen Ziele. Dabei fehlen mit Sicherheit noch andere Punkte. Für mich ist das nur ein Ausdruck, dass man hier bestimmte Teilziele hat (Erhöhung der Reichweite und zahlungswilligeres Klientel auf den Premiumplätzen). Und als oberstes Ziel hoffe ich auf langfristig gesichertes nicht durch Insolvenz bedrohtes Profieishockey in Frankfurt.
Nicht mehr und nicht weniger, dafür gibt es die DK Verlängerung, wenn die Lizenzierung (auch die der Löwen) durch ist.
Ob der RMV/VGF dann auch seinen Teil zu beiträgt und die Anzahl der Züge bei Heimspielen erhöhen wird? Dann könnte es ein wenig schneller gehen und weniger gestopft. Den Fahrtakt könnte man dann ja auch anpassen ;-)
Nur mal so, weil a jetzt der RMV im tiket enthalten ist
The best game you can name, is the good old hockey game The good old hockey game, is the best game you can name
Mir würde es schon reichen, wenn ein Entlastungszug zur Konstabler verläßlich eingeschoben würde. Und nicht, das man nach Spielschluß zur U Bahn sprintet und dann gesagt bekommt: "Wir warten bis der Zug voll ist und sie verpassen ihren Anschluß".
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Satire? Realitätsverlust? Sorry, aber ich habe gestern schon gesagt, dass diese Rechenbeispiele bizarr sind und diese Aussage ist echt ein Scherz... egal, wie sie gemeint ist und egal auf welcher Überlegung sie beruht. Manchmal reichen selbst Kopfschütteln und Dopuble-Facepalm nicht aus...
