Zitat von Hen Fabula im Beitrag #199"Wir rechnen uns die Welt, wiedewiedewie sie uns gefällt..."
Mal im Ernst: Der Zahlenschmonzes ist völlig sinnfrei. Und von der MuFu-Diskussion hinlänglich bekannt. Wer für MuFus ist, wirft Zahlen von Berlin und SAP in den Raum, wer dagegen ist, die Zahlen von Düsseldorf. Jetzt genau der gleiche Quatsch. Wer sich über die neuen Preise ärgert findet irgendwo 'nen Preis, der günstig genug ist, seine Argumentation zu untermauern. Wer sie akzeptiert findet irgendwo anders Preise, die so hoch sind, das FfM auf einmal preiswert wirkt. Die Diskussion/Argumentation ist sehr berechtigt, aber dieses Zumüllen des Threads mit irgendwelchen Zahlen lässt sich ad infinitum fortführen und beweist/belegt Null Komma Nix.
Hen mir ging es nur um die Aussage von Schwede, 929€ als Maßstab finde ich deutlich zu hoch
Dein Vergleich mit den aktuellen DEL-Tickets hinkt natürlich ein bisschen, Seppo. Gerade bei den Eisbären war das Allinclusive-Ticket dieses Jahr bekanntlich voll der Schnapper. Ob man in der neuen Berliner Halle - und anderen Stadien - von 'ähnlich Block N' reden kann, sei mal dahin gestellt.
Zitat von Schwede im Beitrag #119Mag off topic sein, aber viele Rentner bekommen erheblich mehr Rente als manch Facharbeiter. Meiner Meinung hätte man das auch mal überdenken können. Es soll schließlich darum gehen manchem finanzschwachen Besucher den Eintritt zu ermöglichen. Ob und wie man das gestalten kann, da gibt es viele Ansätze. Aber pauschal Rentnern ermäßigten Eintritt zu geben belastet letztlich auch die "normalen" Vollzahler. Nicht wenige meiner ehemaligen Kollegen sind mit 60 in Rente und bekommen weit über 4.000 Euro netto im Monat. In der Eishalle sehe ich sie neben mir sitzen - mit ermäßigten Tickets...
Ein sehr interessanter Ansatz, aber in meinen Augen hast du ihn nicht komplett zu Ende gedacht. Der Gedanke lässt sich doch noch munter weiterspinnen: das Gehalt des Durchschnitts-Bankers ist deutlich höher als das Gehalt des Durchschnitts-Lehrers, beide zahlen aber den gleichen Preis für ihre Tickets bzw. Dauerkarten. Da ließe sich ebenfalls differenzieren. Aber selbst damit haben wir das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht: denn auch Banker mit dem gleichen Gehalt unterscheiden sich in ihrer Zahlungsbereitschaft. Hier ließe sich bei dir, Schwede, sicherlich mehr Geld abschöpfen als bei einem deiner gleichbezahlten Kollegen.
Und ich bin sicher: die Löwen würden darauf sehr gerne zurückgreifen, nur kann diese perfekte Preisdiskrimnierung nicht einmal von den weltweit größten Marken des Sports implementiert werden, da selbst diesen die Marktmacht dazu fehlt (und zumindest in Europa die EU dem wohl auch einen Riegel vorschieben würde).
Zumindest in der deutschen Sportlandschaft werden die (in den Vereinigten Staaten überaus erfolgreich praktizierten) Mechanismen wie Personal Seat Licences (noch) nicht angewandt, stattdessen segmentiert man lediglich den Markt. Wie bei jeder anderen Nachfragekurve auch, wird es auch innerhalb der Segmente, die aufgrund der höheren Preiselastizität einen Rabatt erhalten, Konsumenten geben, die eine deutlich höhere Zahlungsbereitschaft haben und in Folge dessen eine höhere Konsumentenrente erzielen. Dennoch ist es aus Unternehmenssicht optimal, diesen Rabatt zu gewähren, eben aufgrund der höheren Preiselastizität. Notwendige Bedingung für eine solche Segmentierung ist allerdings, dass Gruppen identifiziert und separiert werden können. Rentner sind wie auch Schüler, Auszubildende und Studenten leicht zu identifizieren und zu gruppieren, bei Berufsgruppen ist dies im Allgemeinen deutlich komplizierter und würde aus Anbietersicht schnell aus dem Ruder laufen, da dann jede Berufsgruppe einzeln klassifiziert werden müsste.
Bzgl. deiner Theorie wäre nun zu prüfen, ob die am Eishockey-Sport interessierten Rentner wie von dir behauptet, wirklich keine höhere Preiselastizität aufweisen. Und hier halte ich weder deine Bekanntschaften, noch das Forum für sonderlich repräsentativ.
Disclaimer: Dies ist meine rein ökonomische Perspektive zu den Ausführungen. Auch wenn es mir unter den Nägeln brennt, so unterlasse ich eine Kommentierung ihres gesellschaftspolitschen "Gehalts".
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von dewo im Beitrag #203Dein Vergleich mit den aktuellen DEL-Tickets hinkt natürlich ein bisschen, Seppo. Gerade bei den Eisbären war das Allinclusive-Ticket dieses Jahr bekanntlich voll der Schnapper. Ob man in der neuen Berliner Halle - und anderen Stadien - von 'ähnlich Block N' reden kann, sei mal dahin gestellt.
Ähnlich ist für mich die Lage und ich kann hier nicht einen Oberrang nehmen...
Sitzplatz Kurve = O Sitzplatz vor der Kurve = N
Ist jetzt auch alles egal, denn wir haben darüber genug geredet und ich geh jetzt ins Bett!
Kann durchaus sein, dass ich meine Meinung noch änder, doch Aktuell bleibe ich dabei, dass es keine DK geben wird.
vielleicht wollen die löwen die "Sitzplätze einwenig umstrukturieren" dh. die jetzigen Sitzplatzfans auf den Geraden in die Ecken / hinters Tor "setzen", um die "besser zahlenden Eventies" auf M etc. zu platzieren.
Wie dämlich ist denn dieser Vorschlag?!
Ich gehöre nicht zum Löwen Frankfurt Staff Team, daher weiß ich nicht wie du darauf kommst, dass ich hier einen "Vorschlag" gemacht haben soll?! Das ist einfach eine Anmerkung um einmal die Preisdebatte von Seiten der Löwen zu beleuchten bzgl "Umstrukturierungen/ Umpositionierungen" der Sitzfans. Weil es gibt sicherlich "besser bezahlende Eventies", die nicht umbedingt in der Kurve immer sitzen wollen, aber ihnen keine andere Möglichkeit bleibt, weil M-N grundsätzlich total belegt ist.
Ich überlege noch ob ich mir eine DK zulege.....aufgrund der doch sehr weiten Wohnort-Entfernung werde ich viele Spiele nicht mehr besuchen....mal sehen....der Preis ansich schreckt mich nicht ab.....aber ich kann es nachvollziehen das Erhöhungen im Rahmen von nahezu 75 % mitunter doch als sehr hoch empfunden werden...
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Zitat von Hen Fabula im Beitrag #199"Wir rechnen uns die Welt, wiedewiedewie sie uns gefällt..."
Mal im Ernst: Der Zahlenschmonzes ist völlig sinnfrei. Und von der MuFu-Diskussion hinlänglich bekannt. Wer für MuFus ist, wirft Zahlen von Berlin und SAP in den Raum, wer dagegen ist, die Zahlen von Düsseldorf. Jetzt genau der gleiche Quatsch. Wer sich über die neuen Preise ärgert findet irgendwo 'nen Preis, der günstig genug ist, seine Argumentation zu untermauern. Wer sie akzeptiert findet irgendwo anders Preise, die so hoch sind, das FfM auf einmal preiswert wirkt. Die Diskussion/Argumentation ist sehr berechtigt, aber dieses Zumüllen des Threads mit irgendwelchen Zahlen lässt sich ad infinitum fortführen und beweist/belegt Null Komma Nix.
Hen mir ging es nur um die Aussage von Schwede, 929€ als Maßstab finde ich deutlich zu hoch
@Hessen-Lady: Wie kommst Du auf 75%? Und die paar hundert Kilometer könnten eine echte Fanin sicher nicht abschrecken. Immerhin müsstest Du nichtmal mit der Säuferbahn fahren! Andererseits hast Du ja den Platz in der Küche zu verteidigen. Wie sonst sollte das Eine oder Andere Spiel sonst zu gewinnen sein?
DEL BlockM habe ich ca. 950 € in Erinnerung. Jetzt 693,- € passt für mich da Liga 2. Jeder hat hier seine eigene Sicht und das zurecht. Ich bin überzeugt dieses Jahr sind bei annehmbaren Preisen Grenzen im Etat stark gedehnt worden, um die letzte Karte des Frankfurter Eishockeys erfolgreich zu spielen. Erfolgreich!! Dafür bin ich nachhaltig dankbar, denn ich werde jetzt 26 Vorrundenspiele sehen, die viel interessanter sind. Ich bekomme also auch wesentlich mehr für mein Geld. Zudem bin ich nach diesem Jahr sehr sicher, dass wir wieder ein Topteam entsprechend unserer Möglichkeiten haben werden.
Unabhängig davon, wie man zur Preisgestaltung steht, frag ich mich: Warum gibt man gerade JETZT schon die Preise für nächste Saison bekannt, wo die alte Runde gerade mal abgeschlossen wurde. Hätte man nicht zumindest noch bis nach der Aufstiegsfeier (über die ja auch schon diskutiert wurde) warten können. Besteht irgendeine große Not, die DK jetzt schon anzupreisen, noch in Unkenntnis des genauen Kaders?
Die logische Antwort ist nur so zu erklären, daß dringend Gelder frühzeitig benötigt werden. Komisch auch, daß niemals "Pfeile" von der Geschäftsführung gen Kassel abgefeuert wurden betreffend deren Insolvenz usw., sondern nur von den Fans. Weil man wohl weiß, wie dünn das eigene Eis ist, auf dem man sich bewegt. Und wenn ich jetzt die krassen Sitzplatz-Preissteigerungen sehe (egal welchen Vergleich man jetzt mit welcher Liga zu welcher Zeit anstellt) so liegt der Verdacht schon nah, daß wir -sagen wir mal so- finanziell aus dem "letzten Loch" pfeifen.
Ich hoffe sehr das ich mich irre.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
@ Seppo: wo bitte ist das Problem?? Du hast doch bitte nicht im Ernst geglaubt, dass diese Wohlfühlpreise auf der Haupttribüne in der DEL 2 weiterhin gelten?
In der OL ging es v.a. drum die Leute in die Halle zu bekommen, grade bei dieser unattraktiven Bananenrunde. Dass dafür die Löwen den Fans im übertragenen Sinne quasi "in den Arsch kriechen" und die Preise schön unten halten ist doch logisch. Und dies gilt/galt v.a. für die Sitzplätze, insbesondere die teuren. Wer zahlt schon teuer Geld für ein OL Spiel in dem der Sieger vorher feststeht??? In der DEL 2 sieht es nun deutlich anders aus. Nicht nur weil ein teurerer Kader finanziert werden muss. Es werden nahezu sicher mehr Fans kommen, weil endlich wieder echtes Eishockey geboten wird. Die Löwen sind nun definitv raus aus der "Bittsteller-Haltung" in der sie auf jeden Fan hoffen müssen. Und wie Snoil schon schrieb: Die Attraktiven Plätze werden nun einfach zu dem Preis verkauft, den die Fans bereit sind zu zahlen.
Deshalb nochmal: Wo ist das Problem? Du bist nicht bereit den Preis zu zahlen. OK, dann kauf' Dir ne Dauerkarte in nem anderen Block oder geh einfach nicht zu jedem Spiel hin und bleib dafür auf der Sitzgeraden. Oder auch mal anders Gefragt: Wo wäre denn Deine Schmerzgrenze gewesen? (falls das schonmal aufgeführt wurde, Sorry- ich lese jetzt nicht alle 14 Seiten nach). Ich unterstelle mal, dass es nicht nur um 20 Öcken geht und dann muss ich wirklich schmunzeln, denn dass die Preissteigerung nicht nur 10% beträgt war doch wirklich klar. Und im Endeffekt sind wir doch auch quasi alle D'accord damit- solange uns es halt nicht selbst betrifft, richtig?
Die letzten 4 Jahre Bauchpinselei sind nun vorbei... So Leid es mir tut, aber es war abzusehen.
Manchmal ändern sich Lebensumstaende einfach so und dann verschieben sich Prioritäten wieder....was nicht heißt das Du mit der Küche unrecht hättest.....fg
Im Herzen bin und bleibe ich eh Löwin und ggfs hole ich mir eine DK auch einfach nur so um sie mit zu unterstützen :D
Die 75 % habe ich nicht errechnet, sondern dem Geschriebenem hier entnommen.....
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Hen Fabula
Beiträge:
24.04.2014 23:32
#215 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Hessen-Lady im Beitrag #214manchmal ändern sich Lebensumstaende einfach so und dann verschieben sich Prioritäten wieder.... was nicht heißt das Du mit der Küche unrecht hättest.....fg
Du bekommst einfach nen Campingkocher umgehängt
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
1. Herzopfer von Patrick Bernecker
Seppo
Beiträge:
24.04.2014 23:43
#217 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #213@ Seppo: wo bitte ist das Problem?? Du hast doch bitte nicht im Ernst geglaubt, dass diese Wohlfühlpreise auf der Haupttribüne in der DEL 2 weiterhin gelten?
In der OL ging es v.a. drum die Leute in die Halle zu bekommen, grade bei dieser unattraktiven Bananenrunde. Dass dafür die Löwen den Fans im übertragenen Sinne quasi "in den Arsch kriechen" und die Preise schön unten halten ist doch logisch. Und dies gilt/galt v.a. für die Sitzplätze, insbesondere die teuren. Wer zahlt schon teuer Geld für ein OL Spiel in dem der Sieger vorher feststeht??? In der DEL 2 sieht es nun deutlich anders aus. Nicht nur weil ein teurerer Kader fianziert werden muss. Es werden nahezu sicher mehr Fans kommen, weil endlich wieder echtes Eishockey geboten wird. Die Löwen sind nun definitv raus aus der "Bittsteller-Haltung" in der sie auf jeden Fan hoffen müssen. Und wie Snoil schon schrieb: Die Attraktiven Plätze werden nun einfach zu dem Preis verkauft, den die Fans bereit sind zu zahlen.
Deshalb nochmal: Wo ist das Problem? Du bist nicht bereit den Preis zu zahlen. OK, dann kauf' Dir ne Dauerkarte in nem anderen Block oder geh einfach nicht zu jedem Spiel hin und bleib dafür auf der Sitzgeraden.
Die letzten 4 Jahre Bauchpinselei sind nun vorbei... So Leid es mir tut, aber es war abzusehen.
Ich hab immer im Block O gesessen und hatte einen DK Preis 680€ (DEL)
Mit dem Preis für Block N kann ich noch halbwegs leben, nur muss ich ehrlich sagen, dass der Preis für Neukunden einfach zu hoch ist.
DK Kunden zahlen knapp 27€ und der normale Gast liegt bei 33€ pro Spiel. Der Anstieg von 21€ auf 33€ ist halt für mich etwas heftig und mir geht's halt einfach ums Prinzip.
Ich persönlich hatte mit 585-600€ für die DK gerechnet.
Kann sein das ich etwas übertreibe und die Welt morgen schon ganz anders aussieht.
Zitat von Schwede im Beitrag #156[quote=gs55|p281125]
Genau so könnte man Erziehern und Handwerkern eine Ermäßigung geben, denn diese liegen - genau wie die durchschnittliche Rente - ebenfalls unter dem Durchschnitt. Warum hat ein Rentner mit 1.200 EUR (das 4.000 EUR Beispiel muss hier gar nicht herhalten) Anrecht auf eine Ermäßigung, ein Erzieher mit 1.000 EUR jedoch nicht? Sind Erzieher und Handwerker etc. unwichtiger als Rentner?
Schüler, Azubis und Studenten sind in der Regel nicht in der Lage größere Summen zu verdienen und sind für mich die einzige Gruppe, die pauschal Anrecht auf Ermäßigung haben sollten (auch da mag es Ausnahmen geben, wenn sie Großerben sind o.ä., aber das sind tatsächlich Ausnahmen).
Sollte es darüber hinaus Ermäßigungen geben, so wäre ich wenn für Familienrabatt anstelle von pauschalem Rentner-Rabatt.
Ja bitte! Ich, als Erzieherin würde das Begrüßen!
Hen Fabula
Beiträge:
24.04.2014 23:50
#219 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Ich bin Neukunde, da ich letztes Jahr auf eine DK verzichtet habe, weil ich von der Gurkenliga genug hatte. Das Geld, das ich dadurch im letzten Jahr OL gespart habe, lege ich jetzt gerne für die DEL2 drauf. Nächstes Jahr habe ich dann auch den Vorzugspreis. Ich bezahle den geforderten Preis, weil ich von dem Produkt, das mich dieses Jahr erwarten wird, um längen überzeugter bin, als von dem der letzten vier Jahre. 624 EURO sind ne Menge Geld für mich. Ich gebe sie aber lieber aus, als einen niedrigeren Betrag für ein weniger wertiges Produkt. Wie wird die nächste Saison? Kein Ahnung, aber eine DK ist IMMER ein Vertrauensvorschuss, egal wie teuer oder billig sie ist. So funktioniert das nun mal...
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #213@ Seppo: wo bitte ist das Problem?? Du hast doch bitte nicht im Ernst geglaubt, dass diese Wohlfühlpreise auf der Haupttribüne in der DEL 2 weiterhin gelten?
In der OL ging es v.a. drum die Leute in die Halle zu bekommen, grade bei dieser unattraktiven Bananenrunde. Dass dafür die Löwen den Fans im übertragenen Sinne quasi "in den Arsch kriechen" und die Preise schön unten halten ist doch logisch. Und dies gilt/galt v.a. für die Sitzplätze, insbesondere die teuren. Wer zahlt schon teuer Geld für ein OL Spiel in dem der Sieger vorher feststeht???
Du hast wohl nichts mitbekommen?!?!? Wohlfühlpreise? Wo? Bereits in der OL waren die Preise höher als in der DEL2! Wir sind bereits für die Bananenrunde der OL abgerippt worden und es ist uns niemand "idAg" (bzw. sind die Preise unten gehalten worden), wie Du dies ausdrückst.
Seppo hat absolut recht! Und das ist ja nun einer, der viel für die Fans und damit indirekt auch für die Löwen tut! ...und dann bleibt am Schluss die Frage: "Wer läßt sich (auf Dauer) so derart neppen?"
Wer dann besser bezahlende Eventies in der Halle haben will (auf Fan-Plätzen), der reitet den Karren früher oder später wieder in den Dreck! LOYALITÄT braucht beide Seiten!
Hen Fabula
Beiträge:
25.04.2014 00:19
#221 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++
Ja, die naiven Rosarot-Seher, die "Ich-find-alles-toll" und die "ich-geh-mit-egal-was-es kostet"-User (Namen nenn ich nicht, sind ja hinlänglich bekannt), bekommen´s als Allerletzte mit, wie sie ausgeneppt werden. Und vergeben natürlich weiterhin fleißig "Thumb-Downs", wenn man mal kritisch diverse Sachverhalte hinterfragt. Aber eigentliche Fragen zu beantworten sind sie auch nicht in der Lage!
PS: Schlaf gut, Hen
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Für die naiven Rosarotseher gilt das Gleiche wie für die Schwarzseher und Nörgler. Die Wahrheit liegt oft in der Mitte... Es hat keiner was gegen kritische Fragen, solange sie sachlich und konstruktiv bleiben. Welche Frage siehst Du als unbeantwortet von der "Rosarot Fraktion" an?
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #223Für die naiven Rosarotseher gilt das Gleiche wie für die Schwarzseher und Nörgler. Die Wahrheit lieght oft in der Mitte... Es hat keiner was gegen kritische Fragen, solange sie sachlich und konstruktiv bleiben. Welche Frage siehst Du als unbeantwortet von der "Rosarot Fraktion" an?
Oh, Hallo S069
1. warum man gerade jetzt schon die Preise für die nächste Saison bekanntgibt (hat eigentlich Seppo in seiner Tabelle die zukünftigen Preise mit den Noch-Preisen der Konkurrenz verglichen???) 2. Prinzipfrage: Beteiligt sich die Mannschaft auch an den doch so immensen Kosten der extravaganten Aufstiegsfeier? 3. Pfeifen wir finanziell wirklich aus dem letzten Loch, oder bilde ich mir das nur ein?
So, vllt. kannst Du mir helfen, diese mehr oder weniger unwichtigen Fragen zu beantworten.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Diese Fragen wird Dir hier schlicht keiner beantworten können. (Egal mit welcher Brille) Da wirst Du am Samstag das Gespräch mit Krämer und/oder Stracke suchen müssen
Aber wenn Du Lust hast, können wir am Samstag mal ein Bierchen o.ä. zusammen trinken und mal über das ein oder andere fachsimpeln.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
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