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H.M. Murdock Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.995

23.02.2011 14:13
#326 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Man darf den Titel auf Antrag führen, sobald eine Publikationszusage der schriftlichen Arbeit nach der Disputation und der Einarbeitung der Auflagen der Gutachter vorliegt.
Sonst erst nach der Publikation.


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Skibbi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.235

23.02.2011 16:47
#327 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Wenn man sich die Diskussion bei Phoenix mal anschaut, könnte man denken, dass in Deutschland alles supi ist.

Weil anscheinend haben die sonst nix zu tun


Cornholio Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.259

23.02.2011 18:47
#328 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

ich zitier mal einen kumpel, hat er vorhin auf facebook geschrieben:

Zitat
Was bin ich froh in Deutschland zu leben. Wir haben keine Arbeitslosen, keine Armen, keine Schulden und auch sonst keine Sorgen! Den Politikern ist so langweilig, dass wir sie stundenlang dafür bezahlen, über eine völlig belanglose Doktorarbeit im Bundestag zu diskutieren!


Take heart, brighter days will come ...

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leo Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 964

23.02.2011 22:59
#329 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von Cornholio
ich zitier mal einen kumpel, hat er vorhin auf facebook geschrieben:

Zitat
Was bin ich froh in Deutschland zu leben. Wir haben keine Arbeitslosen, keine Armen, keine Schulden und auch sonst keine Sorgen! Den Politikern ist so langweilig, dass wir sie stundenlang dafür bezahlen, über eine völlig belanglose Doktorarbeit im Bundestag zu diskutieren!




Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum , dass ein Bundesminister offensichtlich lügt. Es geht um Moral und um eine Vorbildfunktion. Und es geht darum Schaden von der Bundeswehr abzuwehren. Die ersten beschweren sich schon zu Recht, dass sie es nicht gerne haben, wenn der Minister in Satiresendungen zur Witzfigur gemacht wird, während in Afghanistan Soldaten sterben und die Särge der Soldaten nur zu einer Randnotiz in den Nachrichten verkommen.

Ich finde es schlimm, dass das "Volk" diesen Betrugsversuch als einfache Schummelei sieht, die doch jeder mal in der Schule begangen hat. In den Bundeswehrakademien werden solche "Fehler" übrigens durchaus mit Degradierungen bestraft, während zu Guttenberg seinen Posten behalten darf.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

24.02.2011 00:50
#330 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Ohne Worte...

Zitat
Es kommt noch die Frage nach der Vorbildfunktion von Politikern. "Sie sehen, dass ich den Folgen Rechnung getragen habe", sagt Guttenberg. "Ich glaube, es hätte der Glaubwürdigkeit mehr geschadet, wenn man sich nicht zu seinen Fehlern bekannt hätte." So ist er: Bei ihm überstrahlt der Wert der Entschuldigung stets den Schaden aus seinen Fehlern. Aber diesmal setzt "man", wie er gerne von sich selber sagt, noch einen drauf: Vielleicht, sagt der Minister, könne sein Verhalten jetzt sogar "beispielgebend" wirken für Menschen, die sich "in einer ähnlichen Situation" befinden.



http://www.sueddeutsche.de/politik/frage...ses-1.1064179-2


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Tracy Offline

kosmische Cremeschnitte


Beiträge: 1.102

24.02.2011 09:03
#331 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von leo

Ich finde es schlimm, dass das "Volk" diesen Betrugsversuch als einfache Schummelei sieht, die doch jeder mal in der Schule begangen hat.




du sagst es...die Frage, ob ich noch nie gelogen oder in der Schule abgeschrieben hätte, habe ich mir gestern auch anhören müssen


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Cradle-of-Fear Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.359

24.02.2011 10:37
#332 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Es ist schon schlimm genug, dass er die Quellen nicht markiert hat, nur das er dann auch noch behauptet das könne ja mal passieren und wäre ja nicht so schlimm und das er unter Stress stand, das ist ne Frechheit. Aus guter Quelle weiss ich, dass jeder normale Student der bei 2 Hausarbeiten je nur EINE Quellenangabe vergisst sofort exmatrikuliert wird. Und das wars dann, dann ists ganze Studium hinüber. Und grad wenn er die ganze Zeit so einen auf Saubermann gemacht hat, hätte er in diesem Fall anders reagieren müssen. Wie sagten sie so schön in "Neues aus der Anstalt" : Früher wusste der Adel noch wie man sich in so einer Situation verhält.


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Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

24.02.2011 11:07
#333 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Man stelle sich nur mal vor, einem Arzt wird der Doktor aberkannt ...., der kann noch net mal mehr Pflegekraft werden


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


leo Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 964

24.02.2011 11:15
#334 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Na ja der Dr. Titel hat ja mit der Zulassung erstmal nichts zu tun. Es gibt massenhaft Ärzte in Krankenhäusern, die keine Dissertation haben. Es wird zwar sehr gerne gesehen, aber es ist keine Verpflichtung. Die Frage ist aber, ob das nicht eine standesrechtliche Verfehlung ist und davon gehe ich stark mal aus. Also wenn die Ärztekammer davon Wind bekommen sollte und das gemeldet wird, dann ist die Zulassung bestimmt schnell weg.


Weiter geht es: Zitat aus einem Artikel über die Fragestunde:

Guttenberg sprach am Mittwoch im Bundestag nur von vier ihm bekannten Expertisen. Er erklärte, dass er an zwei Stellen zwar "Fehler in der Fußnotenarbeit" gemacht, die Ausarbeitungen der Wissenschaftlichen Dienste aber "ausdrücklich und transparent auch als Quellen" genannt habe. Er fügte hinzu: "Hätte ich die Inanspruchnahme der Wissenschaftlichen Dienste verschleiern wollen - so wie das in den letzten Tagen auch zu lesen oder zu hören war -, dann hätte ich diese präzisen Angaben sicherlich nicht gemacht, weil wenn sie in der Arbeit angegeben sind, kann man letztlich auch nachvollziehen, wo diese Quelle liegt, welche Quelle das ist."


Welch Wunder. In seiner Dr. Arbeit sind aber nicht 4 Expertisen aufgetaucht, sondern minimum 6. Jetzt beschäftigt sich der Ältestenrat damit. Dort gibt es bereits die Aussage: "Im Moment ist es so, dass ein solches Ausmaß noch nie stattgefunden hat"

Jetzt mal abgesehen davon, dass der Wissenschaftliche Dienst missbraucht wurde der ja ausschließlich für die Zuarbeit der Abgeordneten gedacht ist. Zuerst wird im Bundestag von 4 Expertisen gesprochen, jetzt sind es auf einmal 6. Jetzt wird auch noch der Bundestag belogen.


Interessant finde ich: Es scheint sich nicht um vereinzelte fehlende Quellenangaben zu handeln, sondern um einen Großteil der Arbeit. Quelle: http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki auf insgesamt 72% der Seiten befinden sich "Plagiate"

Im Moment frage ich mich, ob Guttenberg die Arbeit überhaupt selbst geschrieben hat.


H.M. Murdock Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.995

24.02.2011 12:57
#335 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten


Out of my Mind - Back in 5 Minutes


Cornholio Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.259

24.02.2011 13:09
#336 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Es geht mir nur tierisch auf den Sack, dass der Bundestag da einen Tag drüber debattiert, als hätten wir in Deutschland sonst keine Probleme.
Das ist doch pervers!!!


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Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

24.02.2011 14:14
#337 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von leo


Im Moment frage ich mich, ob Guttenberg die Arbeit überhaupt selbst geschrieben hat.



Ne, am Wochenende hat er sie zum ersten Mal gelesen....


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

24.02.2011 14:16
#338 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


H.M. Murdock Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.995

24.02.2011 14:20
#339 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von Cornholio
Es geht mir nur tierisch auf den Sack, dass der Bundestag da einen Tag drüber debattiert, als hätten wir in Deutschland sonst keine Probleme.
Das ist doch pervers!!!



Deutschland hat durchaus gravierende Probleme. Daher sollte die Debatte auch schleunigst verschwinden, da (Selbstzitat):

Zitat von H.M. Murdock
[...]
Er kann Politiker bleiben, da die Opposition ihm aufgrund seiner Beliebtheit keinen Strick daraus drehen und die Regierung den Popstar mit der kleinen Schramme - die ihn für viele wahrscheinlich noch sympathischer machen wird - natürlich immer noch gut gebrauchen kann. Auch wenn wahrscheinlich einige seiner Parteifreunde ebenfalls heimlich lachen.


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ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.566

24.02.2011 15:06
#340 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Nun, schaut euch das Zwischenresultat auf http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki an.
Gelegentliche Fehler, hm ich weiss nicht.
Unbeabsichtigt? Da ist kaum ne Seite ohne Beanstandung. Das ist ein System von cut and paste (und damit ist auch keine eigene Leistung im wissenschaftlichen Sinne involviert) und nicht ein Versehen und schon gar nicht unbeabsichtigt. Das Ziel war der Doktortitel sonst haette er das ja nicht als Dissertation eingereicht.

Die Uni wird sich fragen lassen muessen wie dies durchging mit summa cum laude.

Klar gibt es andere dringende Dinge, aber das kann ein Prezedenzfall erster Guete fuer vieles (Dissertation, Gleichbehandlung etc...) werden.

Denkt mal drueber nach was Raubkopierern passiert, die haben ein paar Filme fuer lau gesehen. Hier erschlich sich jemand nen Titel mit dem geistigen Eigentum anderer.


leo Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 964

24.02.2011 17:14
#341 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

http://www.stern.de/politik/deutschland/...en-1657337.html

ich musste bei jedem Wort mit dem Kopf nicken.

Und der Artikel erklärt auch, warum der Bundestag sich damit unbedingt einen ganzen Tag beschäftigen muss.

Der Kernsatz ist aus meiner Sicht:


"Wenn ein Schwindler Minister bleiben darf, lässt sich mit konservativen Werten wie Ehre, Aufrichtigkeit und Anstand nicht mehr glaubwürdig werben


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.566

24.02.2011 17:27
#342 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

@leo: danke schoene Zusammenfassung vom stern...


Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

24.02.2011 17:59
#343 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

und gelogen hat er auch noch im Bundestag:

Er wurde gefragt, ob er sein Ehrenwort gegeben habe, dass er keine Quellen verschwiegen hat. Er hat darauf geantwortet, es sei eine Erklärung gewesen, kein Ehrenwort.

Man schaue hier:
http://www.uni-bayreuth.de/universitaet/...2010-058-kF.pdf

Diese Satzung war auch schon in Kraft, als er promoviert hat, zumindest der entscheidende § 8 Nr. 6. Das heißt, er hat im Parlament nachweisbar gelogen.


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Cornholio Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.259

24.02.2011 18:21
#344 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von Snoil11
Ohne Worte...

Zitat
Es kommt noch die Frage nach der Vorbildfunktion von Politikern. "Sie sehen, dass ich den Folgen Rechnung getragen habe", sagt Guttenberg. "Ich glaube, es hätte der Glaubwürdigkeit mehr geschadet, wenn man sich nicht zu seinen Fehlern bekannt hätte." So ist er: Bei ihm überstrahlt der Wert der Entschuldigung stets den Schaden aus seinen Fehlern. Aber diesmal setzt "man", wie er gerne von sich selber sagt, noch einen drauf: Vielleicht, sagt der Minister, könne sein Verhalten jetzt sogar "beispielgebend" wirken für Menschen, die sich "in einer ähnlichen Situation" befinden.



http://www.sueddeutsche.de/politik/frage...ses-1.1064179-2



Könnte ja sein, dass es so gemeint ist, dass Leute, die "Leichen im Keller" haben, sich ihren Problemen stellen... oder?


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Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

24.02.2011 18:29
#345 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Guttenberg hat erstmal wieder gemauert und wie im Fall Kundus und Gorch Fock erst dann Fehler eingeräumt, als die Beweislast und der öffentliche Druck erdrückend waren. Dies als Ausweis moralischer Stärke anzuführen und sich zum Vorbild zu stilisieren, wird nur noch davon getoppt, dass ihm die Leute dies auch noch glauben und nicht erkennen, was für ein Blender da am Werk ist.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

24.02.2011 18:36
#346 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

danke Snoil


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


Cornholio Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.259

24.02.2011 18:49
#347 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Erstens habe ich nicht meine Meinung kundgetan, sondern nur eine Hypothese aufgestellt, und zweitens muss man net jeden Scheiss auf die Goldwaage legen!


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H.M. Murdock Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.995

24.02.2011 18:56
#348 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Zitat von Cornholio
[...]net jeden Scheiss auf die Goldwaage legen!



Meinst Du damit eine eidesstattliche Erklärung im Rahmen einer Doktorarbeit?


Out of my Mind - Back in 5 Minutes


Cornholio Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.259

24.02.2011 19:03
#349 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

NEIN!!!
Das auf keinen Fall!
Ich meine, dass sogar der von Snoil gepostete, vielleicht gut / positiv gemeinte Ausschnitt zerrissen und zerfleischt wird.
Und, zum wiederholten Mal, dass Deutschland ja sonst keine Probleme hat...


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Cradle-of-Fear Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.359

24.02.2011 19:52
#350 RE: Vuvuzelas Zitat · Antworten

Klar hat Deutschland andere Probleme, aber ein Minister der klaut ist mehr als unglabwürdig und gehört nicht mehr in so ein Amt. Wenn einer ein Auto klaut gehört er bestraft, nichts anderes hat Gucci gemacht.


Bronzegewinner der internationalen Schweizer Pondhockeymeisterschaft 2021


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