danke dafür das du deine falsche aussage bzgl. meiner behauptung vom letzten jahr selbst korrigiert hast.
im letzten jahr war ich vielleicht der einzige der eine veränderung auf der trainerposition gefordert hatte. ein jahr später steh ich damit nicht mehr alleine. natürlich kann ich jetzt noch keine einschätzung abgeben ob kehler die von ihm getätigte aussage (meisterschaft) in die tat umsetzen bzw. den erfolg vom vorjahr wiederholen kann. sollte ihm das gelingen, dann zieh ich meinen hut vor ihm. Weiß dann aber auch gleichzeitig das man sich die komplette vorrunde schenken kann, da dort oftmals nur "grütze" gespielt wird.
Damals hatte ich noch "angst" das es die löwen zerreißen könnte, heute ist es mir fast egal......wohl auch mit dem wissen, dass die vier letzten mannschaften so blind sind, das platz 11 nie und nimmer drohen kann.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Es gibt einen Aspekt in den Diskussionen (nicht nur hier und heute), der immer wieder aufpoppt und der bei mir sehr viel Unverständnis hervorruft. Das ist die Aussage, die DEL 2 sei derzeit eine Ananasliga, nur weil es diese Saison keinen Aufstieg gäbe. Hierauf möchte ich mal etwas tiefer eingehen. Denn diese Aussage frustet mich sehr.
Zum Einen. Es gibt eine Meisterschaft zu gewinnen. Alleine diese zu gewinnen finde ich sportlich erstrebenswert, auch ohne aktuelle Aufstiegsmöglichkeit. Man ist die sportliche Meßlatte für allen anderen Teams, und man hätte bei einem (fiktiv angenommenen) Aufstieg am grünen Tisch in die DEL keinen faden Beigeschmack, da man den sportlichen Nachweis des Aufstiegs mit einer Meisterschaft schon einmal erbracht hätte. Ich möchte diese Meisterschaft zudem alleine schon wegen BHV. Am Besten noch in BHV, in Spiel 7, mit dem Champions winning goal bei 59:59. Soviel Ananas kann an einem Pokal garnicht dran sein, dass ich diesen nicht wertschätzen würde, wenn ich den Pott gegen BHV gewonnen hätte.
Zum anderen bietet gerade der Umstand, dass es erst nächste Saison eine mögliche Aufstiegsregelung geben soll, viele Vorteile. Wenn das Team den Pott schon in dieser Saison holt weiß die sportliche Leitung mehr denn je, welche Spieler die wahren PO Monster sind, und welche Schlüsselspieler ggf. in der Postseason farblos abtauchen. Und all die Spieler, die nächste Saison dann in einem Aufstiegsteam blieben, hätten das Meistergen in sich. Können andere Spieler mitreissen, antreiben, führen, oder auch mal zusammenfalten. Das ist so ungemein wichtig. Denn mit einer Meisterschaft tankt ein Team soviel Selbstvertrauen und positive Energie, dass es jedes noch so tiefe mentale Tal durchstreiten kann. Daher fand ich es richtig, dass Kehler zur Eröffnungsfeier gesagt hat, er möchte den Pott holen. Es war richtig diese Marschrichtung auszurufen. Denn diese Marschrichtung ist mit Sicherheit Teil seines Konzeptes für den Aufstieg. Jeder, der schon mal im kleinen wie im großen Mannschaftssport betrieben hat, und einen Pokal oder eine Meisterschaft gewonnen hat weiß, wie heftig dieser positive mentale Energieschub ist. Daher ist diese Saison sehr sehr wichtig und daher ist es alles andere als eine Ananasliga. Und genau deshalb messe ich Kehler auch an seinen Worten. Er hat recht mit seiner Zielsetzung. Nur muss er auch liefern.
Das noch als kleine Ergänzung.
Meine Bitte daher. Diese Saison nicht als Ananassaison verunglimpfen. Das wird ihr sportlich nicht ansatzweise gerecht.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von 0815 im Beitrag #41Warum aber ist jede Kritik hier gleich ein Bashing und zeugt zudem angeblich von Hysterie? Das kann ich nicht nachvollziehen. Kritik kann auch zum Nachdenken und zur Eigenreflexion genutzt werden und dann zu Verbesserungen führen. Dies setzt aber voraus dass man sich der Kritik stellt und keine Ausreden vorzieht.
Wer sagt denn, dass sich der Trainer nicht der Kritik stellt, nicht nachdenkt und sich nicht selbst reflektiert? Ich bin mir sicher, dass er im ständigen kritischen Austausch mit Leuten ist, die sich in seinem Metier auskennen. Wer aus diesem Forum will sich aber denn wirklich anmassen, mehr Sachverstand als Kehler zu haben und tatsächlich fundierte (und konstruktive) Kritik an seiner Arbeit äussern zu können? Allein die Ignoranz den Begebenheiten im Profisport gegenüber und Realitätsferne in der Erwartungshaltung vieler hier spricht nicht gerade dafür, diese als Kritiker oder Ratgeber ernst zu nehmen. Du forderst nicht nur dass die Spiele gewonnen werden sondern darüber hinaus auch noch bestmögliche Unterhaltung? Als Zuschauer konnte man sich am letzten Freitag gut unterhalten sehen... halt nur nicht wenn die Erwartung war, dass man als Übermannschaft mit dem einzigen erlaubten Ziel Meisterschaft und baldigem DEL-Einzug eine Mannschaft wie die aus Garmisch zweistellig abbügelt.
ZitatMan ist zudem deutlich besser gestartet und im Gegensatz zu letzter Saison zeigt die Formkurve eher in die andere Richtung aktuell.
Dann schau Dir nochmal an, wo die Formkurve im letzten Jahr Anfang Dezember hinzeigte. Quinney sah uns damals schon chancenlos in den Playdowns. Ob man in Bremerhaven auch unkt, dass es von Platz 1 eigentlich nur nach unten gehen kann?
Wie so oft leider am Thema vorbei. Es geht nicht primär darum wer kritisieren darf und wer nicht. Wer sich wirklich verbessern will und immer wiederkehrende Fehler abstellen möchte tut gut daran auch mal Meinungen von Außenstehenden zu überdenken, um nicht Betriebsblind zu werden. Das hat rein gar nichts mit einer fehlenden Qualifikation für Kritik zu tun. Wer Deinem Vorschlag folgt und nur Kritik von ganz bestimmter Seite ernst nimmt hat leider einen sehr begrenzten Überblick. Aber bei einigen hier ist ja Kritik aus den eigenen Reihen ohnehin ein Tabuthema.
Außerdem "fordere" ich keine Unterhaltung, sondern weise darauf hin dass diese ein Ziel sein sollte und dürfte, wenn man intensiv um Zuschauer buhlt, um finanziellen Probleme zu vermeiden. Es dürfte aber auch Dir aufgefallen sein, dass die Löwen derzeit mit diversen Aktionen genau bei den Zuschauerzahlen anzusetzen versuchen. Freitag war dabei eines der besseren Heimspiele aber leider macht eine Schwalbe noch keinen Frühling und es gab schon sehr viele eher wenig unterhaltende Heimspiele dieses Jahr. Und das hat wohl auch keine positive Wirkung auf die Besucherzahl.
Ich jedenfalls bin mit der Arbeit unseres Trainers nicht zufrieden. Er selber ja auch nicht, denn er hatte andere Ziele definiert und äußert ja auch immer wieder Enttäuschung über die Ergebnisse. Nun würde ich aber einfach mal grundlegende Änderungen erwarten von Kehler. Er ist mir überaus sympathisch als Mensch, das zählt alleine aber nicht im Leistungssport und Cheftrainer werden nach Erfolgen, Teammotivation und Führungsqualitäten beurteilt und nicht danach ob sie menschlich tolle Kerle sind. Dabei ist es mir auch nicht genug wenn unsere Truppe die letzten Wochen der Saison Vollgas gibt und groß aufspielt. Wenn das erneut passiert muss man sich doch schon auch fragen ob man die Zuschauer dann die halbe Vorrunde nicht veräppelt hat. Gerade weil ich denke, dass das Team deutlich mehr kann und unseren Spielern viel mehr zutraue, erwarte ich vom Coach, das er das auch ans Licht bringt und auch schon während der Saison mehr vom Team fordert. Das gilt auch im Besonderen z.B. für seinen Kapitän der ebenfalls nur in den letztjährigen Play Offs annähernd zu überzeugen wusste.
Und das mit der Formkurve solltest Du Dir auch einfach noch einmal ansehen. Letzte Saison ist man schwach gestartet und hat lange gebraucht um in der DEL 2 an zu kommen. Dann ist man aber in den letzten Wochen noch durchgestartet. Diesmal ist man stark gestartet, hat dann aber stark nachgelassen. Auch wenn alle hoffen, dass man noch einmal angreifen wird ist das schon ein völlig anderer Saisonverlauf und man darf doch Fragen wo die Ursache für den Einbruch liegt und warum man bisher kein Mittel dagegen findet?
Nette Statistik aus der EHN: Bilanz Hinrunde, Punkteschnitt im Vergleich zur Vorsaison 2014/15 1,42 2015/16 1,85
Und da soll jetzt nochmal jemand sagen, wir hätten uns nicht verbessert. Manchmal scheint die subjektive Wahrnehmung ja doch trügerisch. Ebenso was Unter- und Überzahl angeht.
10 Punkte liegenlassen, würde hier keine Kritik an Spielsystem, Einsatz, Fähigkeit und Trainer aufkommen. Da wir diese Punkte aber nicht haben, muß man sich Gedanken machen, warum diese Punkte liegen gelassen wurden. Oder, ob die Erwartungenzu hoch waren.
Natürlich sachlich, abgeklärt und nicht hetzerisch-provokativ.
Und man sollte auch alles überprüfen, aber nicht alles als schlecht abtun!
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #56 Manchmal scheint die subjektive Wahrnehmung ja doch trügerisch. Ebenso was Unter- und Überzahl angeht.
Ich kann nur für mich sprechen. Die 1,85 Punkte pro Spiel spiegeln einfach nicht das Leistungsvermögen wieder, das in dem Team steckt. Das ärgert mich. Es wurden zuviele Punkte leichtfertigt verschenkt (Dresden, Kassel, Rosenheim, Freiburg) weil das Team nicht konstant spielt. Es geht ja nicht nur darum, dass das Team 60 Minuten "durchspielt" sondern auch um den Umstand, dass immer wieder einzelne Reihen abtauchen und man damit dem Gegner Luft zum Atmen gibt und man sich selber der Power von 3 starken Reihen beraubte. Auch Ore spielte nicht konstant. Es kommen viele Puuzleteilchen zusammen. Dazu die Abschlussschwäche, der Umstand dass das Team bei Rückschlägen lange Zeit keine Antwort wusste und eine sehr statische taktische Ausrichtung. Das Ergebnis zeigt doch eher, dass das Team trotz all dieser Unzulänglichkeiten 1,85 Punkte pro Spiel holte. Was erstmal gut aussieht, aber eben doch zu wenig ist. 6 Punkte mehr aus den 4 oben genannten Spielen, und die Welt sähe anders aus. Und diese 4 Spiele hätte man gewinnen müssen. Man hat diese Spiele selber weggeworfen. Ich weine weder den beiden Niederlagen in BN, noch in BiBi oder BHV eine Träne nach. Diese waren sportlich verdient und gehören nun mal im Ligageschäft dazu. Ich sehe keine Krise (wie andere). Kann aber auch nichts beschönigen. Das Team spielt nun mal bisher deutlich unter seinen Möglichkeiten. Und das nervt mich zutiefst. Wäre das Team häufiger einfach spielerisch unterlegen gewesen, Haken dran. Würde ich nicht meckern.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
das ist die Statistik. Frage wäre, wie die Punkte Verbesserung im Verhältnis zur gestiegenen Verbesserung der Mannschaft zu sehen ist. Ich weiss, geht nicht
Statistik ist was für verlierer war da nichtmal was
Selbst wenn wir 6 Punkte mehr hätten wäre ich aktuell nicht zufrieden mir geht es nicht um die Punkte/Tabellenplatz man kann gegen jeden verlieren egal ob Freiburg oder Heilbronn die frage ist immer nur das wie und da ist mein großer kritik punkt, das Team hat sich im vergleich zu letzter Saison in meinen Augen NULL weiterentwickelt & das trotz deutlich besserem Kader...Will die Punkte auch nicht als aufführen aber Pass & Körperspiel sowie das statische PP und das nicht vorhandene Passspiel sind nichts neues, verbessert wurde bisher nichts
Das wurde ja auch schon öfter angesprochen,das es nicht um den Tabellenplatz oder ähnliches geht.Es geht einfach um das auftreten des Teams,was ja personell wesentlich besser als letzte Saison aufgestellt ist. Und Frankfurt ist eine Stadt in der Eishockey potential hat,wenn man attraktives Hockey spielt. Für mich gibts auch keine Ananassaison,sondern Ziel muss es immer sein den Titel zu gewinnen. Egal ob man aufsteigt oder nicht,ein guter sportler will immer gewinnen. Deswegen war ich von Anfang an gegen die Meinungen die sagten,es geht ja um nix. Natürlich geht es um was,um sportliche Ziele. Es geht darum durch attraktives Eishockey die Fans zu halten,und neue dazu zu gewinnen. Nur so ist langfristig das Eishockey zu erhalten, ob man nun aufsteigt oder nicht. Das Team hat spielerisch weder einen Plan B oder gar Plan C, noch sind wesentliche Verbesserungen zu erkennen. Ferner kann ich nicht erkennen,das man mal einen Sieg erzwingt. Ich gönne ja jedem seine Meinung,aber akzeptiert bitte auch die Kritiken. Sie sind in der Tat nicht ganz unberechtigt.
Zitat von quinney im Beitrag #51danke dafür das du deine falsche aussage bzgl. meiner behauptung vom letzten jahr selbst korrigiert hast.
im letzten jahr war ich vielleicht der einzige der eine veränderung auf der trainerposition gefordert hatte. ein jahr später steh ich damit nicht mehr alleine. natürlich kann ich jetzt noch keine einschätzung abgeben ob kehler die von ihm getätigte aussage (meisterschaft) in die tat umsetzen bzw. den erfolg vom vorjahr wiederholen kann. sollte ihm das gelingen, dann zieh ich meinen hut vor ihm. Weiß dann aber auch gleichzeitig das man sich die komplette vorrunde schenken kann, da dort oftmals nur "grütze" gespielt wird.
Damals hatte ich noch "angst" das es die löwen zerreißen könnte, heute ist es mir fast egal......wohl auch mit dem wissen, dass die vier letzten mannschaften so blind sind, das platz 11 nie und nimmer drohen kann.
Wohl dem, der seine eigenen Aussagen noch so kunstvoll hindrehen kann... ;) Das heißt dann wohl: Hauptsache, mal den Trainer hinhängen, irgendwann bekomme ich Recht?
Zitat von Snell im Beitrag #57Hätten wir nicht in den letzten Spielen gegen:
BN 5 (gefühlt doppelt) Ros 2 FR 3
10 Punkte liegenlassen, würde hier keine Kritik an Spielsystem, Einsatz, Fähigkeit und Trainer aufkommen. Da wir diese Punkte aber nicht haben, muß man sich Gedanken machen, warum diese Punkte liegen gelassen wurden. Oder, ob die Erwartungenzu hoch waren.
Natürlich sachlich, abgeklärt und nicht hetzerisch-provokativ.
Und man sollte auch alles überprüfen, aber nicht alles als schlecht abtun!
Hätte hätte Fahrradkette haben sie aber nicht und dazu sind noch Spiele zu rechnen die sie gerade so noch gewonnen haben. Wie Eisurmel richtig sagt sie spielen nicht das was sie könnten und das was die meisten erwarten und sehen wollen. Wohl dem der Anhänger hat die mit so mäßigem Auftritten zufrieden zu stellen sind.
Ich persönlich würde lieber sehen das 4-5 Spieler ausgetauscht werden aber die Mittel sind nicht da also wenn dann bleibt nunmal nur eine Möglichkeit
Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣
Zitat von quinney im Beitrag #51danke dafür das du deine falsche aussage bzgl. meiner behauptung vom letzten jahr selbst korrigiert hast.
im letzten jahr war ich vielleicht der einzige der eine veränderung auf der trainerposition gefordert hatte. ein jahr später steh ich damit nicht mehr alleine. natürlich kann ich jetzt noch keine einschätzung abgeben ob kehler die von ihm getätigte aussage (meisterschaft) in die tat umsetzen bzw. den erfolg vom vorjahr wiederholen kann. sollte ihm das gelingen, dann zieh ich meinen hut vor ihm. Weiß dann aber auch gleichzeitig das man sich die komplette vorrunde schenken kann, da dort oftmals nur "grütze" gespielt wird.
Damals hatte ich noch "angst" das es die löwen zerreißen könnte, heute ist es mir fast egal......wohl auch mit dem wissen, dass die vier letzten mannschaften so blind sind, das platz 11 nie und nimmer drohen kann.
Wohl dem, der seine eigenen Aussagen noch so kunstvoll hindrehen kann... ;) Das heißt dann wohl: Hauptsache, mal den Trainer hinhängen, irgendwann bekomme ich Recht?
Ich dreh hier gar nix hin. ich brauch keine bestätigen von irgendjemandem.
Ich habe lediglich auf den aus dem Archiv geholten beitrag von rasta reagiert, der dadurch versucht meine meinung als hysterie und jährliche widerkehr abzutun. Es ist aber trotz allem nicht zu leugnen, dass mittlerweile doch einige kehler kritisieren! Weil einfach kein fortschritt zu erkennen ist und immer und immer wieder die gleichen fehler gemacht werden. Sag mir doch mal welche fortschritte du bisher gesehen hast. Bist du zufrieden mit dem was auf dem eis geboten wird? Warum schafft man es deiner meinung nach nicht- teilweise hohe - führung bis ins schlussdrittel hinein nicht ins ziel zu bringen? Wer trägt dafür die verantwortung?
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Weil hier Bibi teilweise als das Non Plus Ultra und so macht mans herangezogen wird: Bibi hat gemäß EHN Statistik 0,5 Punkte pro Spiel im Schnitt weniger geholt als letzte Saison!!
Ich denke, generell ist die Liga mehr zusammengerückt und ausgeglichener. Die Punkte, die den Spitzenreitern fehlen, gehen in das Mittelfeld und das macht die Liga interessanter und enger. (Mit dem Resultat, daß viele langsam panisch werden, wenn wir mal einen Platz abrutschen in der Tabelle. Das wird sich in den nächsten Wochen wieder anders darstellen).
Ja, wir haben die Spiele teilweise blöd hergeschenkt, den Vorwürfen - sehr gut von eisurmel herausgearbeitet - muß sich das Team / die Trainer stellen.
Letztendlich ist das, was wir erleben eine Melange aus * nicht akzeptiertem sportlichem Wettkampf durch Teile der Fans (Ananasliga) * Überzogenen Erwartungen (Ex Meister, wir gehören in die DEL) * empfundener taktischer Magerkost (Unvariables Spielsystem) * Disziplinierter Spielweise einerseits, andererseits empfunden als fehlendes Herzblut - blutleerer Auftritt * empfundener nicht ausgeschöpfter Spielerpotentiale
Zitat von OFC im Beitrag #65 Ich denke, generell ist die Liga mehr zusammengerückt und ausgeglichener.
Sehe ich nicht so. Lediglich Kaufbeuren scheint einen Riesensprung gemacht zu haben, dafür Respekt. Ansonsten ist doch alles wie beim letzten Mal. Heilbronn (mit Ausnahme des "Ausrutschers gegen Bibi") und die klammen Lausitzer (hatten im letzten Spiel gerade mal etwas mehr als 1000 Zuschauer) fallen doch deutlich ab (auch wenn Freiburg da eventuell auch noch "mitmischt"). Ich halte es für nahezu ausgeschlossen, daß diese Teams auswärts bei den ersten 5 der Tabelle irgendwo punkten sollen, auch wenn HN jetzt bei den Asseln nah dran gewesen zu sein scheint. Und Crimme hängt wie letztes Jahr in der Tabelle fest.
Ich glaube auch nicht, daß OL-Teams wie z.B. Regensburg oder Duisburg da wesentlich schlechter wären.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von OFC im Beitrag #65 Letztendlich ist das, was wir erleben eine Melange aus * nicht akzeptiertem sportlichem Wettkampf durch Teile der Fans (Ananasliga) * Überzogenen Erwartungen (Ex Meister, wir gehören in die DEL) * empfundener taktischer Magerkost (Unvariables Spielsystem) * Disziplinierter Spielweise einerseits, andererseits empfunden als fehlendes Herzblut - blutleerer Auftritt * empfundener nicht ausgeschöpfter Spielerpotentiale
Du sprichst IMHO nur "Fehler" der Fans an, nur woher kommt denn diese Erwartungshaltung? Wurde nicht von Seiten der Vereinsleitung mit markigen Sprüchen genau diese geschürt und nun, nachdem es anscheinend trotz punktueller Verstärkungen nicht so einfach zu laufen scheint, kommt bei der Kundschaft eine leichte Unzufriedenheit zu Tage und man überlegt es sich zweimal, ob man lieber die Kohle spart und dem Treiben in der Halle fernbleibt? Weiterhin stehe ich dem Angebot durch Sprade eher skeptisch gegenüber, sehe ich hier auch einen Grund für den Zuschauerschwund. Es ist nunmal angenehmer, z.B. Sonntagabend für 5,50€ Sprade zu buchen und sich das Spiel mit 5Kumpels bei Pizza und Bier zuhause auf der warmen Couch anzuschauen, als in die Halle zu fahren 13€ pro Person für nen Steher auszugeben und sich dann teilweise sportliche Magerkost anzuschauen. -
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Im Großen und Ganzen kann ich manche Kritik durchaus verstehen. Ich gebe aber zu Bedenken, dass wir hier von Sport reden. Planen kann man viel, auch Ziele ausgeben darf man. Allein, ich zitiere mal Jean-Paul Sartre: "Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft."
Das darf man, glaube ich, getrost auch auf Eishockey anwenden.
Vielleicht sollte der eine oder andere mal überlegen, wie rein Persil wirklich wäscht.........und was Werbung und was Wahrheit ist.
Warum endet jede sachlich/fachliche Diskussion hier im Forum eigentlich immer häufiger in Schwarz/Weiß-Denken wie bei der Flüchtlingsdebatte?
- niemand will hier Kritik abbügeln. Dieses Argument wird interessanterweise immer von jenen benutzt, die gerne die Kritik durch Schmäh-Postings "würzen", bei Kritik daran wiederum dünnhäutig die Meinungsfreiheit bedroht sehen. - es gibt zweifellos genug Gründe, die Spielweise/Performance der LF zu hinterfragen - aber warum fließen da immer wieder latente Beleidigungen/Bashing gegen andere User oder Spieler ein? - ist es zu viel verlangt, Kritik oder Gegenrede fundiert zu begründen, statt Postings mit "ich habe das Gefühl, dass..." zu beginnen? - wer Kritik an Taktik und Spielsystem übt, sollte Grundkenntnisse des Eishockeysports besitzen. Wer Beispielsweise einen taktischen Plan B vermisst, sollte erklären können, was denn seiner Meinung nach Plan A ist - und wie ein möglicher Plan B aussehen könnte.
Und nein, dies sind keine frommen Weihnachtswünsche. Mir geht diese erodierende Diskussionskultur einfach nur auf den Senkel.
Zitat von Aeppler im Beitrag #67[quote=OFC|p342308]
Weiterhin stehe ich dem Angebot durch Sprade eher skeptisch gegenüber, sehe ich hier auch einen Grund für den Zuschauerschwund. Es ist nunmal angenehmer, z.B. Sonntagabend für 5,50€ Sprade zu buchen und sich das Spiel mit 5Kumpels bei Pizza und Bier zuhause auf der warmen Couch anzuschauen, als in die Halle zu fahren 13€ pro Person für nen Steher auszugeben und sich dann teilweise sportliche Magerkost anzuschauen.
Diesen Punkt sehe ich leider auch immer kritischer, jedoch müsste man dazu die Anzahl der Buchungen kennen um wirklich einen Trend hin zu Sprade, weg von der Eishalle zu erkennen. Dazu weiß man nicht, wie hoch die Einnahmen der Löwen hier sind, sprich sich das ganze scheinbar lohnt und inwiefern so mancher Sponsor aufgrund der Präsenz etwas draufzahlt. Trotz allem, wenn es nach mir ginge, würde ich nur ausgewählte Spiele über Sprade anbieten, zum Beispiel die Derbies.
Auswärts freue ich mich auch über jedes Spiel das ich über Sprade schauen kann. Müsste man beispielsweise mal in Kassel nachfragen, ob sie nicht auch weniger Zuschauer haben trotz das sie kein Sprade haben ?
Entscheidend ist doch was die Mannschaft bietet. Da ist nicht Sprade schuld. Wenn es geile Spiele gibt, die die Leute im TV schauen, kommen sie dasnächste mal vielleicht auch in die Halle. Kann man auch so rum sehen
Zitat von vince riendeau im Beitrag #69Warum endet jede sachlich/fachliche Diskussion hier im Forum eigentlich immer häufiger in Schwarz/Weiß-Denken wie bei der Flüchtlingsdebatte?
- niemand will hier Kritik abbügeln. Dieses Argument wird interessanterweise immer von jenen benutzt, die gerne die Kritik durch Schmäh-Postings "würzen", bei Kritik daran wiederum dünnhäutig die Meinungsfreiheit bedroht sehen. - es gibt zweifellos genug Gründe, die Spielweise/Performance der LF zu hinterfragen - aber warum fließen da immer wieder latente Beleidigungen/Bashing gegen andere User oder Spieler ein? - ist es zu viel verlangt, Kritik oder Gegenrede fundiert zu begründen, statt Postings mit "ich habe das Gefühl, dass..." zu beginnen? - wer Kritik an Taktik und Spielsystem übt, sollte Grundkenntnisse des Eishockeysports besitzen. Wer Beispielsweise einen taktischen Plan B vermisst, sollte erklären können, was denn seiner Meinung nach Plan A ist - und wie ein möglicher Plan B aussehen könnte.
Und nein, dies sind keine frommen Weihnachtswünsche. Mir geht diese erodierende Diskussionskultur einfach nur auf den Senkel.
Grundsätzlich gar nicht ganz falsch Dein Statement, nur leider nicht ganz zutreffend:
- Kritik am System, dem Trainer oder Spielern wird hier leider durchaus immer wieder unsachlich angegriffen, auch wenn diese ganz nüchtern und ohne "Schmäh-Würze" vorgebracht wurde. - auch ich bin gegen Beleidigungen, aber es wurde oben auch ganz normale Kritik hier sofort als Bashing abgetan (ich habe ausdrücklich meine Sympathie für Kehler als Mensch bekundet, dies ändert aber nichts an meiner Kritik an seiner aktuellen Arbeit als Coach und die habe ich auch wie von Dir gefordert begründet) - anderen pauschal so etwas wie Grundkenntnisse ab zu sprechen ist aus meiner Sicht auch leider schon nicht sachlich. Wer genau diese hat, dürfte zudem auch erkannt haben, dass die Löwen aktuell nicht gerade sehr flexibel spielen und daher leider viel zu wenig auf den Gegner reagieren. Besonders wichtig wäre das wenn es eben nicht von selber läuft, aber dann kommen auch wenig Impulse vom Coach. Leider!
Aber Kritiken kommen nun meist aus allen Schichten. Ich muss doch selbst kein Fachmann sein, um sportliches zu kritisieren. Ich muss selbst kein Politikwissenschafter sein, um Politiker zu kritisieren. Wo steht geschrieben das nur Fachleute kritisieren dürfen, und andere nicht. Und wer sagt das derjenige der von sich behauptet Fachmann zu sein,wirklich einer ist. Was macht einem zum Fachmann, das ich selbst den sport ausgeübt habe? Das ich selbst in der Politik war,oder selbst mal reich um über manche zu urteilen. Das sind doch nur an den Haaren herangezogene Argumente die keine sind, um andere mundtod zu machen, oder sich selbst wichtiger nehmen als die Meinung anderer. Ich finde das jeder das Recht hat zu kritisieren, wenn er wie in diesem Fall seinen eintritt bezahlt. Das der ein oder andere zu hohe oder zu geringe Erwartungen hat, liegt in der Natur der Sache. Nur wenn Kritiken gestützt werden durch mehrere Meinungen, sollte man sie auch ernst nehmen. Und dazu braucht man kein Fachmann zu sein,sondern einfach nur Augen im Kopf besitzen, und etwas Gefühl für die Sache.
Oh, mann immer wieder zurück auf NULL und dann von voren. Fakten, man sieht keine Weiterentwicklung, Chancenverwertung .... bla bla wurden mehr als genannt. Jeder hat von seiner Seite aus bestimmte mehr der weniger anspruchsvolle Befindlichkeiten, die er erfüllt bekommen will, und warden sie das nicht kommt eben Kritik auf, die eben dann auch berechtigt ist. Da gibt es kein links und rechts, und da spielt auch kein Fachwissen eine Rolle.
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