Lest ihr eigentlich die verlinkten Berichte? Schon im Spiegel-Artikel (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9134349.html) steht: "...denn Sorge ist gar kein Jurist; das Studium hat er vorzeitig abgebrochen."
In aller Kürze noch bzgl der DEL2:
1. Zumindest Landshut hat sich die DEL2 höchstwahrscheinlich nicht als "reine Ausbildungsliga" vorgestellt. Deshalb verstehe ich, dass man dort nun zögert und mehr wissen will, bevor man das Rad weiter mitdreht. Will heißen: Dem Lager 3 (viele ESBG-Standorte) droht derzeit anscheinend eine Art "feindliche Übernahme" aus Lager 2 (DEL).
2. Der angedachte Umgang des DEB mit der DEL2 ist lediglich alter Wein in neuen Schläuchen. Als die DEL den Spielbetrieb aufnahm, nannte der DEB einfach die nominell zweithöchste Spielklasse in Deutschland "1. Bundesliga". Erst später – im Zuge der weiteren Einigung zwischen DEB und DEL (man könnte auch sagen: "der DEB hatte es endlich eingesehen") bekam die DEL dann den Untertitel "1. Bundesliga" und die zweithöchste Spielklasse dann wieder die Bezeichnung "2. Bundesliga"/"2. Liga". Will heißen, wenn eine DEL2 eingeführt wird, dann kann es durchaus wieder einen Versuch aus Lager 1 (DEB et al) geben diese DEL2 per Etikettenschwindel negieren zu wollen. Man macht eben die dann nominell dritthöchste Spielklasse zur scheinbaren Gegenveranstaltung "2. Bundesliga" (mit Kaufbeuren, Riessersee und aufgefüllt mit ein paar Oberligisten).
Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.
Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.
Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben: Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!
PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.
Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #249Wir bleiben ja auch nur 1-2 Jahre in der DEL2, danach will Cherno wieder Halbfinale gegen Mannheim spielen ;)
LAK, wie willst Du das als Verein anstellen, der seitens des Verbands DEL künstlich klein gehalten wird? Ne vernünftige Entwicklung eigener Spieler z.B. scheidet da ja schon mal aus... Oder willst Du einfach warten, bis einer der DEL Clubs die Grätsche macht und dann hoffen, man fragt die Löwen aus purer Nächstenliebe?
In der Eissporthalle ......|... In der MuFu-Halle X X X X X....................| machen wir Euch kalt,...|....machen wir Euch kalt, egaaal, ob in Bornheim .|...die liegt weder in Bornheim oder am Riederwald! ....|...noch am Riederwald!
Also meinen Vater steckt keiner in einen Sack und haut drauf .
Vielmehr wird eine Weisheit von ihm einmal mehr bestätigt. "Gute Juristen werden Anwälte, Staatsanwälte oder Richter. Schlechte werden Verbandsfunktionäre, Politiker oder Typen bei Versicherungen, die sich irgendwelche neuen AGB´s ausdenken, die dann vom Bundesgerichtshof als unwirksam und rechtswidrig erklärt werden".
Mein Vater gehörte zu den Guten, versteht sich ja irgendwie von selber
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #256Also meinen Vater steckt keiner in einen Sack und haut drauf .
Vielmehr wird eine Weisheit von ihm einmal mehr bestätigt. "Gute Juristen werden Anwälte, Staatsanwälte oder Richter. Schlechte werden Verbandsfunktionäre, Politiker oder Typen bei Versicherungen, die sich irgendwelche neuen AGB´s ausdenken, die dann vom Bundesgerichtshof als unwirksam und rechtswidrig erklärt werden".
Mein Vater gehörte zu den Guten, versteht sich ja irgendwie von selber
Grüsse an den Kollegen - ich begebe mich ebenfalls nicht in den Sack
Dein Zitat ist nicht ganz korrekt, da ich der Schöpfer der Aussage war. Hercules hat in #251 nur mich aus #250 teilzitieren wollen und hat dabei die Herkunft des Zitates zerschossen. Aber gut, ich differenziere meine Aussage etwas und korrigiere auf "Eishockeyjuristen", ok so?
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Die Frage muss erlaubt sein, was eine mündliche Verhandlung gegen die ESBG bringen soll. Wenn im gleichen Atemzug die Auflösung der ESBG, und Gründung der DEL 2 noch diese Woche bekanntgegeben wird. Da kann diese Verhandlung leicht zur Farce werden, aber das ist man ja von Landesverbänden und DEB gewohnt. Aber vielleicht ist dieser kleine Kaffeeklatsch ja zu etwas gut, wenn nicht gibts ein munteres klag dich in den Mai.
ZitatAb 14 Uhr werdet ihr hier immer aktualisiert auf dem Laufenden gehalten.
14:05 Uhr: Es geht los! Die Sache konkret ist: Unterlassungsklage gegen die einstweilige Verfügung des Landesverband NRW gegen die ESBG, die ein Verbot des Aufstieges in die 2. Liga und damit die Neuaufnahme von Gesellschaftern in der ESBG beinhaltet.
Vom Landesverband NRW sind Herr Sorge und sein Anwalt zugegen. Auf Seiten der ESBG sind es Geschäftsführer Jäger und sein Anwalt.
Es werden die letzten Schriftsätze an die Parteien verteilt. Ancheinend gabs bis zuletzt regen Schriftverkehr.
14:10 Uhr: Herr Harnos betritt den Raum. Leider ist kein Stuhl mehr frei.
14:16 Uhr: Der Anwalt der Kläger (Landesverband NRW) beginnt sein Plädoyer.
Laut Vereinbarung der Oberligisten ist NUR der Sieger der Finalserie berechtigt, aufzusteigen. Nach Bankrott der Indians hat die ESBG gesagt, dass beide Vereine des Finals aufsteigen dürfen. Der Landesverband wehrt ich nun dagegen, dass die ESBG selbstständig entscheiden darf, dass Bad Nauheim und/oder auch nicht Kassel aus der Oberliga in die 2. Liga aufsteigen und somit der Oberliga West fehlt.
Für die Seite des Klägers muss zwingend eine Vereinbarung zwischen der ESBG und dem Landesverband NRW geben, die es zwar mal gab, aber ja gekündigt wurde. Deswegen sieht der Landesverband eigentlich gar keinen Anspruch auf einen Aufsteiger aus der Oberliga.
14:29 Uhr: Es wird gerade allgemein über den Sinn und Zweck von Ab- und Aufstieg diskutiert. Auch die Richterin hat dazu eine eigene Meinung. Und jetzt herrscht erstmal Uneinigkeit darüber, wer überhaupt wo und warum bei welcher Liga zuständig ist. (Also eigentlich nix neues, viel davon haben wir schon bei der Kassel-Verhandlung gehört…)
Laut ESBG hat der Landesverband gar keine Handlungsvollmacht für die Auftiegsrunde, sondern ganz allein der DEB. Der Kooperationsvertrag zwischen DEB und ESBG besteht bis Saisonende, also bis zum Ende aller Playoff-Spiele, auch der 2. Liga.
Außerdem kann man ja auch eigentlich heute gar nicht darüber entscheiden, da es viel zu kurzfristig ist, wegen dem nahen Saisonschluss der 2. Liga.
Laut dem Landesverband sind aber alle Verträge zwischen dem DEB und allen Landsverbänden abgestimmt. Wenn einem Landesverband aber etwas gegen den Strich läuft, soll laut der Klägerseite auch ein Landesverband dagegen sagen können.
14:48 Uhr: Der Landesverband muss gerade begründen, warum er sich überhaupt eine einstweilige Verfügung nach Artikel 1004, der wohl auf das Eigentum des Klägers beinhaltet, stützt. (Interessante Frage der Richterin)
Jetzt kommt gerade die Frage auf, welche Durführungsbestimmungen für die Vereine in der Oberliga West überhaupt gelten, die des DEB oder des Landesverbandes.
14:57 Uhr: Laut Herrn Sorge wäre es kein Problem, wenn der Aufsteiger in eine 2. Liga des DEB aufsteigen würde, da es zum DEB eine Vereinbarung und Verträge gibt, zur ESBG aber nicht. Denn mit der ESBG gäbe es Streitigkeiten zu vielen Themen, die nicht klar sind.
Ich glaube mit der Aussage, man dürfe ohne weiteres in die DEB-Liga aufsteigen, haben sie sich ein dickes Eigentor geschossen, daraus wird doch deutlich ersichtlich, wie arbiträr das ganze Thema ist und wie lächerlich die Begründungen für die Aufstiegsverweigerung im Grunde genommen sind!
15:05 Uhr: Oha, jetzt plötzlich kommt Fahrt in die Sitzung… Die ESBG setzt sich jetzt mit dem Landesverband zusammen vor der Tür, nachdem alle durcheinandergerufen haben.
Zitat von Rosebud im Beitrag #272Ich glaube mit der Aussage, man dürfe ohne weiteres in die DEB-Liga aufsteigen, haben sie sich ein dickes Eigentor geschossen, daraus wird doch deutlich ersichtlich, wie arbiträr das ganze Thema ist und wie lächerlich die Begründungen für die Aufstiegsverweigerung im Grunde genommen sind!
Wieso? Deren Argumentation basiert ja darauf, dass es keinen Ko-op Vertrag zwischen ESBG und LEV gibt, da dieser gekündigt ist. Der zwischen DEB und LEV ist nicht gekündigt.
ungeachtet dessen, dass ich den Tanz auch für gaga halte, bis zu dem Punkt kann ich dem LEV sogar noch folgen
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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