Ich habe das Spiel in Crimmitschau nicht gesehen und kann daher dazu nichts sagen. Mir ist es aber schleierhaft, und da schließe ich mich "Dougman" voll und ganz an, wie man sich diesen 2. Tabellenplatz immer noch schön reden kann.
Nach diesem Wochenende mit 1 mageren Pünktchen gegen den Drittletzten und Tabellenletzten muss doch die Frage gestattet sein, was das Team für ein Problem mit den "Kellerkindern" der DEL 2 hat ??? Das Team schlägt Bietigheim zweimal, Dresden sogar dreimal und auch gegen Weißwasser punktet das Team, um dann in Spielen gegen Crimmitschau und Heilbronn alles wieder her zu schenken. Liegt es an der fehlenden Motivation gegen solche Teams, oder wo liegt das Problem ??? Das Heimspiel gegen Heilbronn war so ziemlich das Schlechteste, was ich in letzter Zeit in der ESH gesehen habe. Lustlos, Saftlos, Kraftlos, Ideenlos - das beschreibt es wohl am Besten. Selbst in einer 5 gegen 3 Überzahl, und das 41 Sekunden lang, kommt rein gar nichts. Das ist auch gegen diese Teams zu wenig, das hat das Team jetzt ja wieder schmerzhaft erfahren müssen.
Für mich ist zudem auch jede Niederlage einfach ab zu haken, außer sie beruht auf mangelndem Einsatz und Willen. Es ist mir völlig unverständlich wo diese Einstellung her kommt immer nur so viel zu tun wie vermeintlich erforderlich. Bei allen Verbesserungen sehe ich in diesem Punkt hier leider noch immer parallelen zu letzter Saison, wenn auch zum Glück in deutlich abgeschwächter Form. Auch wenn man genug Chancen hatte, so ist es doch unerklärlich warum man so oft erst aufwacht und aufdreht, wenn man deutlich hinten liegt. So schön Comebacks sein können, so unnötig ist es sich derart oft auf diese zu verlassen.
Freitag sah man nach wenigen Minuten bereits in der Körpersprache immer wieder deutliche Defizite gegenüber dem Gegner.
Wer glaubt, letzte Saison war alles Schrott und jetzt ist alles so toll, der irrt (was die Hauptrunde angeht).
Ich glaube, letztes Jahr um die Zeit (bis ca. Ende Januar) hatten wir gar nicht viel weniger Punkte. Da gabs halt noch überragende Bibis und Heulhaven, die wir damals übrigens 4-1 abfertigten. Siege gegen Lausitz wurden noch nicht als etwas Besonderes hingestellt und gegen Absteiger bzw. Tabellenletzte stets gewonnen. Auch das ein oder andere Derby.
Damals waren wir 3. - bis plötzlich der Abschwung begann, warum auch immer und sich wie ein Virus bis in die PO einnistete. Das darf sich nicht noch einmal wiederholen, daher sollte man diesen 2. Platz weder madig machen noch besonders feiern.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Ich lasse mich sicher nicht vom aktuellen Tabellenplatz blenden, dafür ist in den Spielen zu viel Schatten. Es fehlen aktuell mit Laub und Reimer zwei Akteure in der Kategorie Verstärkung. Bei den Hunden mit Downing und Klinge, bei Bietigheim mit Weller und Cabana allerdings zwei Leistungsträger. Wenn man es aus dieser Sicht betrachtet ist der gestrige, also aktuelle Kader, zumindest was die "Leistungsträger" angeht nahezu komplett. Und hier kommt zur Zeit zu wenig. Die bisher wenigen, überzeugenden Siege blenden über die teils knapp gewonnenen hinweg.
Zitat von anno1966 im Beitrag #13Ich lasse mich sicher nicht vom aktuellen Tabellenplatz blenden, dafür ist in den Spielen zu viel Schatten. Es fehlen aktuell mit Laub und Reimer zwei Akteure in der Kategorie Verstärkung. Bei den Hunden mit Downing und Klinge, bei Bietigheim mit Weller und Cabana allerdings zwei Leistungsträger. Wenn man es aus dieser Sicht betrachtet ist der gestrige, also aktuelle Kader, zumindest was die "Leistungsträger" angeht nahezu komplett. Und hier kommt zur Zeit zu wenig. Die bisher wenigen, überzeugenden Siege blenden über die teils knapp gewonnenen hinweg.
Bitte dazu vermerken, dass wir mit Gawlik einen Leistungstraeger dazu bekommen haben...
Zitat von Hercules im Beitrag #8 Nach diesem Wochenende mit 1 mageren Pünktchen gegen den Drittletzten und Tabellenletzten muss doch die Frage gestattet sein, was das Team für ein Problem mit den "Kellerkindern" der DEL 2 hat ??? Das Team schlägt Bietigheim zweimal, Dresden sogar dreimal und auch gegen Weißwasser punktet das Team, um dann in Spielen gegen Crimmitschau und Heilbronn alles wieder her zu schenken. Liegt es an der fehlenden Motivation gegen solche Teams, oder wo liegt das Problem ???
Habe es gestern im Live-Thread schon erwähnt... Der Punktedurchschnitt gegen die Oberen und Unteren ist nahezu identisch. Gegen die oberen 6 gab es 1,8 im Schnitt, gegen die unteren 7 (mit dem gestrigen) 2,1. Sind wir doch lieber froh, dass die Löwen mit den Oberen nicht nur mithalten, sondern sie auch besiegen können, anstatt sich jetzt über das zurückliegende WE aufzuregen. Jede Mannschaft hat mal diese Hänger und verliert dann eben auch mal gegen Kellerkinder. Dazu kommt, wie jemand auch schon angemerkt hat, das für diese Mannschaften jetzt schon die Endspiele beginnen und jeder Punkt über eine Teilnahme an den PO bzw. PPO entscheidet. Nächster Faktor ist, dass die Kleinen gegen die Großen immer zusätzlich motiviert sind. In der Summe kann es dann eben mal so ein scheiß Wochenende geben.
wenn wir also den gegnerischen Goalie in einem Spiel 50x auf die Brust schiessen, werden diese dann als Torschuss gewertet? Dann müssten ja alle Goalies gg uns traumhafte Quoten haben.
... schau dir die Bilanzen (vor allem daheim) an ! Wie gesagt, die offizielle Vorgabe ist, dass jeder Puck, der ohne einen Torhüter im Netz landen würde, als Torschuss zu zählen ist. Generell halte ich es aber mit der Aussage von Chris Stanley: "I don't need these fucking shots from our own blue line." Bei Befreiungsschlägen oder Schüssen, die zum Reihenwechsel vorgenommen werden, weigere ich mich, diese zu zählen.
Es nervt, dass hier einige immer wieder die selben Angriffe gegen Ihre "Lieblingsgegner" erneuern. Unser Team nimmt sich immer wieder lange Auszeiten, insbesondere gegen vermeintlich schwächere Gegner. Das führt zu selbst verschuldeten Niederlagen und zeugt nicht von fehlendem können, sondern von mangelhafter Einstellung. Dafür ist weder Gardner noch Cherno die Ursache. Zudem finde ich die Aussage bedenklich, das Team verweigere einem unserer Trainer (erneut) die Gefolgschaft.
Wenn dem so wäre, wäre das mehr als bedenklich und wir wären leider nicht wirklich weit von der katastrophalen Einstellung der letzten Saison entfernt.
Eine kurze Anmerkung: Die Löwen stehen aktuell bei 1,94 Punkten pro Spiel. Hochgerechnet auf 52 Spiele würden die Löwen bei 100 Punkten lannden. Dieser Punkteschnitt/diese Punktausbeute hätte in den letzten vier Spielzeiten stets für den dritten Tabellenplatz gereicht, in der Saison 2012/2013 sogar für den zweiten Tabellenplatz.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #28Eine kurze Anmerkung: Die Löwen stehen aktuell bei 1,94 Punkten pro Spiel. Hochgerechnet auf 52 Spiele würden die Löwen bei 100 Punkten lannden. Dieser Punkteschnitt/diese Punktausbeute hätte in den letzten vier Spielzeiten stets für den dritten Tabellenplatz gereicht, in der Saison 2012/2013 sogar für den zweiten Tabellenplatz.
Ich habe mal den Kicker Service genutzt und einen Punkte- und Platzierungsvergleich auf Spieltagsbasis erstellt. Diese Saison läuft es leicht besser.
Yepp Twin Lion! Leicht besser! Betonung liegt auf dem ersten Wort. Nenne es Überempfindlichkeit, aber diese "Formschwankungen" im Verlaufe der Saison haben mich letztes Jahr fast um den Verstand gebracht. Und nun gehe in der Punktetabelle 2016/2017 auf Punkte und beobachte nicht den Schnitt (der weiters besser ist) sondern die kurzfristige Punkteentwicklung. Da kann einem schon mulmig werden. Und nein, ich mag meinen Verstand nicht wieder wegen Eishockey verlieren. Cheers
Ich verstehe Dich. Diese Formschwankungen nerven mich auch. Und da ich mich in Bayreuth wirklich richtig geärgert habe, versuche ich es jetzt mit egal.
Spitzenmannschaften schaffen es konstant gute Leistung zu bringen. Egal ob gegen Gegner aus dem Tabellenkeller oder der Tabellenspitze kommt. Das man bei guter Leistung auch Spiele verliert ist klar, aber dann war der Gegener einfach besser. Wir verlieren aber Spiele wegen unserem eigenen Unvermögen (Chancenverwertung/Powerplay/Derbyangst/falsche Einstellung) und nicht weil der Gegener wirklich besser war. Wir sind halt keine Spitzenmannschaft - leider.
Warum? Die eigene Formschwankung wird dadurch doch nicht besser. Und ich möcht auch nicht vergleichen da ich die Spiele der anderen Mannschaft nicht (ausser wenn sie gegen uns gespielt haben) gesehen habe. Es geht doch nicht nur um die Punkte sondern auch um wie gespielt wurde (Einsatz, Taktik, Flexibilität, Einstellung).
Ich nenne eine Spitzenmannschaft in dieser Liga: BiBi Ja die haben zuletzt auch gegen Graupen verloren, dennoch... Spielen seit Jahren konstant oben und haben eine sehr konstante Vereins- und Teamzusammenstellung. Haben immer den gleichen unangefochtenen Trainer. Und vor allem immer einen sehr sehr sehr guten Torwart!
Zitat von TwinLion im Beitrag #36Warum? Die eigene Formschwankung wird dadurch doch nicht besser. Und ich möcht auch nicht vergleichen da ich die Spiele der anderen Mannschaft nicht (ausser wenn sie gegen uns gespielt haben) gesehen habe. Es geht doch nicht nur um die Punkte sondern auch um wie gespielt wurde (Einsatz, Taktik, Flexibilität, Einstellung).
Waren wir in dieser Liga je eine Spitzenmannschaft oder erwartest Du eine Vormachtstellung a la Oberliga? Und warum sollten wir nicht auch mal einen Blick auf die Gemütslage unserer direkten Konkurrenz werfen? Ich bin ja wahrlich kein Weichspüler oder Rosarot-Seher, aber es geht in erster Linie sehr wohl um die Punkte. Wobei ich Dir in Sachen mangelnde Einstellung und Flexibilität nicht widersprechen kann.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Weightwatcher im Beitrag #37Ich nenne eine Spitzenmannschaft in dieser Liga: BiBi Ja die haben zuletzt auch gegen Graupen verloren, dennoch... Spielen seit Jahren konstant oben und haben eine sehr konstante Vereins- und Teamzusammenstellung. Haben immer den gleichen unangefochtenen Trainer. Und vor allem immer einen sehr sehr sehr guten Torwart!
So und jetzt Du!
Gerne. Ich halte Bibi zwar immer noch für ein gutes Team, jedoch keine Spitzenmannschaft. Zu einer Spitzenmannschaft gehört IMHO auch eine gewisse Spielerquantität. Und genau das fehlt Ihnen (mittlerweile). Mit so einem kleinen Kader kann man keine größeren Ausfälle auf Dauer kompensieren.
Wo ist der große Unterschied zu uns - außer den paar Pünktchen? Übrigens hätte ein Spitzenteam letztes Jahr die Asseln in einer best of Seven-Serie ausschalten müssen.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Das mit dem sehr sehr sehr guten Torwart würde ich auch mal in " " setzen. Silo Martinovic ist sicher ein solider Keeper, allerdings sind in diesem Mannschaftsteil in meinen Augen mit Abstand am schwächsten besetzt. Das sehen übrigens auch viele Bibi-Fans so. Sorry für Off-Topic
Stichwort Spitzenteam: BiBi ist es seit Jahren in der Liga aus der ich raus will. Hut ab! Weiß nicht wie man da rumdiskutieren muss. Beim Thema Martinovic verweise ich einfach auf seine Statistik. Und beim Thema Löwen verweise ich einfach auf ebendiese. Ich mag Brett Jaeger inzwischen. Ist ein Typ. Hat seine Statistik, die davon abhängt, daß er keine Verteidiger hat, weil die Vorderleute so spielen als wären sie Angestellte der Pittsburg Penguins. Wir sind hier übrigens inzwischen vollkommen out of T&F, eben merke ich das. Also mir tut es leid so abgedriftet zu sein, passiert mir sonst nicht. Cheers
Zitat von 0815 im Beitrag #46 Solange auch hier viele alles als ok ansehen, wenn man nur in der Tabelle oben mit dabei ist, wird sich an der immer wieder mangelnden Einstellung auch wohl wenig ändern. Offenbar gibt es bei uns eben nur bedingt den Anspruch jedes Spiel auch gewinnen zu wollen und dafür in jedem Spiel sein Bestes zu geben. Offenbar reichen hier auch immer mal wieder 50%, solange man noch unter den Top 3 steht. Da liegt das Problem mit den Formschwankungen gerade gegen die vermeintlich "kleinen", denn da reichen eben die teils angebotenen 50% keineswegs immer aus.
Solange wir da Menschen und keine Maschinen auf dem Eis haben, wirst du immer Schwankungen haben. Und gerade jetzt, wo an den Feiertagen dauernd gespielt wird, kann ich gut nachvollziehen, dass da nicht immer die 100% auf dem Eis landen können. Liese hat es letzte Woche im Facebook-Interview ja auch gesagt: Er fühlt sich müde und die letzten Wochen waren anstrengend. Dass dann vielleicht der Anspruch und auch der Wille, jedes Spiel gewinnen zu wollen, nicht immer auf dem Eis zu sehen ist, halte ich daher für nicht so schlimm - insbesondere wenn man sieht auf welch hohem Niveau (Platz 2) hier gejammert wird. Aber die Anspruchshaltung in Frankfurt ist halt auch immens hoch.
Zitat von 0815 im Beitrag #46 Solange auch hier viele alles als ok ansehen, wenn man nur in der Tabelle oben mit dabei ist, wird sich an der immer wieder mangelnden Einstellung auch wohl wenig ändern. Offenbar gibt es bei uns eben nur bedingt den Anspruch jedes Spiel auch gewinnen zu wollen und dafür in jedem Spiel sein Bestes zu geben. Offenbar reichen hier auch immer mal wieder 50%, solange man noch unter den Top 3 steht. Da liegt das Problem mit den Formschwankungen gerade gegen die vermeintlich "kleinen", denn da reichen eben die teils angebotenen 50% keineswegs immer aus.
Solange wir da Menschen und keine Maschinen auf dem Eis haben, wirst du immer Schwankungen haben. Und gerade jetzt, wo an den Feiertagen dauernd gespielt wird, kann ich gut nachvollziehen, dass da nicht immer die 100% auf dem Eis landen können. Liese hat es letzte Woche im Facebook-Interview ja auch gesagt: Er fühlt sich müde und die letzten Wochen waren anstrengend. Dass dann vielleicht der Anspruch und auch der Wille, jedes Spiel gewinnen zu wollen, nicht immer auf dem Eis zu sehen ist, halte ich daher für nicht so schlimm - insbesondere wenn man sieht auf welch hohem Niveau (Platz 2) hier gejammert wird. Aber die Anspruchshaltung in Frankfurt ist halt auch immens hoch.
Und wie erklärst Du die Niederlagen vor Weihnachten bei normalen Spielryhtmus? Und langen die Kräfte dann für die Playoffs?
Zitat von 0815 im Beitrag #46 Solange auch hier viele alles als ok ansehen, wenn man nur in der Tabelle oben mit dabei ist, wird sich an der immer wieder mangelnden Einstellung auch wohl wenig ändern. Offenbar gibt es bei uns eben nur bedingt den Anspruch jedes Spiel auch gewinnen zu wollen und dafür in jedem Spiel sein Bestes zu geben. Offenbar reichen hier auch immer mal wieder 50%, solange man noch unter den Top 3 steht. Da liegt das Problem mit den Formschwankungen gerade gegen die vermeintlich "kleinen", denn da reichen eben die teils angebotenen 50% keineswegs immer aus.
Solange wir da Menschen und keine Maschinen auf dem Eis haben, wirst du immer Schwankungen haben. Und gerade jetzt, wo an den Feiertagen dauernd gespielt wird, kann ich gut nachvollziehen, dass da nicht immer die 100% auf dem Eis landen können. Liese hat es letzte Woche im Facebook-Interview ja auch gesagt: Er fühlt sich müde und die letzten Wochen waren anstrengend. Dass dann vielleicht der Anspruch und auch der Wille, jedes Spiel gewinnen zu wollen, nicht immer auf dem Eis zu sehen ist, halte ich daher für nicht so schlimm - insbesondere wenn man sieht auf welch hohem Niveau (Platz 2) hier gejammert wird. Aber die Anspruchshaltung in Frankfurt ist halt auch immens hoch.
1. Die Menschen werden gut bezahlt, in JEDEM Spiel Einsatz zu zeigen 2. Der Spielplan ist für alle anderen Mannschaften der gleiche 3. Wenn die Kräfte schon nicht mal für Heilbronn und Crimme reichen, was ist dann erst in den PO? 4. Was Liese sagt, ist noch lange kein Gesetz, wie es hier viele hinstellen 5. Wir haben schon genügend Spiele gedreht, es liegt also eher an der Konzentration (besonders Anfangsdrittel), als an der Kraft
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von TwinLion im Beitrag #49Und wie erklärst Du die Niederlagen vor Weihnachten bei normalen Spielryhtmus? Und langen die Kräfte dann für die Playoffs?
Ist schon krass... an jedem Spieltag verlieren 50% der Teams. Und selbst die Bayern, die ja immer gerne als Beispiel für eine ligadominierende Mannschaft herhalten müssen, haben von ihren 16 bisherigen Spielen 4x nicht gewonnen.
Erwartet ihr allen ernstes, dass die Löwen ohne Niederlage durch die Saison gehen?
Ich würde behaupten, dass bei den aktuellen relativ ausgeglichenen Kräfteverhältnissen der DEL2 jede Niederlage "unnötig" in dem Sinne ist, als man das Spiel hätte auch gewinnen können. Mal ist es ein ticken Konzentration der fehlt, mal fehlendes Scheibenglück oder mangelnde Chancenverwertung, mal fehlen die letzten Körner, oder es ist ein individueller Fehler, der ein Spiel entscheidet. Aber auch wenn ich solche Erklärungen für die Niederlagen habe, verstehe ich die Erwartungshaltung einiger hier überhaupt nicht - und wundere mich umgekehrt auch nicht, dass die Stimmung in der Halle nicht besser ist, als sie ist. Das liegt dann aber sicher nicht am Liedgut, der Akkustik der Halle oder dem verteileten Stehen auf Kurve und Gerade, sondern wahrscheinlich eher an der Erwartungshaltung und der daraus resultierenden Unzufriedenheit der Fans. Auch wenn man die Löwen im Süden und Osten der Liga gerne als Millionärstruppe hinstellt, haben wir nicht den Etat, um eine Überfliegermannschaft wie in der Oberliga zu stellen. Und wenn die Löwen es täten würde sicher wieder geunkt, dass man endlich wieder spannende Spiele sehen will. Spannende, enge Spiele und völlige Dominanz gehen aber nicht gut zusammen.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
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