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DyoneDark Online

Oldie Löwe

Beiträge: 1.373

27.02.2015 18:36
#51 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Warum mischen hier viele DEL2 und das DEL-Schiedsgericht? Das gehört bekanntlich zur DEL!
Zweite Frage: Wer kennt die genauen Worte dieser E-Mails?
Ein mögliches Szenario: Die Löwen fragen nur nach, ob Reimer gesperrt ist, lassen aber (bewusst oder unbewusst) weg, dass Reimer schon 3 persönliche Strafen hat. Die Ligenleitung schaut in Pointstreak nach, in der, warum auch immer, er nicht als gesperrt gekennzeichnet ist. Sie geben Reimer frei.
Ist das dann Fehler der Ligenleitung oder der der Löwen, da sie nicht alles gesagt haben?
Laut Homepage der DEL2 ist die Frage deutlich mit Fehler der Löwen zubeantworten.


Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird.
(Walter Hesselbach)
Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern.
(Konfuzius)


Charlestown Chief Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.650

27.02.2015 18:44
#52 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Manche sollten die Sache hier ein wenig separieren:

Einerseits geht es darum, dass die Vorgehensweise der Löwen evtl. etwas fahrlässig war - soll jeder drüber denken, wie er mag.
Andererseits jedoch nimmt die Liga die Schuld in erster Instanz auf sich und nun ist die Schuld doch komplett bei den Löwen?! Lachhaft!!!
Heute lege ich ein Geständnis ab und nehme alle Schuld auf mich und dann ist es doch nicht mehr so.....sehr fragwürdig!


"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."

by R. Dangerfield, Comedian


Lebeau Online

Oldie Löwe


Beiträge: 2.044

27.02.2015 18:45
#53 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Und weil keiner die E-Mail der Löwen an Rudorisch kennt, kann man auch nur mutmaßen, wer recht hat und wer nicht.

Ich bleibe dabei, dass wenn ein Verein sich bei Rudorisch/dem Spielbetrieb informiert, dass man dann 1000% verlässliche Auskunft bekommen muss!
Scheiss egal, was in der E Mail stand!


Progressor und Charlestown Chief haben sich bedankt!
Schwede
Beiträge:

27.02.2015 18:45
#54 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

ALLE Schuld hat die Liga nicht auf sich genommen. Sonst wären die Löwen nicht mit einer Geldstrafe belegt worden.


Charlestown Chief Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.650

27.02.2015 18:49
#55 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Bin ich mir einer Sache unsicher, frage ich denjenigen, der die Regeln macht. Ist dieser zu unfähig seine Statistiken sauber zu führen und gibt mir für meine Anfrage ein "Go", dann nutze ich doch dieses Schlupflocu der Unwissenheit zu meinen Gunsten, da ich mich vorher abgesichert habe....


"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."

by R. Dangerfield, Comedian


Nachtfalke Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.739

27.02.2015 18:50
#56 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

zufällig ist aber Rudorisch nicht der, der die Regeln macht...


Hercules Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.745

27.02.2015 18:54
#57 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

... "Hier hätten die Verantwortlichen der Löwen laut Schiedsgericht jedoch selbst entsprechend der Regularien die Prüfung und Einhaltung der Vorgaben umsetzen, bzw. entsprechende Statistiken und Aufzeichnungen führen müssen."

und

... "Darüber könne sich auch die Ligagesellschaft trotz fehlerhafter Auskunft nicht hinwegsetzen!"

soll wohl soviel heissen wie:
Egal, ob Du bei höheren Stellen nachfragst und egal, ob die Schiedsrichter zu dumm sind, einen Spielberichtsbogen richtig auszufüllen, den schwarzen Peter hat in JEDEM FALL der Verein.

Das wäre ja gleichzusetzen mit:
Du wirst mit überhöhter Geschwindigkeit geblitzt, die Polizei sagt später: "Nein, das stimmt nicht, es lag ein Messfehler vor", aber ein Gericht verdonnert Dich zu 1 Monat Fahrbervot, weil es die Aussage der Polizei über den vorliegenden Messfehler NICHT anerkennt.

ARMES DEUTSCHLAND !!!


Nachtfalke und Charlestown Chief haben sich bedankt!
Charlestown Chief Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.650

27.02.2015 18:56
#58 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von Nachtfalke im Beitrag #56
zufällig ist aber Rudorisch nicht der, der die Regeln macht...


Aber ein Vertreter derer oder habe ich verpasst, dass heute die Goldwaage ausgepackt wurde?!


"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."

by R. Dangerfield, Comedian


DyoneDark Online

Oldie Löwe

Beiträge: 1.373

27.02.2015 18:56
#59 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Ich verstehe die Stellungnahme der DEL2 so, dass die Löwen an die Ligenleitung hätten treten müssen, dass Reimer gesperrt ist auf Grund von 3 Strafen, es bei Pointstreak geändert werden muss.
Aber auch hier nur Mutmaßungen, da auch die Durchführungsbestimmungen nicht bekannt sind, aber diesen hat man zugestimmt.
Das ist wie beim Betreten der Eissporthalle. Da stimmt man auch den AGBs automatisch zu.


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(Konfuzius)


Staubi71 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 364

27.02.2015 18:57
#60 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Das war doch klar das so entschieden wird.
Reimer war nicht spielberechtigt.........so konnte das Urteil nur so ausfallen.

Istb halt wie immer alles ein GROSSES KASPERLETHEATER


BlockM Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.006

27.02.2015 18:59
#61 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

hat alles was für sich, so werden wir 4. und schlagen im Halbfinale Bietigheim und Kassel scheidet gegen die Fischköpp aus und die wissen ja dann im Endspiel, was auf sie wartet....


GEKOMMEN, UM ZU BLEIBEN!


Charlestown Chief Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.650

27.02.2015 18:59
#62 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Dann brauchen wir ja in Zukunft auch keine Schiris mehr, sondern jeder setzt sich freiwillig auf die Strafbank, weil er vorher ein Foul begangen hat. Man hat diesen Missstand in den Statistiken entdeckt und daraufhin nachgefragt und wenn man dann gesagt bekommt, dass der Spieler spielberechtigt ist - alles Roger, vielen Dank!


"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."

by R. Dangerfield, Comedian


Cologne Kentucky Star Offline

Weight Watchers Witzbold


Beiträge: 2.909

27.02.2015 19:09
#63 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Ich denke, mit Uwe Lange als Mannschaftsbetreuer wäre die Sache anders gelaufen und Reimer wäre erst gar nicht zum Einsatz gekommen! Hier haben zweifelsohne ALLE Fehler gemacht!


🦈 & 🦁 Kölner Haie & Löwen Frankfurt ... mehr Hobby braucht man nicht! 🦈 & 🦁


vince riendeau Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.056

27.02.2015 19:40
#64 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

die Widersinnigkeit in der Begründung des Schiedsgerichts zeigt sich schon in folgendem Satz:

Der betreffende Akteur war nachweislich nach zuvor in mehreren Spielen erhaltenen Strafen zwar automatisch gesperrt, jedoch wurde der Spieler nach Anfrage der Frankfurter bei der Ligenleitung auf Grund einer nicht erfassten Strafe als spielfähig benannt.

Ja was denn nun? "nachweislich erhaltene Strafe" ...und im nächsten Halbsatz "nicht erfasste Strafe"???

Vermisse nur ich da die Logik?


lion84 Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.207

27.02.2015 19:54
#65 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von vince riendeau im Beitrag #64
die Widersinnigkeit in der Begründung des Schiedsgerichts zeigt sich schon in folgendem Satz:

Der betreffende Akteur war nachweislich nach zuvor in mehreren Spielen erhaltenen Strafen zwar automatisch gesperrt, jedoch wurde der Spieler nach Anfrage der Frankfurter bei der Ligenleitung auf Grund einer nicht erfassten Strafe als spielfähig benannt.

Ja was denn nun? "nachweislich erhaltene Strafe" ...und im nächsten Halbsatz "nicht erfasste Strafe"???

Vermisse nur ich da die Logik?



Da liegt die Krux. Als Verein bemerke ich zwar, dass das was nicht stimmt. Was bleibt mir also? Ich frage die Liga, was nun gilt und bekomme eine klare Antwort. Auf die muss ich mich verlassen können. Nach der Ansicht des Schiedsgerichts hätten die Löwen Reimer nicht spielen lassen dürfen, was aber faktisch nichts gebracht hätte. Die Liga hätte ihn nach der nächsten großen Strafe als "gesperrt" im System gehabt und hätte dann wahrscheinlich zu uns gesagt: Pech, wenn ihr den Spieler freiwillig nicht einsetzt, was gilt ist das System.

Naja, aber ein Einspruch scheint ja noch möglich. Und es würde mich nicht wundern, wenn da wieder was anderes entschieden wird.


papa bravo und Progressor haben sich bedankt!
ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

27.02.2015 22:10
#66 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Einfach nur LOL! Amateurhaft von beiden Seiten! Konsequenzen? Wirds auf keiner der beiden Seiten geben. Lustige Eishockeywelt. War aber auch wichtig, den Reimer in diesem eminent schweren Spiel einzusetzen!


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


ozhockey hat sich bedankt!
Eisfischer Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.066

27.02.2015 22:42
#67 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Und täglich grüsst das Murmeltier.
Die Ligenleitung Sesselfurzer,sind auch zu nix zu gebrauchen.
Natürlich hätte die Löwen wissen müssen,das Reimer gesperrt ist.
Aber ebenso hätte das die Ligenleitung wissen müssen,
und nicht diese Falschaussage treffen dürfen.

Hier sind beide Seiten Schuld,aber die Löwen werden doppelt bestraft.
Nicht nur die Punkte weg, sondern auch erst einmal das Geld ebenso.

Also ich würde zumindest gegen die Geldstrafe rechtlich vorgehen,
da dieses Urteil in meinen Augen rechtlich haltlos ist.


Wasissnlos Offline

Twen Löwe

Beiträge: 225

27.02.2015 22:59
#68 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Ich würde gerne wissen, wer in der DEL 2 eine rechtsverbindliche Auskunft in solchen Fällen geben kann.
Wenn die Verantwortung zu 100% bei den Vereinen bleibt, war der Weggang von Uwe Lange nicht hilfreich.
Alternativ geht da nur eine temporäre Verpflichtung eines "Sportjuristen " .
Ob das im Sinne eines geregelten Sportbetriebes ist?


Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..


Urlöwe hat sich bedankt!
Urlöwe Online

König der Löwen


Beiträge: 5.979

27.02.2015 23:04
#69 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von Wasissnlos im Beitrag #68
Ich würde gerne wissen, wer in der DEL 2 eine rechtsverbindliche Auskunft geben in solchen Fällen geben kann.
Wenn die Verantwortung zu 100% bei den Vereinen bleibt, war der Weggang von Uwe Lange nicht hilfreich.
Alternativ geht da nur eine temporäre Verpflichtung eines "Sportjuristen " .
Ob das im Sinne eines geregelten Sportbetriebes ist?


@Wasissnlos
Ich denke Niemand.
Man tut sich ja schon schwer mit normalen Auskünfte, so schwere Sachen wie rechtsverbindlich kann und darf da keiner.


Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!

Alles eine Frage des Willens!!


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

27.02.2015 23:37
#70 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von Wasissnlos im Beitrag #68
Ich würde gerne wissen, wer in der DEL 2 eine rechtsverbindliche Auskunft in solchen Fällen geben kann.
Wenn die Verantwortung zu 100% bei den Vereinen bleibt, war der Weggang von Uwe Lange nicht hilfreich.
Alternativ geht da nur eine temporäre Verpflichtung eines "Sportjuristen " .
Ob das im Sinne eines geregelten Sportbetriebes ist?


Das Regelwerk sieht eben genau diese Verantwortung bei den Vereinen vor. Also braucht der Verein keinen Sportjuristen, sondern jemanden, der fehlerfrei bis 3 zählen kann!


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


anno1966 und Goalie Ledoux haben sich bedankt!
Wasissnlos Offline

Twen Löwe

Beiträge: 225

28.02.2015 00:03
#71 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

@Tony Raubal
Nichts anderes hab ich gesagt ;)
Ich will jetzt Uwe Lange nicht zum Idol machen, aber die Löwen brauchen jemand der sich darum verantwortlich kümmert .
Zu dem Professionellen Umfeld das die Löwen immer für sich reklamieren , sollte jemand gehören , der sich sich um solche Fragen kümmert.
Wer auch immer...


Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..


Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.345

28.02.2015 00:43
#72 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Die Frage , die sich mir immer wieder stellt ist: Reimer hätte die Strafe abgesessen, aber weil sie ja beim Verband nicht "offiziell" eingetragen war, wurde das nicht anerkannt. Wären dann bei einem anderen Spiel die Punkte weg? War das der Beweggrund bei der Ligenleitung nachzufragen?


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


vince riendeau Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.056

28.02.2015 00:46
#73 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von ToniRaubal im Beitrag #70
Zitat von Wasissnlos im Beitrag #68
Ich würde gerne wissen, wer in der DEL 2 eine rechtsverbindliche Auskunft in solchen Fällen geben kann.
Wenn die Verantwortung zu 100% bei den Vereinen bleibt, war der Weggang von Uwe Lange nicht hilfreich.
Alternativ geht da nur eine temporäre Verpflichtung eines "Sportjuristen " .
Ob das im Sinne eines geregelten Sportbetriebes ist?


Das Regelwerk sieht eben genau diese Verantwortung bei den Vereinen vor. Also braucht der Verein keinen Sportjuristen, sondern jemanden, der fehlerfrei bis 3 zählen kann!


Das Regelwerk sieht eben NICHTS Genaues vor!!!
Oder wo genau steht was passiert, wenn eine Strafe zwar nicht eingetragen wurde, aber "gefühlt" zählt???


Goalie Ledoux Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.646

28.02.2015 01:01
#74 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von vince riendeau im Beitrag #73
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #70
Zitat von Wasissnlos im Beitrag #68
Ich würde gerne wissen, wer in der DEL 2 eine rechtsverbindliche Auskunft in solchen Fällen geben kann.
Wenn die Verantwortung zu 100% bei den Vereinen bleibt, war der Weggang von Uwe Lange nicht hilfreich.
Alternativ geht da nur eine temporäre Verpflichtung eines "Sportjuristen " .
Ob das im Sinne eines geregelten Sportbetriebes ist?


Das Regelwerk sieht eben genau diese Verantwortung bei den Vereinen vor. Also braucht der Verein keinen Sportjuristen, sondern jemanden, der fehlerfrei bis 3 zählen kann!


Das Regelwerk sieht eben NICHTS Genaues vor!!!
Oder wo genau steht was passiert, wenn eine Strafe zwar nicht eingetragen wurde, aber "gefühlt" zählt???


Strafe ist Strafe, ob im Spielberichtsbogen eingetragen oder nicht ... das kann man drehen und wenden wie man will, es ändert nichts daran dass Reimer 3 SD hatte


.
.
"There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas.
We aim to bring those days back!"
Goalie Ledoux


su10 hat sich bedankt!
ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

28.02.2015 01:36
#75 RE: DEL-Schiedsgericht fällt Urteil zu Ungunsten der Löwen Zitat · Antworten

Zitat von vince riendeau im Beitrag #73

Das Regelwerk sieht eben NICHTS Genaues vor!!!
Oder wo genau steht was passiert, wenn eine Strafe zwar nicht eingetragen wurde, aber "gefühlt" zählt???


Das Regelwerk sieht eben sehr wohl was GENAUES vor!!!

- Der Verein hat die Spielberechtigung der Spieler zu prüfen und damit letztlich zu verantworten.
- 3 persönliche Strafen = Sperre

Soweit doch eigentlich ganz einfach? Und da reicht es eben bis 3 zählen zu können. Immerhin konnten das einige Fans im Forum.

Was das Regelwerk eben nicht vorsieht: Pointstreak. Wenn man also meint die eigentlich recht einfachen Regeln umgehen zu können, weil auf einer Inet-Database irgendwas nich drin steht, dann ist das nicht den Regeln geschuldet, sondern der Kreativität des Vereins. Selbstverständlich wird diese peinliche Aktion durch das Verhalten von Rudorisch und die 2 Urteile des Verbands dann vollends abgerundet. Ich sehe aber immernoch nicht, was an den beiden oben genannten Punkten so schwer zu verstehen war. Die Pointstreak-Ausrede ist mir einfach zu billig.


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


Topsy Krets und su10 haben sich bedankt!
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