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0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

14.07.2023 15:23
#826 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Keiner sagt, dass das alleine ALLES sagt, aber wenn man in der Karriere regelmäßig negative Werte hat, sagt das schon durchaus etwas über die Spielweise und zumindest die Qualität der Defensivarbeit aus.


Mannix Online

Oldie Löwe


Beiträge: 3.141

15.07.2023 14:03
#827 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von 0815 im Beitrag #826
Keiner sagt, dass das alleine ALLES sagt, aber wenn man in der Karriere regelmäßig negative Werte hat, sagt das schon durchaus etwas über die Spielweise und zumindest die Qualität der Defensivarbeit aus.

Ich gehe mal davon aus, dass du damit Ryan Spooners dbzgl. Statistik meinst.

Dann werfe doch auch mal einen Blick auf die „Team-Werte“ von Dinamo Minsk, bei denen Ryan Spooner zuletzt aktiv war – zwei Beispiele: 2019/20 und 2022/23.

Er spielte in einer Mannschaft, deren Tordifferenz in diesen beiden Spielzeiten bei –97 bzw. –26 lag (zum Vergleich seine Werte als dortiger Top-Scorer: –31 bzw. –24).

Kurz und knapp: In solch einem Team hast du automatisch am Saisonende eine negative Plus/Minus-Bilanz, wie beispielsweise Brendan Ranford (mit seinen „Nebenleuten“ Preibisch und McKnight) in der Saison 2021/22.

- - -

Viele der hier gewünschten/gerüchteten Cracks belegen in dieser wenig aussagekräftigen Statistik ebenfalls hinterste Plätze. Passend zum diesem „Thema“ noch etwas zum Lesen:

Sie ist kompletter Schwachsinn: Weg mit der Plus/Minus-Statistik im Eishockey!
watson.ch

Die Geschichte und Zukunft der polarisierendsten Statistik des Hockeys
sportsnet.ca

Plus-Minus-Statistik und die reine Fangquote gehören im Eishockey seit Jahren zu den ungeliebten Zahlen
nhl.com

- - -

BTT: Auch ich wünsche mir (unrealistischerweise) Ryan Spooner als LW für Reihe 1 – trotz seiner Schwächen hinsichtlich Spielweise und Defensivarbeit ... ;-)


Was man tief in seinem Herzen besitzt, kann man nicht durch den Tod verlieren.


DyoneDark und Joby#77 haben sich bedankt!
Hen Fabula Online

Twen Löwe


Beiträge: 284

15.07.2023 17:59
#828 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Die Diskussion um die Plus minus Statistik ist fast so alt, wie diese Statistik selbst... Ich wurde vor 40 Jahren Eishockey Fan, da gab es sie schon


Hell Dog Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.981

15.07.2023 20:05
#829 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.274

16.07.2023 08:33
#830 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Was mir bei Spooner einfach auffällt, ist dass er bisher nicht nur in Minsk zwar scorte, aber doch sehr regelmäßig negative +- aufweist. Ob das dann alleine nur daran liegt dass er stets nur in schwachen Teams spielte?
Sagt nicht alles aber auch eben nicht nichts.


DyoneDark Online

Oldie Löwe

Beiträge: 1.373

16.07.2023 10:05
#831 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Dann zählt dein Argument gegen Spooner auch nicht, dass er devensiv nicht gut ist.


Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird.
(Walter Hesselbach)
Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern.
(Konfuzius)


Mannix hat sich bedankt!
Cologne Kentucky Star Offline

Weight Watchers Witzbold


Beiträge: 2.909

16.07.2023 11:01
#832 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

🍿😎 Bald ist das Sommerloch vorüber! Sonnige Grüße! 😎🍿


🦈 & 🦁 Kölner Haie & Löwen Frankfurt ... mehr Hobby braucht man nicht! 🦈 & 🦁


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gooni Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.580

16.07.2023 18:01
#833 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Cramarossa der ja in den Gerüchten erwähnt wird, ist auf jeden Fall mal eine spannende Personalie. Sein Auftakt Interview in Mannheim Letztes Jahr trägt die Überschrift. „ Ich weiß, welcher, ruf mir voraus eilt“. Wäre auf jeden Fall noch mal einer für die Physis, dafür kein feiner Techniker wie Ranford. Aber den Part könnte ja Brace dann übernehmen


kladigo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.761

16.07.2023 18:57
#834 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Und er ist, wie er selbst sagt, "...nicht talentfrei".
Das wäre schon mal gut...
Odler Hp, 19-01-23:
https://adler-mannheim.de/aktuelles/2023...-mir-vorauseilt


papa bravo, Löwenpitti, MaMo und Mannix haben sich bedankt!
papa bravo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.665

16.07.2023 19:11
#835 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Wäre ein typischer FDF-Griff. Guter Spieler, der aber schon an europäisches Eis gewöhnt ist. Ich habe nichts gegen harte Spieler, solange es dem Team nützt und hauptsächlich ordentlich Hockey gespielt wird. Aber warten wir mal ab....


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Los Angeles Kings Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.474

17.07.2023 11:26
#836 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Haut mich jetzt nicht um aber ein Ex Oadler der sich beweisen will könnte durchaus interessant sein. Macht die Derbys noch heisser :)


gooni Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.580

17.07.2023 11:52
#837 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #836
Haut mich jetzt nicht um aber ein Ex Oadler der sich beweisen will könnte durchaus interessant sein. Macht die Derbys noch heisser :)


Interessant ist auf jeden Fall, dass du einen Bicker in Reihe 1 siehst der noch kein Profispieö bestritten hat, dich jedoch ein deutlich höher gedrafteter gestandener AL mit ausschließlich AHL und NHL Vita dich nicht vom Hocker haut..


Mannix hat sich bedankt!
Los Angeles Kings Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.474

17.07.2023 12:00
#838 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Bicker ist nicht ohne Grund in Detroit gewesen und Crama hat in seiner ganzen Laufbahn nie mehr als 11 Tore und oftmals unter 5 Toren geschossen, da ist das Anforderungsprofil deutlich höher für Reihe 1 in meinen Augen, ganz egal wieviel NHL Spiele er gemacht hat und die 11 Tore waren in der AHL sogar. Aber lassen wir ihn erstmal kommen.


#44 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 755

17.07.2023 12:14
#839 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #838
Bicker ist nicht ohne Grund in Detroit gewesen und Crama hat in seiner ganzen Laufbahn nie mehr als 11 Tore und oftmals unter 5 Toren geschossen, da ist das Anforderungsprofil deutlich höher für Reihe 1 in meinen Augen, ganz egal wieviel NHL Spiele er gemacht hat und die 11 Tore waren in der AHL sogar. Aber lassen wir ihn erstmal kommen.

Ich finde ehrlich gesagt, wäre Cramarossa der perfekte Spieler für uns.

Bokk und Rowney schießen alleine mehr als genug Tore für eine erste Reihe. Da könnte ein körperlich robuster Spieler, der die freien Räume für die beiden schafft die perfekte Ergänzung zu sein. Bicker war mit Sicherheit nicht ohne Grund in Detroit, aber Cramarossa wird auch nicht ohne Grund in der NHL gewesen sein. Er hat mit Sicherheit seine Stärken woanders, aber ich denke die wären neben Bokk und Rowney nicht so verkehrt


Joaquin Offline

Baby Löwe

Beiträge: 40

17.07.2023 12:45
#840 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #838
Bicker ist nicht ohne Grund in Detroit gewesen und Crama hat in seiner ganzen Laufbahn nie mehr als 11 Tore und oftmals unter 5 Toren geschossen, da ist das Anforderungsprofil deutlich höher für Reihe 1 in meinen Augen, ganz egal wieviel NHL Spiele er gemacht hat und die 11 Tore waren in der AHL sogar. Aber lassen wir ihn erstmal kommen.


Das Anforderungsprofil mag sicherlich höher als fünf Tore in Reihe 1 sein - nur ist das halt absolut null vergleichbar und viel zu "begrenzt" gedacht.
Eine solche Aussage lässt sich sogar so einfach wie selten widerlegen - Stichwort Carter Rowney.
In der NHL auch "nur" sieben Tore in 62 Spielen und acht Tore in 71 Spielen für die Ducks. Ein gutes AHL-Jahr (24/32) in 63 Partien für Wilkes-Barre und das liegt schon acht Jahre zurück. Rowney war damals 26, Cramarossa war sogar erst 22 bei seinen 11 Toren für die Gulls. Allein das ist schon ein Unterschied, den man gewichten muss. Das wichtigste aber ist die Rolle des Spielers und mit Verlaub - weder ein Rowney, noch ein Cramarossa haben und werden in Frankfurt eine identische Rolle haben wie in NA. Ersterer hat es bereits nachgewiesen mit im Schnitt über einem Punkt pro Spiel. Es ist ein riesen Unterschied, ob du in einer #1 Scoring-Line aufläufst, oder dich eher Richtung Reihe 3 orientierst. Dazwischen können gut und gerne acht Minuten Eiszeit aufwärts liegen, ganz zu schweigen davon, dass du primär andere Aufgaben hast, als permanent Tore zu erzielen. In Mannheim war das übrigens im Wesentlichen nicht anders. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass wenn ein Joe Cramarossa tatsächlich kommen sollte, er definitiv zweistellig in einer ersten Reihe produziert. Allein die Nebenleute stellen eine komplett andere Ausgangssituation dar (zzgl. vermutl. mehr Eiszeit in PP) und aufgrund seiner Ausbildung in NA, sollte er dieses Potenzial haben. Als zweiten Punkt kann es zudem ein smarter Move sein, wenn du in Reihe 1 einen schnellen Scorer (Bokk), einen unheimlich vielseitigen Spieler mit Auge (Rowney) und einen Mann mit physischer Präsenz hast, der dir auch mal dahin geht, wo zumindest ein Bokk von seinem Spielstil her eher nicht hingehört (tiefer Slot & Ecken der Bande). So machst du eine erste Reihe definitiv zäher. Selten funktionierten übrigens drei reine Top-Scorer in ein und derselben Reihe.

Sollten wir also die Option haben, einen Joe Cramarossa zu verpflichten, dann würde ich aktuell sagen - Do it.
Es gibt einiges, was dafür spricht. Und den Spieler, der in AHL oder in einer europäischen Top-Liga 0,8 bis 1,0 Punkte aufwärts pro Spiel erzielt - der hat erstmal vier Dutzend andere Anlaufstellen, bevor die Löwen Frankfurt da auf die Agenda des Beraters kommen.
Falls es gar nicht funktioniert (was dir immer passieren kann), switcht du seine Rolle innerhalb des Teams und nutzt notfalls auch eine der dann noch verbleibenden AL.


gooni, MaMo und Joby#77 haben sich bedankt!
#44 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 755

17.07.2023 13:05
#841 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch an unser Meisterjahr 2017.

Wie perfekt hat ein Brett Breitkreuz da neben Stretch und Pistilli gepasst?

Breitkreuz ein völlig anderer Spielertyp, der aber wie die Faust aufs Auge in diese Reihe gepasst hat....

Eishockey ist ein Mannschaftssport und die Mischung aus Härte, Schnelligkeit und Knipserqualitäten müssen stimmen, damit eine Reihe so bezaubern kann.


MaMo hat sich bedankt!
Dr.Strafraum Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.442

17.07.2023 14:22
#842 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Oder 2004 Christian Kohmann zusammen mit Lebeau und Belanger ;-).


In Hessen gibt's nur ein Verein, LÖWEN FRANKFURT!


Summer of 69, Löwenpitti, Collberg, MaMo und Joby#77 haben sich bedankt!
gooni Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.580

17.07.2023 14:33
#843 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von Joaquin im Beitrag #840
Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #838
Bicker ist nicht ohne Grund in Detroit gewesen und Crama hat in seiner ganzen Laufbahn nie mehr als 11 Tore und oftmals unter 5 Toren geschossen, da ist das Anforderungsprofil deutlich höher für Reihe 1 in meinen Augen, ganz egal wieviel NHL Spiele er gemacht hat und die 11 Tore waren in der AHL sogar. Aber lassen wir ihn erstmal kommen.


Das Anforderungsprofil mag sicherlich höher als fünf Tore in Reihe 1 sein - nur ist das halt absolut null vergleichbar und viel zu "begrenzt" gedacht.
Eine solche Aussage lässt sich sogar so einfach wie selten widerlegen - Stichwort Carter Rowney.
In der NHL auch "nur" sieben Tore in 62 Spielen und acht Tore in 71 Spielen für die Ducks. Ein gutes AHL-Jahr (24/32) in 63 Partien für Wilkes-Barre und das liegt schon acht Jahre zurück. Rowney war damals 26, Cramarossa war sogar erst 22 bei seinen 11 Toren für die Gulls. Allein das ist schon ein Unterschied, den man gewichten muss. Das wichtigste aber ist die Rolle des Spielers und mit Verlaub - weder ein Rowney, noch ein Cramarossa haben und werden in Frankfurt eine identische Rolle haben wie in NA. Ersterer hat es bereits nachgewiesen mit im Schnitt über einem Punkt pro Spiel. Es ist ein riesen Unterschied, ob du in einer #1 Scoring-Line aufläufst, oder dich eher Richtung Reihe 3 orientierst. Dazwischen können gut und gerne acht Minuten Eiszeit aufwärts liegen, ganz zu schweigen davon, dass du primär andere Aufgaben hast, als permanent Tore zu erzielen. In Mannheim war das übrigens im Wesentlichen nicht anders. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass wenn ein Joe Cramarossa tatsächlich kommen sollte, er definitiv zweistellig in einer ersten Reihe produziert. Allein die Nebenleute stellen eine komplett andere Ausgangssituation dar (zzgl. vermutl. mehr Eiszeit in PP) und aufgrund seiner Ausbildung in NA, sollte er dieses Potenzial haben. Als zweiten Punkt kann es zudem ein smarter Move sein, wenn du in Reihe 1 einen schnellen Scorer (Bokk), einen unheimlich vielseitigen Spieler mit Auge (Rowney) und einen Mann mit physischer Präsenz hast, der dir auch mal dahin geht, wo zumindest ein Bokk von seinem Spielstil her eher nicht hingehört (tiefer Slot & Ecken der Bande). So machst du eine erste Reihe definitiv zäher. Selten funktionierten übrigens drei reine Top-Scorer in ein und derselben Reihe.

Sollten wir also die Option haben, einen Joe Cramarossa zu verpflichten, dann würde ich aktuell sagen - Do it.
Es gibt einiges, was dafür spricht. Und den Spieler, der in AHL oder in einer europäischen Top-Liga 0,8 bis 1,0 Punkte aufwärts pro Spiel erzielt - der hat erstmal vier Dutzend andere Anlaufstellen, bevor die Löwen Frankfurt da auf die Agenda des Beraters kommen.
Falls es gar nicht funktioniert (was dir immer passieren kann), switcht du seine Rolle innerhalb des Teams und nutzt notfalls auch eine der dann noch verbleibenden AL.



Eines der inhaltlich besten Postings, die ich seit langem gelesen habe.
Zudem ist es ja oft so, dass sich die Linien erst im Trainingslager bilden. Sollte sich zB herausstellen, dass ein Brace wesentlich besser zu Rowney und Bokk passt als ein Cramarossa, dann hätte sich die ganze Diskussion um die Produktivität des selben in Reihe 1 gerade wieder erledigt. Das Rollen nicht immer augefüllt werden wie sie geplant sind, wurde ja gerade letzte Saison widerlegt. Ich erinnere mich noch gut an den vermeintlichen neuen PP Scharfschützen namnes Sezemsky..

Und nochmals Stichwort Cramarossa: jmd der von sich selber sagt, dass es nicht zum Scorer gereicht hat und er der deshalb die physische Komponente und Energie als seine key- Faktoren sehen musste, kann für keine first line verkehrt sein


Löwe81 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.171

17.07.2023 15:38
#844 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Luke Adam ist seit heute auch frei....


Los Angeles Kings Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.474

17.07.2023 15:54
#845 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Der wäre schon eher was...konstanter Scorer und bringt enorme Wucht mit in der Bande. Die Zeiten von goon(i)s sind leider vorüber, in den Play Offs gegen die Haie mit Len Barrie damals wäre Olsen für das Ding gegen Storm gefeiert worden, heutzutage ist es eine Körperverletzung. Es wird mittlerweile viel mehr Wert auf Tempo und Handlungsschnelligkeit gelegt als den Gegner in die Bande zu zementieren. Ähnlich wie beim Fussball, die Helden Briegel, Förster oder Buchwald sterben aus, bei uns waren es Snell, Barrie, Charbonneau und Hayward. Die Zeiten und der Ablauf der Sportart bewegen sich immer mehr auf Ausdauer und Technik. Ob das gut ist lasse ich offen.


Bulldogge Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.254

17.07.2023 16:02
#846 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Adam war in den letzten 5 Saisons bei 5 verschiedenen DEL-Clubs. Wir wären Nr. 6.


Einmal Löwe, immer Löwe


kladigo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.761

17.07.2023 18:33
#847 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Zitat von Los Angeles Kings im Beitrag #845
Der wäre schon eher was...konstanter Scorer und bringt enorme Wucht mit in der Bande. Die Zeiten von goon(i)s sind leider vorüber, in den Play Offs gegen die Haie mit Len Barrie damals wäre Olsen für das Ding gegen Storm gefeiert worden, heutzutage ist es eine Körperverletzung. Es wird mittlerweile viel mehr Wert auf Tempo und Handlungsschnelligkeit gelegt als den Gegner in die Bande zu zementieren. Ähnlich wie beim Fussball, die Helden Briegel, Förster oder Buchwald sterben aus, bei uns waren es Snell, Barrie, Charbonneau und Hayward. Die Zeiten und der Ablauf der Sportart bewegen sich immer mehr auf Ausdauer und Technik. Ob das gut ist lasse ich offen.


Die "Eisheiligen" verteilten extrem harte Checks - an Gegner auf Augenhöhe.
Ein Olsen verteilte hinterlistige und dreckige - meist an physisch unterlegene Gegner.


Collberg Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.410

17.07.2023 21:06
#848 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Leute....


Italian_Leone Offline

Twen Löwe

Beiträge: 214

18.07.2023 09:26
#849 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Krasse Wünsche hier :)


schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 7.385

18.07.2023 09:56
#850 RE: Wer soll kommen? Wunsch statt Gerücht! Zitat · Antworten

Okay, ich wünsche mir als Winger für die erste Reihe Stephane Matteau o. Ty McGinn, o. Trevor Mingoia, könnte aber auch mit Joe Cramarossa leben😁


Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣


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