Oberhausen war die erste MUFU. Am Ende dieser Zeit, gab es immer wieder QuerelenMit dem halleneigner, der recht utopische Summen aufgerufen hat. (Genaue Zahlen müsste ich noch suchen in den Zeitungsauschnitten von damals) Wenn man die alten Oberhausener Fans hört, dann würden fast alle wieder zum Oberhausener Eishockey gehen. (MIr inkl, wenn ich oben bin) Man hat es gesehen, dass das Oberhausener Eishockey theoretisch nicht tot wäre (siehe revival-Spiel 2011 gegen die Ice-Aliens, Bebauungsvorschläge für den Garten-Dome) Der Oberhausender Hardcore-Kern bestand aus ca 1200 Leuten, die regelmäig hingegangen sind und so ziemlich alles mitgemacht haben. Nur mit diesem Kern, kannst du eine Halle dieser Dimension nicht halten :( Schon gar nicht bei den Preisen. Vor allem hatten Die Löwen das gleiche Problem wie die Frankfurter Löwen, die fehlende Unterstützung der Stadt... In Oberhausen zählt genau wie in Frankfurt nur der Fußball, egal wie schlecht er sein mag...
Edith sagt die RevierLöwen haben von 1997 bis 2003 dort gespielt, sind dann abgestiegen in die NRW Liga wonach sie (wieder mal) umgezogen sind.
Schwede
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02.09.2013 15:44
#477 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread)
@Snoil11 In der Regel gibt es bei Blumen recht wenig Interpretationsspielraum. Rote Rosen beispielsweise sind relativ eindeutig. Wenn du mir statt Nelken nun weiße Lilien zukommen lässt, so muss ich einen der zwei gängigen Bedeutungen annehmen. Da meine Beerdigung laut statistischer Wahrscheinlichkeit in etwa 50 Jahren sein dürfte, gehe ich von absoluter Reinheit aus. Das ist doch eine schöne Sache!
Im Handelsblatt-Bericht war die Rede von "10.000" zuschauern pro Heimspiel um die Hallenkosten zu decken. Darin dürfte dann alles mögliche enthalten sein, eine genauere Aufschlüsselung war nicht zu haben.
Auch wenn Herr Eichin sicherlich Interesse daran hatte, diese Zahl möglichst imposant wirken zu lassen, so verdeutlicht sie dennoch den Umstand, dass eine MuFu-Arnea bei vielen Vorteilen auch erhebliche Risiken birgt, da die Mietkosten bei sinkenden Zuschauerzahlen als Fixkostenblock den Verein in Bedrängnis bringen können.
Die 100.000 EUR Gesamtmiete für die Saison meine ich - wie bereits erwähnt - damals gelesen zu haben. Ich würde an dieser Stelle darum bitte, dass andere User hier genauere Zahlen liefern, wenn möglich.
Die genauen Zahlen kann ich versuchen nachher zu liefern wenn ich daheim bin. Hab die ganzen Ausschnitte daheim. Hab ja damals gelitten wie ein Hund bei dem Thema :(
Abgesehen von der Tatsache, dass der Handelblattartikel schon mehr als 5 Jahre alt ist:
Hat jemand zufällig Ahnung von dem neuen Kölner Mietvertrag? Werden die Kosten nun schon mit weniger Zuschauern gedeckt? Wie sieht das bei anderen Teams wie Berlin, Mannheim, Krefeld und Co aus?
Ich betone nochmals, v.a unter dem Hintergrund der oben genannten Verhältnisse bei den Revier Löwen: Vor Quelerelen zwischen Verein (Mieter) und Hallenbetreiber (Vermieter) ist quasi niemand sicher. Das hat nicht zwingend etwas mit einer MuFu zu tun. Natürlich sind diese Hallen teurer, entsprechend kann es sein, dass es eher zu Reibereien kommt. Allerdings ist das reine Spekulation. Auch zu Zeiten der Lions Pleite wurde (versucht) ein(en) Teil des Schwarzen Peters an die Stadt abzudrücken, weil die Miete der Halle (zu) hoch sei. In finazieller Schieflage wird immer versucht die Ausgaben zu reduzieren. Und da ist die Hallenmiete ein gern genommenes Mittel. Die Frage bei pro/contra MuFu ist aber ob eine größere Halle mit großer Wahrscheinlichkeit der Auslöser einer finanziellen Schieflage ist, die ohne eine solche Halle nicht vorhanden wäre. Und hier passen für mich bisher weder die Revier Löwen, noch die DEG ins Bild.
Was ist denn mit Berlin? Wieviel Geld stopfte die AEG bBetriebs Gesellschaftin die eEisbären? Warum wurden die preise massiv hoch geschraubt? Wieso gingen die Fans auf die Barrikaden?
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #479 Die Frage bei pro/contra MuFu ist aber ob eine größere Halle mit großer Wahrscheinlichkeit der Auslöser einer finanziellen Schieflage ist, die ohne eine solche Halle nicht vorhanden wäre. Und hier passen für mich bisher weder die Revier Löwen, noch die DEG ins Bild.
Es geht nicht um die Frage, ob die MuFu Ausloeser einer finanziellen Schieflage ist, wenn dem so waere, duerfte man darueber nicht weiter nachdenken und muesste sie einfach ablehnen. Es geht um die Frage wie man seine unternehmerische finanzielle Freiheit beibehaelt bei einer sportlichen Krise zum Beispiel obwohl man einen hoeheren Etatanteil schon fix fuer ne MuFu vertraglich gebunden hat. Die Crux dabei ist, dass man mit rosigen Zielen startet (die MuFu muss sich ja lohnen) und dabei leicht das Aussteuern dieses Risikos aus den Augen verliert oder auch verloren hat. Bei einer Fehlkalkulation des Zuschauerschnitts wird es eben in einer MuFu durch hoehere Kosten schneller eng. Das und die Historie hinsichtlich Pleiten der Clubs durch Finanzkuenstler und Sonnenkoenige in unserer Eishockeywelt lassen mich zweifelnd zurueck. Staerker standortsichernd als ne MuFu ist fuer mich immer noch ein langjaehriger Maezen, Oligarch, oder reicher Verrueckter nach dem sportlichem Erfolg. Am besten aber beides.
@snoil11: mir würde es weitaus besser gefallen, wenn du deine art, eine diskussion zu führen ändern würdest. dein ton "von oben herab" überdeckt leider viele deiner aussagen.
ZitatSo machte Gunnar Wöbke, Geschäftsführender Gesellschafter der Frankfurt Skyliners ordentlich Druck für den Bau der Multifunktionshalle am Kaiserlei Kreisel. "Unser Budget liegt im Vergleich zu anderen Basketball-Vereinen deutlich unter dem Durchschnitt. Wir wollen kein Geld von der Stadt. Aber an der Multifunktionshalle führt kein Weg vorbei", sagt Wöbke, der sich durch einen Neubau höhere Einnahmen verspricht. Auch der Stadtrat ist von der Notwendigkeit der Halle überzeugt. Doch für den Bau der rund 130 Millionen Euro teuren Halle müsse die Stadt einen Privatinvestor mit ins Boot holen. Und: "Die Ausschreibung soll noch vor der Sommerpause stattfinden."
Ich hoffe immer noch das wir dieses Ding Umschiffen können. Die ESH bekommen wir ab und zu noch voll jenseits der 7000 Zuschauer sieht es da schlecht aus. Eine 50 % ausgelastete ESH ist schon nicht schön eine 20 - 35 % gefüllte MuFu......
Schwede
Beiträge:
20.11.2013 15:50
#487 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread)
Zitat von Bischter im Beitrag #486Ich hoffe immer noch das wir dieses Ding Umschiffen können. Die ESH bekommen wir ab und zu noch voll jenseits der 7000 Zuschauer sieht es da schlecht aus. Eine 50 % ausgelastete ESH ist schon nicht schön eine 20 - 35 % gefüllte MuFu......
Ich kenne da einen Investor aus Bad Hersfeld... *wegrenn*
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Nein, die Löwen sind nicht gezwungen in eine MuFu zu ziehen.
Es steht aber nach wie vor die These im Raum, dass die Einnahmen im Profisport in erster Linie durch (vergleichsweise) wenige Sponsoren erzielt werden und nicht durch die Menge Eintritte der "normalen" Fans. Im Kampf um Sponsoren steht man in Frankfurt aber in Konkurrenz zu den beiden großen Fußballclubs und dem Basketball. Und wenn so ein Sponsor dann vor der Wahl steht, beim Rundballsport seine Kunden (und seinen eigenen Hintern) mit einem komfortablen Ledersitz zu verwöhnen und sie in einer schick designten Loge zu empfangen oder sich in eine alte Plastikschale zu setzen und das Kundengespräch vor anderen Sponsoren und Gästen in der Löwenlounge zu führen - dann müssten die Löwen schon gewichtige andere Argumente haben, um entsprechend betuchte Sponsoren für sich zu gewinnen. Irgendwann kann der Etat dann nicht mehr durch Mittelständler und Eishockeyenthusiasten gestemmt werden.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Rosebud im Beitrag #490Auf der anderen Seite ist doch die Frage, ob die ESH nicht bestehen bleibt. Sind die Löwen denn gezwungen in die mögliche MuFu umzuziehen?
Richtig: Warum könnte die ESH nicht bestehen bleiben trotz einer evtl. neuen Mufu?
Schwer vorzustellen, daß wegen eines bestenfalls mittelmäßigen Basketballteams und einem (noch)-drittklassigen Eishockeyteams, die aktuell ihre Stadien noch nicht mal regelmäßig voll bekommen, sich längerfristig in einer MuFu-Halle große Gewinne erwirtschaften lassen.
Auf der anderen Seite: Wenns in Städten wie Mannheim, Köln oder Hamburg funktionierte, dann doch in Ffm. erst Recht, oder?
Allerdings waren dort die alten Spielstätten z.T. schon wirklich in einem maroden Zustand. Das sind -trotz ihres Alters- z.Zt. weder die Ballsporthalle noch unser Wohnzimmer.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Schwede
Beiträge:
22.11.2013 18:04
#494 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread)
Das Thema hier ist das perfekte Beispiel für ein perpetuum mobile. Alle Jahre wieder postet jemand einen Artikel und in den nächsten 4-7 Tagen werden alle eventuellen Vor- und Nachteile von Eishalle vs MuFu durch dekliniert. Um am Ende genau so schlau zu sein wie vorher, da alle Postings in identischer Form auf den vorherigen Seiten in den vorherigen Jahren schon mehrfach genannt wurden. Wie wäre es denn, wenn die Löwen ihre Spiele in der Frankfurter Festhalle austragen würden? Hat jemand einen Businessplan inkl Werbeeinnahmen und Sponsorenzusagen etc.?
Ist ja nichts schlimmes, oder? Zumal nicht jeder Posting für Posting aus vergangenenen Tagen sich durchließt. Schließlich beteiligst Du Dich ja auch hier dran. Davon mal abgesehn: dieses Thema wird uns noch lange lange begleiten, vielleicht ruht´s mal wieder für ein paar Monate - aber irgendwann kommts wieder hoch. Und dann werden weiter die Pro und Contras diskutiert. Aber wie gesagt: Nix Schlimmes.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Neues Verkehrsgutachten und dann wenn der Kaiserlei neu geregelt ist und die EZB umgezogen ist, gibt es noch eine Studie, weil die Verkehrsprobleme noch größer sind.
Meiner Meinung nach sind das Rückzugsgefechte und ändern wird sich nix in Sachen Halle.
Ich werf mal einfach einen Gedanken in den Raum. Warum hat man die MuFu nicht im Skyline Plaza integriert... Parkhaus nach unten (U2-U5 oder so) und oben drauf die MuFu. 1A Anbindung zu OENV und mit der Messe und Festhalle zusammen sicher ne bessere Vermarktungsmoeglickeit... Gut jetzt kommt jemand wegen Statik... LOL
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