Zudem habe ich es lieber, der Zuschauer hat es in der Hand, ob er das gebotene in welcher Liga und welcher Qualität auch immer, sehen möchte oder nicht, als dass in mehr oder weniger absehbarer Zukunft durch Fremdsteuerung (Insolvenz/Hallenverlust o.ä.) schlicht und ergreifend gar kein Eishockey in Ffm mehr angeboten wird. Es will ja nicht jeder dann nach BN ausweichen... ;-)
In der Eissporthalle ......|... In der MuFu-Halle X X X X X....................| machen wir Euch kalt,...|....machen wir Euch kalt, egaaal, ob in Bornheim .|...die liegt weder in Bornheim oder am Riederwald! ....|...noch am Riederwald!
Da hier grad nur panisch über d. AEG diskutiert wird, darf ich noch aus der Printausgabe ergäzen dass es zwei Interessenten gibt: "Mit dem "Legardére Sports"-Unternehmen, das die Hälfte der Anteile an der Betreibergesellschaft der Frankfurter WM Arena* hält und der AEG [...] scheinen zwei Investoren bereit zu sein, etwa 150 Mio.€ zu investieren"
* soll das die CoBa Arena sein?
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #1246Da hier grad nur panisch über d. AEG diskutiert wird, darf ich noch aus der Printausgabe ergäzen dass es zwei Interessenten gibt: "Mit dem "Legardére Sports"-Unternehmen, das die Hälfte der Anteile an der Betreibergesellschaft der Frankfurter WM Arena* hält und der AEG [...] scheinen zwei Investoren bereit zu sein, etwa 150 Mio.€ zu investieren"
* soll das die CoBa Arena sein?
Ja damit ist das Waldstadion gemeint.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Zitat von macaco71 im Beitrag #30Ich sehen das schon mit dem nötigen Abstand und Demut. allerdings wird sich auf Dauer den Leistungsstandard der Mannschaft so nicht mehr finanzieren lassen folglich muss gespart werden was sich wohl dann am Tabellenplatz bemerkbar machen wird. Wenn die Löwen dann eher im Mittelfeld "dümpeln" kommen weniger Zuschauer, folglich weniger Einnahmen.....
Es ist halt ein Teufelskreis :-(
Diese Denkweise im Sinne des beschriebenen Teufelskreises ist die Mutter einiger Insolvenzen...
Wer sagt denn, dass die Löwen nicht auch die ESH verlieren können und es würde mich ja brennend interessieren, wie viele Zuschauer noch kommen wenn die Löwen ein zwei Jahre in der DEL2 nicht mehr vorne mit dabei sind, es Niederlagen hagelt oder gar der Abstieg drohen würde???
Bei so einigen hier habe ich den Verdacht, die würden lieber die Löwen auf der Außenfläche spielen sehen wollen als das sich was im Verein ändert.
Zum Thema MuFu und "Groß" Sponsor / Investor" ist mir gestern noch ein Zitat von Uli Hoeneß eingefallen: "Was glaubt ihr denn, wer eure scheiß billigen Stehplatzkarten zahlt? Glaubt ihr der Verein könnte von euren 10€ für ne Karte bestehen?" (So oder so ähnlich sagte er es damals).
"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".
Damit ist gemeint, das die Betreibergesellschaft der CoBa Arena (Waldstadion) sich am Bau der MuFu beteiligt. Dies hätte für die Löwen den Vorteil, sollte die MuFu mal aufgrund einer Veranstaltung nicht bespielbar sein, könnte man problemlos in die CoBa Arena umziehen :-)
"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".
Ich denke, daß man auch mit weniger Mitteleinsatz vorne mitspielen kann.
Siehe Kassel. Die Spätverpflichtungen sind sicherlich nicht so teuer gewesen, dafür hat man Fluktuation in der Mannschaft und natürlich auch ein Risiko, daß es nicht immer so klappt.
Aber ich denke unsere Rosenheimer Neuverpflichtungen, quasi "proven quality" werden so einiges mehr Kosten als so mancher Kasseler Spieler in den ersten beiden Reihen.
Ich glaube ein Punkt dieser Diskussion ist überflüssig - und zwar der Gedanke, wir könnte hier auch als Mittelmaß einen Haufen Zuschauer anlocken. Ganz im Ernst. Von dieser Idee sollten sich alle Beteiligten distanzieren. Frankfurt muss in der DEL2 den Anspruch haben, immer auf einem direkten Play Off Platz zu stehen, eher Top4. Alles andere ist in der Tat im wahrsten Sinne des Wortes nicht zu verkaufen. Das ist weder Frankfurter Arroganz noch Vereinsbrille. Es sind schlicht die Zuschauerzahlen, der Anspruch des Publikums, die Historie und das Umfeld. Nicht nur aufgrund der Eintrittspreise ist dieser Anspruch auch vollkommen gerechtfertigt. Wir reden nicht von Titel um Titel. Aber von einem Top Team. Dazu gibt es keine Alternative.
Doch als Ersatz fuer die aussterbenden MGVs. Quasi gemeinsames Singen zu den Geschehnissen auf dem Eis, aber dafuer braeuchten wir noch einige Iren... Denen ist es auch Wurscht wie das Spiel ausschaut...
Wer die Ironie findet darf sie behalten.
Ansonsten ist es das ewig enge Navigieren mit knappen Budgets (egal ob mit the Big Spender in der DEL oder mit moderaten Mitteln in der DEL2). Human Failure ist dann schnell mal die Insolvenz und dieses Risiko steigt bei hoeherer Budgetsumme insebsondere wenn man mit der selben Einstellung da ran geht.
Wir hatten in der DEL und der 1. Bundesliga meist schlechte bis Mittelmaßteams. Lediglich die Zeit von 2004 - 2010 war kontinuierlich erfolgreich, sowie die Zeit von Bernie.
Der Zuschauerzuspruch kam in Frankfurt nie als Basis aus der Platzierung sondern eher begründet, weil es eine Frankfurter Mannschaft war (Länderspiele waren meist eher mäßig besucht) und weil Alarm auf dem Eis war in der Art und Weise wie sie gespielt haben.
Die Meisterschaft verklärt bei manchen die zu postulierenden Ansprüche.
Zitat von Dougman im Beitrag #35Frankfurt muss in der DEL2 den Anspruch haben, immer auf einem direkten Play Off Platz zu stehen
Zitat von OFC im Beitrag #37@Dougman Wir hatten in der DEL und der 1. Bundesliga meist schlechte bis Mittelmaßteams.
Finde den Fehler
PS: Es ist doch das gleiche wie bei der Eintracht. Wäre Frankfurt in die 2. Bundesliga abgestiegen, wäre der Anspruch nie und nimmer gewesen, mindestens im Mittelfeld zu stehen. Mitnichten. Das Ziel hätte - vollkommen zurecht - lauten müssen: Top3. Nur weil man in der 1. Bundesliga meistens mittelmaß war, kann man den selben Anspruch doch nicht für jede X-beliebige Liga haben. Die Logik erschließt sich mir nicht.
Ich meine die Eintracht Frankfurt Eishockey 1. Bundesliga Ära, kein Rundball!
Dann sind wir ja schon zwei ;)
Die Eintracht (Fußball) ist lediglich ein Vergleich, bei dem klar werden sollte, dass es die gleiche Systematik ist. Der Tabellenplatz muss in Relation zur Liga stehen. Sprich: Mittelmaß in Liga 1 sollte mit einem Spitzenplatz in Liga 2 korrespondieren. Alles andere wäre Selbstverarschung in meinen Augen.
Das mag in der darauffolgenden Saison stimmen, nicht jedoch nach 6 Jahren!
Die Voraussetzungen haben sich komplett geändert: neuer Name (der sich immer noch nicht durchgesetzt hat), verbrannte Erde bei Sponsoren und Fans (siehe die Emotionalität bei Nichterbringung der Bürgschaft), immer größere Dominanz des Fussballs, schlechtere Voraussetzungen bei Stadt etc., Zuspitzung der Krise des Eishockeys in Deutschland.
Deshalb sollten wir die Ziele nicht primär aus der Historie ableiten, sondern aus dem aktuell realistisch Möglichem.
Zitat von Dougman im Beitrag #35Ich glaube ein Punkt dieser Diskussion ist überflüssig - und zwar der Gedanke, wir könnte hier auch als Mittelmaß einen Haufen Zuschauer anlocken. Ganz im Ernst. Von dieser Idee sollten sich alle Beteiligten distanzieren. Frankfurt muss in der DEL2 den Anspruch haben, immer auf einem direkten Play Off Platz zu stehen, eher Top4. Alles andere ist in der Tat im wahrsten Sinne des Wortes nicht zu verkaufen. Das ist weder Frankfurter Arroganz noch Vereinsbrille. Es sind schlicht die Zuschauerzahlen, der Anspruch des Publikums, die Historie und das Umfeld. Nicht nur aufgrund der Eintrittspreise ist dieser Anspruch auch vollkommen gerechtfertigt. Wir reden nicht von Titel um Titel. Aber von einem Top Team. Dazu gibt es keine Alternative.
Wenn man Mittelmaß durch Langweilig ersetzt, , dann würde ich zustimmen. Ich finde die DEL2 in der momentanen Form keineswegs langweilig. Die Liga ist nach meiner Einschätzung nächste Saison extrem ausgeglichen. Es gibt Highlights gegen Nauheim, Kassel, Bibi, vielleicht sogar Tilburg. Natürlich muss der Aufstieg in naher Zukunft kommen, sonst müsste man die Liga anders ausrichten. Aber warum sollen nicht über 4500 Zuschauer/Spiel kommen, wenn die Löwen auf Platz 6 stehen, sich die Fans mit der kämpfenden Mannschafft identifizieren und durch die GF mitgenommen werden. Finde ich in jedem Fall auf Dauer interessanter als jedes Spiel mit fünf Toren Vorsprung zu gewinnen. Die Auf+Ab's machen es doch auch aus im Sport,
Zitat von Dougman im Beitrag #35Frankfurt muss in der DEL2 den Anspruch haben, immer auf einem direkten Play Off Platz zu stehen
Zitat von OFC im Beitrag #37@Dougman Wir hatten in der DEL und der 1. Bundesliga meist schlechte bis Mittelmaßteams.
Finde den Fehler
PS: Es ist doch das gleiche wie bei der Eintracht. Wäre Frankfurt in die 2. Bundesliga abgestiegen, wäre der Anspruch nie und nimmer gewesen, mindestens im Mittelfeld zu stehen. Mitnichten. Das Ziel hätte - vollkommen zurecht - lauten müssen: Top3. Nur weil man in der 1. Bundesliga meistens mittelmaß war, kann man den selben Anspruch doch nicht für jede X-beliebige Liga haben. Die Logik erschließt sich mir nicht.
Mir aber, denn der Weg ist das Ziel! Wo kommen denn die Löwen her?
Es gibt Highlights gegen Nauheim, Kassel, Bibi, vielleicht sogar Tilburg. Natürlich muss der Aufstieg in naher Zukunft kommen, sonst müsste man die Liga anders ausrichten. Aber warum sollen nicht über 4500 Zuschauer/Spiel kommen, wenn die Löwen auf Platz 6 stehen, sich die Fans mit der kämpfenden Mannschafft identifizieren und durch die GF mitgenommen werden.
Wenn die Löwen auf Platz 6 stehen, kommen aber gegen Weißwasser, Crimme, Freiburg, Kaufbeuren, Heilbronn, Ravensburg, Bayreuth, Dresden, Riessersee und Rosenheim wohl keine 4.500 Zuschauer mehr - und das ist der Rest. Das hieße zudem, daß mind. zwei der genannten noch vor uns stehen würden, sorry aber im dritten Jahr wäre das schon enttäuschend.
Wenn die "neue" Mannschaft kämpft, dann steht sie außerdem nicht auf Platz 6 sondern unter den ersten drei.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
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