Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #2173 Am besten noch gegen BN, in einem Stadion mit roter Bestuhlung [...] Dann doch lieber in Mainz
In Mainz sind die meisten Stühle auch rot, nur mal so als Vorwarnung Mainz wäre mir aber auch lieber, wenn auch vorallem aus fahrtechnischen Gründen
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Na da sind aber viele Offenbacher den Frankfurtern weit voraus, es gehen so einige zum Eishockey weil sie den Sport lieben anstatt wie " vernagelt " die verbotene Stadt zu betreten. Fußball hat mit Eishockey nichts zu tun, das weiß man in Offenbach.
Als glühender Verehrer vom OFC lud mich ein guter Freund ein, komm doch mal mit mir zum Eishockey und sofort fiel mir damals Bad Nauheim ein und ich lehnte ab. A kannte ich das CNS, b waren mir da viel zu viele Fans die Stumpfsinnig nur mit Vereinsbrille rumliefen und c konnte ich mit dem Verein als solchen wenig bis nichts anfangen.
Nein, nein wehrte mein Freund ab, ich lad dich ein zur Eintracht ! Er wußte wie ich tickte und ich lächelte ihn mild an, zur Eintracht, ich ? Er sah in meinen Augen das Mitleid welches ich empfand und kam dann mit einem Satz der mich zum nachdenken bewegte. Sag mir mal was Eishockey mit Fußball zu tun hat und dann antwortest du mir nochmal. Ich überlegte, sagte daraufhin dass Eishockey nicht das geringste mit Fußball zu tun hätte und war am schwanken. Er setzte noch einen drauf und meinte ich hätte nicht eine Sekunde lang überlegt wenn er Köln, Düsseldorf oder Manheim gesagt hätte. Ich antwortete bei Mannheim wäre ich mir da nicht sicher aber stimmte ihn im Grunde zu.
Als Abschluss sagte er noch, dich zwingt ja niemand für die Eintracht zu sein und hielt mir die Karte vor die Nase. Ich nahm die Karte und wir trafen uns Freitags vor der ESH zum Zweitligaspiel gegen Kassel. Toll dachte ich, zwei Städte die du nicht magst ( Fußballerisch ). Bei der Eintracht spielten Gehrmann, Münch, Vorlicek, Forster, Potz, Erhardt, Zankl usw. Als ich das erste mal " Eintracht " schrie dachte ich die ganze ESH wäre still gewesen, jeder hätte mich gehört und alle müssten mich ansehen. Ich schaute mich kurz um, stellte fest dass ich einer von allen anderen war die sich dem Eishockeyvirus ergeben ergabe.
Sport kann verbinden, er muß es nicht aber er kann Brücken bauen, man muß nur über sie laufen !
Warum sollte das Waldstadion zu gross sein? Zu so einem Spiel kommen viele Eishockeyverrückte, denen es egal ist, in welcher Liga die Vereine spielen. Siehe Wintergame in Düdo Und bitte kein Spiel gg KS oder BN
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Wenn wir das Spiel austragen sollten, sehe ich nur zwei potentielle Gegner (Kassel oder BiBi). Ich bevorzuge BiBi als dann hoffentlich aktueller Meister.
Zitat von ozhockey im Beitrag #2181Wenn wir das Spiel austragen sollten, sehe ich nur zwei potentielle Gegner (Kassel oder BiBi). Ich bevorzuge BiBi als dann hoffentlich aktueller Meister.
Etwas anderer Meinung: Kassel oder Bad Nauheim. Bibi? Mal ehrlich: Selbst wenn die "Deutscher Meister" werden würden, kennen die doch wohl nur Insider und würden kein Stadion füllen, denn zu solch einer Veranstaltung braucht man halt auch ´ne Menge Eventies.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Aber gibt es genug Kassel und Frankfurt Eventies, um ein großes Stadion vollzumachen? Das wichtigste Argument ist doch erstmal, dass das Ganze professionell organisiert und dementsprechend auch mit ausreichend Werbung versorgt ist. Und ganz ehrlich - Frankfurt gegen Bad Nauheim ist jetzt nicht ein Derby wie Köln gegen Düdo. Wenn ich ein Fan von DEL-Mannschaften wäre (und die möchte man ja sicher auch gerne locken), würde mich ein Spiel Bibi gegen z.B. Bremerhaven potentiell eher ziehen, sind ja immerhin die PO-Finalisten der laufenden Saison. Weil, auch wenn man das nicht so gerne wahrhaben möchte: Das Wissen über Ligenzugehörigkeit und Stärke von Teams wie Kassel, BN und Frankfurt ist ebenfalls nur Insidern bekannt. 90% meiner Bekannten fragen mich regelmäßig "In welcher Liga spielen die Löwen nochmal? Steigen die am Ende der Saison dann in die Erste auf?" Von daher sollte so ein Spiel vor allem einen sportlichen Reiz haben, Derbytechnisch sehe ich unsere Liga nämlich nicht ganz so stark besetzt, in der Löwenhistorie war Kassel ja bis zur Insolvenz auch nie DER Derbygegner schlechthin.
Die Frage ist: braucht es noch viele Eventies außerhalb der Region, wenn die Löwen gegen Nauheim in einem kleinen Stadion, z.B. in Offenbach, spielen? Wenn ich mal grob überschlage, würde ich behaupten, dass ca. 8000+ Löwen Fans und 5000+ Nauheim Fans kommen. Als Fan definiere ich auch die, die unregelmäßig zu den sonstigen Spielen kommen aber mit dem Verein symphatisieren und sich für diesen interessieren. Dazu nun die Leute, die von den Fans quasi mitgeschleift werden und die sonstigen Eventies und Neugierigen. Ich denke, dass wir so auf eine Zahl um die 17.000+ kommen könnten. Wenn dann noch der ein oder andere Eventie außerhalb der Region hinzustößt, sollten wir, z.B. den Bieberer Berg, füllen können.
Zitat von Rosebud im Beitrag #2183 Wenn ich ein Fan von DEL-Mannschaften wäre (und die möchte man ja sicher auch gerne locken), würde mich ein Spiel Bibi gegen z.B. Bremerhaven potentiell eher ziehen,
Wo soll denn so ein Spiel D.M.n. stattfinden? In Bremen oder Stuttgart eventuell. Aber hier im Rhein-Main-Gebiet? Das soll ziehen???
Und warum muß so ein Spiel eigentlich unbedingt in den Ligabetrieb eingebettet werden? Könnte ja auch ein Freundschaftsspiel Löwen vs. den "richtigen" Deutschen Meister aus Mannheim sein.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von OFC im Beitrag #2179Wieviel zuschauer hatte denn das open air game am tegernsee?
IMHO schwer zu vergleichen. Tegernsee = Hobbytruppe gg Oberligisten Bad Tölz. Kleines Einzugsgebiet. Ungünstiger Termin unter der Woche. 350Zuschauer waren vor Ort zum Bavarian Classic.
Frankfurt = DEL II Team, recht grosses Einzugsgebiet. Hoffentlich an einem Wochenende.
Aber egal, wollen wir mal hoffen, dass es sowas überhaupt einmal in Ffm geben wird.
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Die Frage könnte auch zuerst lauten: Welche Sponsoren kann ich gewinnen die mir das ganze mitfinanzieren und wollen DIE das wir in Offenbach oder Frankfurt spielen? Vielleicht bekomme ich nen global Player der mir die ganze Eisfläche zahlt eben nur für Frankfurt, dann hat sich die Diskussion nämlich ganz schnell.
Sportlich mag Bibi und das Tränenmeer reizvoller sein, dennoch glaube ich, dass ein Derby immer mehr zieht. Also her mit Nauheim. Da ist immer Pfeffer drin und das will man sehen.
Und ob aus, beispielsweise, Krefeld oder München eher jemand anreist, weil der DEL2 Meister kommt vage ich zu bezweifeln, ebenso wenn wir in Offenbach spielen. Allein aus Vermarktungsgründen wird man "think big" den Vorrang geben (müssen). Es muss ja vielleicht auch gar nicht ausverkauft sein, wenn 35-40T kommen, reicht das ja im Prinzip für Zweitligaverhältnisse genauso. Viel wichtiger als der Standort ist zudem eh ob es insgesamt rentabel zu gestalten ist.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Rosebud im Beitrag #2183 Wenn ich ein Fan von DEL-Mannschaften wäre (und die möchte man ja sicher auch gerne locken), würde mich ein Spiel Bibi gegen z.B. Bremerhaven potentiell eher ziehen,
Wo soll denn so ein Spiel D.M.n. stattfinden? In Bremen oder Stuttgart eventuell. Aber hier im Rhein-Main-Gebiet? Das soll ziehen???
Und warum muß so ein Spiel eigentlich unbedingt in den Ligabetrieb eingebettet werden? Könnte ja auch ein Freundschaftsspiel Löwen vs. den "richtigen" Deutschen Meister aus Mannheim sein.
Die Frage der Spielstätte habe ich ja noch gar nicht formuliert, ich wollte nur darauf hinweisen, dass das Potential von Frankfurt und Kassel als Zuschauermagneten-Derby vielleicht für ein Wintergame AKTUELL noch etwas überschätzt wird. DEL und DEL 2 sind einfach andere Dimensionen.
Zur zweiten Frage - auch das habe ich ja so gar nicht gesagt, ich bin einfach von einem Wintergame im Stil der DEL-Wintergames ausgegangen, die ja nunmal Teil des Ligabetriebs sind.
Mal so´ne Frage nebenbei - unabhängig vom Spielort. Wie hoch wären denn "Pi mal Daumen" die Kosten für so eine Eiszubereitung in einer Arena? Von welchen Summen reden bzw. schreiben wir da eigentlich?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Ich denke SOLLTEN sich die Löwen bzw Frankfurt bewerben, dann wohl sogar eher mit Kassel als mit Nauheim als möglichen Gegner, leider. Schätze mal ein Frankfurt vs Kassel, beides ehemalige DEL Vereine mit ambitionen auf selbige, zieht mehr als gegen die Rüben, geschweige denn ein BiBi oder Heulhaven. Könnt ichs mir wünschen, würde ich sehr gerne ein DEL2 "Event" Game Löwen gegen BiBi im Waldstadion sehen, passiern wirds zu 99% wohl nicht. Die Dresdner bewerben sich mit ihrem Derby gegen Weißwasser ... das soll mehr anziehen? ..
Kosten von 1.5 Mio... Wow das muss man erst mal stemmen.. Das geht nur mit einer ganzen Reihe an Sponsoren und bei zwei Clubs, die Zuschauermagnete sind und auch eine grosse Fanbasis haben.
Fazit: wir müssten der Wunschkandidat sein, wer dazu kommt muss man sehen...
Oder aber mal eine ganz andere Idee: Neuauflage Hessencup statt Ligabetrieb und dann drei Tage am Stuück (1 Tag: FRA- Rüben, 2. Tag Rüben - Kassel, 3. Tag FRA - Huskies)?
Grundsätzlich muß es bei solch einem Spiel um etwas gehen, wegen einer goldenen Ananas kommen keine Zuschauer. Beide Vereine sollten in der Lage sein Zuschauer mitzubringen, von daher sind maximal 100 Km im Rahmen.
Da Mannheim ausscheidet, es sei denn man dürfte im Siegfall in die DEL aufsteigen bliebe nur Nauheim übrig und da sehe ich beim besten Willen keine 20.000 als realistsich an. Selbst gegen Kassel würde man keine 20.000 bewegen.
Einzig und allein Mannheim würde das ermöglichen - von daher sollte man die Finger weglassen, es sei denn die Deutsche Bank macht mal " Peanuts " für den Sport locker und finanziert solch ein Event.
Von der Spielstätte kämen nur 2 in Frage, Mainz und Offenbach wobei Offenbach einen großen Vorteil besitzt. Seine komplette Stehtribüne auf der Gegengeraden, wenn man nur hinter den Toren Stehplätze buchen kann ist das bei solch einem event nicht der Knaller.
Da es aber wohl nicht dazu kommt ist es müßig darüber zu spekulieren,
Seien wir realistisch: von solchen Luftschlössern sollte die DEL2 (und damit auch deren Clubs) ihre Finger lassen.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zitat von Skibbi im Beitrag #2191In Düsseldorf waren die Gesamtkosten bei 1,5 Mio.
Wäre spannend zu wissen wie die sich aufteilen und welche Sponsorengelder dem gegenüberstehen, also wie hoch das echte Risiko ist. Zudem was davon fixe und variable kosten sind. Allein den Posten für die Band mit ihrer grausligen Akustik kann man sich getrost schenken. (und die waren sicher nicht billig)
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Die Kostenaufteilung fände ich auch interessant - jedoch mehr aus Neugier. Welchen Erkenntnisgewinn versprichst Du Dir aus der Kenntnis der variablen Kosten (z.b. Stromverbrauch)? Wenn überhaupt müsste man die Kostenfunktion nach Zuschauerzuspruch kennen (Man wird nicht weniger Strom brauchen, nur weil das Stadion nur halb gefüllt ist, aber ggf. weniger Security).
Und die Sponsorengelder sind doch ähnlich risikobehaftet wie die Eintrittsgelder - warum willst Du die aus einer Risikobetrachtung ausklammern? Gerade im Sponsorenbereich erwarte ich einen Unterschied in der Vermarktungsfähigkeit und den erzielbaren Einnahmen zwischen DEL und DEL2.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Interessiert mich auch nur aus Neugier. Strom wäre in dem Fall eher Fixkosten, da es, wie Du ja richtig schreibst, kein oder kaum Unterschied macht ob die Hütte voll ist oder nur zu 1/3 gefüllt ist. Auch wollte ich nicht die Wasserkosten wissen. Ich vermute eh bei der Anmietung der Arena wäre das pauschal abgegolten. Security ist da in der Tat eher ein Thema. Warum mich das interessieren würde ist mehr, ab wann lohnt sich das Ganze. Wie voll must Du das Stadion bekommen bzw. wieviel Sponsoren brauchst Du, um so einen Event rentabel werden zu lassen. Ich will die Sponsoren nicht ausklammern, sondern die Risikobetrachtung nur möglichst aussagekräftig lesen. Es ist doch ein Unterschied ob die 200T oder 2 Mio an Sponsorengeldern hatten. Je detailierter eine GuV oder ein Budget ist, desto aussagekräftige sind sie doch, oder?
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Also, sollte Frankfurt sich für sowas bewerben, dann wäre ein Spiel vs Kassel interesannter. Unser Name zieht da weniger, als das alte Hessenduell aus der DEL! Dresden vs Lausitz darf man nicht unterschätzen. In Dresden kannste Leute mobilisieren, nur muss da auch ein knackiger Gegner herhalten. Und da ist WSW genau richtig! Nur witzig wäre es, wenn dann im Dynamo Stadion von Dresdner Seite scheiß Dynamo skandiert werden würde ;-)
Frankfurt vs Kassel (in Offenbach) Rosenheim vs Landshut Dresden vs WSW
Andere Duelle fände ich weniger sinnvoll. Man kann nur hoffen, dass sich der gastgebende Verein daran nicht übernimmt!
P.S.: ein Duell DEL2 vs DEL wäre was (und dafür wäre Frankfurt vs Mannheim absolut tauglich!)
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EID
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