Da ja der Thread "bisherige Eindrücke" nur für die Löwen gilt möchte ich mal den derzeitigen Lauf von Kaufbeuren hier erwähnen und positiv hervorheben. Wie die Joker das Feld von hinten aufgerollt haben und mittlerweile auf Platz 6 stehen ist bemerkenswert. Ich traue den Jokers glatt den Sprung unter die Top 4 zu. Sie spielen nach dem Graupenstart genauso konstant wie BiBi und die Löwen. Für mich DIE positive Überraschung im bisherigen Saisonverlauf.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
... und die Löwen müssen am nächsten Wochenende gegen Bibi und die Joker ran.
Ich würde nicht so weit gehen, von einem wegweisenden Wochenende zu sprechen, aber eine Standortbestimmung wird das schon werden. Bin gespannt und freu mich drauf.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #2551Da ja der Thread "bisherige Eindrücke" nur für die Löwen gilt möchte ich mal den derzeitigen Lauf von Kaufbeuren hier erwähnen und positiv hervorheben. Wie die Joker das Feld von hinten aufgerollt haben und mittlerweile auf Platz 6 stehen ist bemerkenswert. Ich traue den Jokers glatt den Sprung unter die Top 4 zu. Sie spielen nach dem Graupenstart genauso konstant wie BiBi und die Löwen. Für mich DIE positive Überraschung im bisherigen Saisonverlauf.
Richtig. Aber ich schätze die Leistung von Bayreuth als (lange nachdenkender) Aufsteiger als noch höher ein.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
ich hab da mal eine frage: und zwar wie sehen eigentlich die aufstiegsbedigungen von der oberliga in die del2 aus? das man es sportlich schaffen muss, ist klar. und das ein gewisser finanziell background da sein muss, auch.
aber gibt es z.b. eine bürgschaft/einlage? und wie hoch wäre diese? eine gewisse anzahl an nachwuchsteams? muss die halle gewissen kriterien entsprechen? vip-bereiche? zuschaueranzahl? etc.
ein paar stichpunkte würden mir genügen.
beste dank ausm ruhrpott!
Da solltest Du mal in Bayreuth nachfragen, nicht bei uns ;) Aber ich denke mal, wer von der OL aufsteigen WILL, dem würde man bestimmt (mangels Masse) keine großen Steine in den Weg legen. Obwohl ich denke, daß zwischen Euch und z.B. Tölz, Regensburg oder Selb noch eine relativ große Lücke klafft im sportlichen Bereich.
edit: an der Halle solls bei Euch doch mit Sicherheit am Wenigsten liegen, oder?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von TwinLion im Beitrag #2546Und dann waren es nur noch drei wahrscheinliche DEL Kandidaten.
Wer glaubt noch an einen geregelten Auf- und Abstieg?
Die Löwen sollten einfach warten, weil früher oder später geht wieder einer in der DEL um.
Eine Information möchte ich noch in diesem Zusammenhang los werden. Die 2te Eisfläche ist jetzt kein KO Kriterium wenn die anderen Faktoren erbracht werden. Es ist nur ein mittel-langfrist Ziel.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Urlöwe im Beitrag #2555 Eine Information möchte ich noch in diesem Zusammenhang los werden. Die 2te Eisfläche ist jetzt kein KO Kriterium wenn die anderen Faktoren erbracht werden. Es ist nur ein mittel-langfrist Ziel.
Danke für diese wichtige Klarstellung. Denn damit würden aktuell 7 Hallen die DEL Kriterien erfüllen. Und damit wäre es (rechnerisch) weiterhin möglich das mindestens 6 Vereine die Bürgschaft erbringen. Die unklar formulierten Hallenkriterien haben mir nämlich mehr Bauchschmerzen bereitet, als die € 800.000.- Denn wenn man keine 6 DEL tauglichen Hallen in der DEL 2 hat, bekommt man auch keine 6 Bürgschaften zusammen.
Bin ja mal gespannt, ob BiBi wirklich die 100.000 € zum 15.2. bei der DEL hinterlegt, um im Fall der Fälle am grünen Tisch aufsteigen zu können, sollte ein DEL Klub im Sommer die Segel streichen. Und ob ggf andere DEl 2 Klubs (kurzfristig) nachziehen.
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ZitatMan lernt ja. Letztes Jahr um diese Zeit hätte über die Hamburg Freezers keiner ein Wort verloren. Mein klares Statement lautet: Wenn wir es mit unseren Sponsoren hinkriegen, werden wir zum 15. Februar die 100 000 Euro hinlegen, um im Falle eines Aussteigers geprüft werden und aufsteigen zu können. Das sind wir auch unseren Fans schuldig.
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Verstehe ich das richtig? Für 100T€ Bürgschaft sichert man sich das Recht bei der DEL, bei einem Crash um den freien Platz mit bieten zu dürfen, aber für einen geregelten Aufstieg bedarf es 6x800T€ = 4,8 Mio, also das 48 fache. Dieses Dreckspack an DEL! Noch deutlicher geht es doch gar nicht zu zeigen, dass die DEL2 zwar Füllmasse im Fall der Fälle spielen darf, aber sonst nichts zu melden hat. Was ein asoziales Pack...
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Es wird nie einen geregelten Auf- und Abstieg geben, weil null Interesse seitens der DEL vorhanden ist. Es geht nur als Quereinsteiger. Also Kohle zusammenkratzen und bereit sein. Oft wird die Chance nicht mehr kommen.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Ich glaube ja das im Fall der Fälle der eine und/oder andere Sponsor möglicherweise bereit stünde unterstützend mit einzugreifen....kann mir nicht vorstellen das dazu nicht doch auch schon Gespräche im Hintergrund geführt werden....wäre ja nur gut....
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Zitat von Hessen-Lady im Beitrag #2561Ich glaube ja das im Fall der Fälle der eine und/oder andere Sponsor möglicherweise bereit stünde unterstützend mit einzugreifen....kann mir nicht vorstellen das dazu nicht doch auch schon Gespräche im Hintergrund geführt werden....wäre ja nur gut....
Das nicht zu tun und sich nur auf einen regulären Aufstieg zu verlassen, wäre auch ziemlich fahrlässig, wenn man wirklich in die DEL will.
Zitat von quinney im Beitrag #2560Oft wird die Chance nicht mehr kommen.
Kannst Du das mal näher erläutern?
Erwartest Du, dass die DEL plötzlich so profitabel wird, dass es zu keinen weiteren Drop-outs kommt, oder dass die Liga in ihrer heutigen Form nicht mehr existiert (weil sie zusammenbricht, oder sich doch öffnet)?
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Naja, wie lange wird denn schon hier im Forum geschrieben, dass der DEL nicht überlebensfähig ist. Schon Jahre. Dafür halten sich aber die Teams die finanziell am Ende waren und deshalb die DEL verlassen mussten doch sehr in Grenzen.
Krefeld wird ja auch schon x Jahre nachgesagt oder darauf spekuliert das sie die DEL nicht mehr stemmen können. Gleiches gilt gefühlt auch mehr oder weniger für Düsseldorf. Hamburg hat es auch nur erwischt, weil der Mäzen keinen Bock mehr hatte und sich auf einen Standort konzentrieren wollte.
Mal davon abgesehen sollte jedem klar, dass Eishockey nicht profitabel ist oder nur in sehr wenigen Fällen.
Mein Eindruck ist der, dass man irgendwie darauf hofft die DEL bricht zusammen und es wird alles neu strukturiert. Daran glaube ich nicht. Was sollte sich denn dann ändern? Warum soll es danach profitabel werden? Es wird weiter gewurschtelt werden wie all die Jahre schon und wenn es mal ein Verein erwischt, dann steht ein andere zur Stelle.
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Dann war nur das Wörtchen "mehr" in Deinem Satz mißverständlich. "Oft" kam die Gelegenheit auch in der Vergangenheit nicht, dennoch gab es immer wieder diese Möglichkeit und mMn wird es sie auch in Zukunft immer mal wieder geben.
Dass die DEL komplett kollabiert sehe ich auch nicht als wahrscheinlich. Eine Verzahnung mit der DEL-2 halte ich mittelfristig nicht für ausgeschlossen - aber bis dahin bleibt wohl nur die Nachrückeroption, wenn man in die will.
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Möglicherweise wird sich die Gelegenheit mal wieder ergeben, aber ich denke, dies wird nicht sehr oft passieren. Mag sein, dass es mal einen zerbröselt. Aber alle 5 Jahre ist nichts worauf man sich verlassen kann.
Einen geregelten Auf- und Abstieg wird es schon allein aus wirtschaftlichen Gründen nicht geben. Für den DEL-Verein wäre dies höchstwahrscheinlich eine finanzielle Katastrophe (evtl. weniger Sponsoren, geringere finanzielle Unterstützung, weniger Zuschauer, ob die Gehälter gleichzeitig so stark sinken um das aufzufangen? Man will ja schließlich im nächsten Jahr wieder hoch). Möglicherweise würde die Angst vorm Abstieg einige Vereine noch schneller in den Ruin treiben, durch Spielerverpflichtungen um eben dem Abstieg zu entgehen. Eher stockt die DEL auf 16-18 Teams auf. Mehr Spiele mehr Einnahmen. Gehälter dürften gleich bleiben, da nicht nach Spielen sondern nach Monaten bezahlt wird.
Aber alles graue Theorie. Ich glaube nicht an einen sportlichen Weg in die DEL rein bzw. raus.
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Du führst nur die Gegenargumente auf, die zum Teil sicher zutreffen.
Pro Verzahnung spricht die größere Akttraktivität der Spiele im Tabellenkeller. Aktuell ist die Chance auf Pre-Play-offs für Schwenningen, Krefeld und Iserlohn doch bereits verschwindend gering. Die werden nun bis Ende Februar Probleme haben, ihre Halle zu füllen... Für Düsseldorf ist die Situation nur marginal besser, da sie noch 2 Spiele auf Straubing und die Eisbären haben. Allerdings verlagert die Verzahnung das Problem nur eine Liga tiefer, da der Aufstieg in die DEL2 dann ja erstmal wegfallen würde, wobei man dieses Problem in der DEL2 für die Aufstiegsmöglichkeit sicher auffangen will.
ZitatEher stockt die DEL auf 16-18 Teams auf. Mehr Spiele mehr Einnahmen. Gehälter dürften gleich bleiben, da nicht nach Spielen sondern nach Monaten bezahlt wird.
Das ist aber ne Milchmädchenrechnung - Für das "mehr" an Spielen wirst Du die Saison verlängern müssen - oder noch mehr Spiele auf die eher zuschauerschwachen Wochentage legen müssen. Damit wäre nichts gewonnen.
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Normalerweise verkaufen die DEL 1 Teams, die keine Aussichten auf die POs haben, ihre Spieler noch kurz vor Ende der Wechselfrist, um die Kosten zu senken. Sportlich ist das sehr fraglich.
Und wenn die DEl auf 16-18 Teams aufstockt, mußt Du noch 4 Teams mit desolaten Hallen finden, die auch nicht gerade Zuschauer anlocken.
Zitat von quinney im Beitrag #2566 Aber alles graue Theorie. Ich glaube nicht an einen sportlichen Weg in die DEL rein bzw. raus.
Ich schon. Wenn man sieht, wie sehr sich Reindl in der Angelegenheit im Sommer engagiert hat, dann glaube ich an eine Verzahnung beider Ligen. Sofern die DEL 2 Klubs ihre Hausaufgaben machen, und mindestens 6 der 7 Vereine mit passender Halle eine Bankbürgschaft über 800.000 € hinterlegen. Wenn die DEL 2 Klubs ihre Hausaufgaben machen, kommt die DEL aus der Nummer nicht mehr raus.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Mal abwarten ob der Schnitt der genannten Teams dramatisch nach unten geht. Iserlohn z.B. spielt schon die ganze Saison mistig und hat 4300 Zuschauer. Schwenningen knapp unter 5000 und Krefeld liegt auch bei 4400 bei einer bisher schwachen Saison. Ich kann mich noch gut an die PD in Frankfurt erinnern. Hat kaum ne Sau interessiert.
Ich habe jetzt mal die Saison 2010 genommen. Dort gab es 12 Wochenspiele. Allerdings war auch 2 Wochen Pause wegen Olympia. Diese Saison gibt's 10 Wochenspiele ohne Olympiapause. Ich denke 5-6 Wochen-Heimspiele kann jeder Verein verkraften.
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Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #2569 Sofern die DEL 2 Klubs ihre Hausaufgaben machen, und mindestens 6 der 7 Vereine mit passender Halle eine Bankbürgschaft über 800.000 € hinterlegen.
Das ist der Punkt der es scheitern lässt. Warum soll die Hälfte der DEL2 Teams das erfüllen? Glaubst du wirklich 6-7 Teams haben ernsthafte Absichten?
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Zitat von quinney im Beitrag #2570Diese Saison gibt's 10 Wochenspiele ohne Olympiapause. Ich denke 5-6 Wochen-Heimspiele kann jeder Verein verkraften.
Ich komme in der DEL in dieser Saison auf 13 Wochen in denen unter der Woche gespielt wird (jedoch spielen nicht immer alle Teams). Das ist jedoch unerheblich für die obige Argumentation. Wenn Du auf 16-18 Teams aufstockst bedeutet das für jede Mannschaft 4-8 weitere Spiele, die dann allesamt unter der Woche stattfinden müssen, da die Wochenenden ja schon voll sind. D.h. sämtliche "zusätzlichen" Spiele generieren weniger Einnahmen, als die "normalen" derzeit bestehenden Wochenendspiele.
Bei ca 20 Spielwochen der regulären Saison (Mitte September bis Ende Februar mit 2 Länderspielpausen) hast Du eigentlich andauernd "englische" Wochen.
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Möglichkeit um diese zusätzlichen "unter der Woche Spiele" zu vermeiden, wäre wieder eine Änderung des Modus. Aktuell spielt man eine Doppelrunde. Man müsste dann nach einer einfach Runde aufteilen (z.B. ungerade und gerade Tabellenplätze), so das jeweils 9 Teams noch mal eine Einfachrunde gegeneinander Spielen. Wären dann bei 18 Teams 50 Saisonspiele.
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