Als wir noch DEL spielten gab es das System doch auch schon in einigen Hallen. Gerade heute habe ich meine Karte in Krefeld zurückgegeben, auf der seit 2010 noch gut 10 Euro geladen waren.
Ich selbst hege ebenso NULL Sympathien für solche Systeme und kann jegliche Kritik absolut nachempfinden. Niemals jedoch würde mich das von einem Stadionbesuch abhalten. Ich würde gegebenenfalls meine Ess-und Trinkgewohnheiten daran anpassen-unnd vielleicht nichts verzehren-aber daheim bleiben? Nö. Im Fall Bad Nauheim und Frankfurt z.B. sage ich ja auch nicht, ich bleibe daheim, weil die Eintrittspreise in Frankfurt so abartig teuer sind (in Bietigheim auch). Muss halt jeder für sich abwägen.
Frank, dein Schöppchen können wir 2 gerne auch auf meine DK trinken. Wenn es daran scheitern sollte.....
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Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Zitat von OFC im Beitrag #2419Also ich finde es nicht schlimm.
letztendlich steht und faellt alles mit dem aufladen und der kaetenausgabe bzw ruecknahme.
Ec karten bezahlung finde ich schon im supermarkt bei kleonbetraegen ein frechheit. Da is immer laenger dauert als bar.
bhv hat zb ein sehr gut funktionierendes kartensystem das ging ratz fatz
und drei ? pfand sind wirklich keine abzocke. Und ein souvenir kann es je nach gestaltung auch sein. Wieviel kostet nochmal unser goldbaerrchen?
Es geht nicht um den Wert an sich und ich habe es ja auch mit "eine kleine Abzocke" ein wenig relativiert. Denn NATÜRLICH spekuliert man darauf, dass Gäste aus Weißwasser oder BHV oder sonstwo, die einen weiten Weg vor sich haben und bei denen nicht alle Fans in der Schlange auf die Rückgabe der Karten warten können, da der Fanbus los will, die 3 Euro im CKS lassen. Wenn dann noch ein paar Eventies dabei sind, die später nicht mehr unbedingt eine weitere Auswärtsfahrt planen, ist das doch pro "Gastkopf" erstmal ein netter Nebengewinn dafür, dass man im Endeffekt nicht wirklich einen besseren Service anbietet, sondern nur ein System durch ein anderes ersetzt. Denn Bargeld muss ich ja trotzdem dabei haben, um die Karte aufzuladen, was wahrscheinlich dann an nur einer bestimmten Bude passieren kann, an der ich dann ebenfalls in der Schlange stehe. Habe dann also 2 Schlangen - die Geldaufladeschlange und die Getränke-/Essensschlange. Wo ist der Vorteil? Und wie gesagt - EC-Karten verfügen über die Möglichkeit, die Karte an ein spezielles Lesegerät zu halten, von dem aus direkt abgebucht wird. Das geht bedeutend schneller als das von dir beschriebene Prozedere im Supermarkt.
wie wäre es mit NFC? Das bargeldloses Bezahlen mit dem Smartphone. Das wird in Zukunft eh vermehrt auftreten und geht schnell in der Abwicklung. Kein Aufladen, kein Pfand, kein Zeitverlust.
Wobei ich persönlich ein Freund des Bargelds bin.
High sticking, tripping, slashing, spearing, charging, hooking, fighting, unsportsmanlike conduct, interference, roughing,... everything else is just figure skating!!!
Hockey players wear numbers, because you can`t always identify the body with dental records ;)
Ec karten bezahlung finde ich schon im supermarkt bei kleonbetraegen ein frechheit. Da is immer laenger dauert als bar.
Geht schneller, als wenn die alten Omas vor Dir ihre Groschen zusammengezählt haben. Sorry fürs OT.
Auch nicht schlimmer als der Hippster Depp der sein Kaugummipäckchen mit Karte zahlt und seine PIN Nummer vergessen hat.
Zum Thema Kartenzahlung, alles eine Sache der Organisation. Kam in BHV damit eigentlich gut zurecht, wenn es in BN ähnlich gut funktioniert soll es mir recht sein.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Ec karten bezahlung finde ich schon im supermarkt bei kleonbetraegen ein frechheit. Da is immer laenger dauert als bar.
Geht schneller, als wenn die alten Omas vor Dir ihre Groschen zusammengezählt haben. Sorry fürs OT.
Auch nicht schlimmer als der Hippster Depp der sein Kaugummipäckchen mit Karte zahlt und seine PIN Nummer vergessen hat.
Zum Thema Kartenzahlung, alles eine Sache der Organisation. Kam in BHV damit eigentlich gut zurecht, wenn es in BN ähnlich gut funktioniert soll es mir recht sein.
Aber genau zwischen den Systemen wie z.B. in BHV und BN liegen Welten. BN wurde bereits ausführlich beschrieben. Entlädt man die Karte nicht im Stadion, kann man die Restbeträge für sich abschreiben. BHV nutz hingegen die Geldkartenfunktion der EC-Karten. Diese kann man bereits im Vorfeld bei seiner heimischen Bank aufladen und auch Restbeträge, so denn man möchte,wieder auf das eigene Konto entladen. Die Zahlvorgänge gingen absolut schnell. Für ein gutes und vor allem faires System. Es bleiben halt keine Restbeträge beim Verein hängen.
Mmh ich habe in BHV eine Pfandkarte bekommen, mit Bargeld aufladen lassen und nach Spielende wieder Restgeld plus Pfand zurück bekommen. Also keine Geldkartenfunktion via Konto.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Zitat von Aeppler im Beitrag #2432Mmh ich habe in BHV eine Pfandkarte bekommen, mit Bargeld aufladen lassen und nach Spielende wieder Restgeld plus Pfand zurück bekommen. Also keine Geldkartenfunktion via Konto.
Da gab es beides, die Pfandkarte und das mit dem Geldkartenchip.
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Ich kenn das System halt bislang nur aus dem Waldstadion, beim Aufladeheini gibts da eigentlich keine Schlange und ich bin idR recht spät im Stadion (so 15-20min vor Spielbeginn). Kommt aber sicher auch drauf an wieviele davon rumlaufen, bei der SGE sind das wohl genug das es keine oder zumindest keine lange Schlange gibt. Das es dann bei den Fress- und Saufständen zu Warteschlangen kommt ist klar, aber die waren zur Bargeldzeit noch bedeutend länger, hast halt keinen vor dir der jeden Cent einzeln abzählt, Karte an das Ding halten, kurz warten, fertig. Allerdings hab ich für die Karte keinen Pfand bezahlt glaub ich, kann mir aber auch irren.
Wenn man alles mit der gleichen Karte (Geldkartenchip) bezahlen könnte wär´s ja in Ordnung.
Aber so habe ich 50€ Guthaben auf der Eintracht Karte, 30€ auf der Löwen Karte, 20€ auf der Karte der Galaxy und 35€ auf der OFC Karte. Und dazu kommen dann noch die Karten von Nauheim und Kassel. Und wenn ich was essen oder trinken will ist die passende Karte gerade leer und ich brauche wieder Bargeld, daß aber gerade auf der falschen Karte geparkt ist.
Und auch die Eintracht hatte (glaube ich ) Bar-Kassen im Gästebereich.
Zitat von Snell im Beitrag #2435Wenn man alles mit der gleichen Karte (Geldkartenchip) bezahlen könnte wär´s ja in Ordnung.
Aber so habe ich 50€ Guthaben auf der Eintracht Karte, 30€ auf der Löwen Karte, 20€ auf der Karte der Galaxy und 35€ auf der OFC Karte. Und dazu kommen dann noch die Karten von Nauheim und Kassel. Und wenn ich was essen oder trinken will ist die passende Karte gerade leer und ich brauche wieder Bargeld, daß aber gerade auf der falschen Karte geparkt ist.
Und auch die Eintracht hatte (glaube ich ) Bar-Kassen im Gästebereich.
Danke fuer diese Beispiele.. Es muss IMHO ein System sein, bei dem man ohne Probleme sein Restguthaben auch ausserhalb des Stadions abrufen kann (Gerade fuer Gaestefans: Geldkarten chip auf der EC Karte oder NFC, selbst Kreditkarten gehen schnell ohne vorheriges Aufladen). Alles andere was vereinsspezifisch ist, ist IMHO kalkulierte Mehreinnahme um den Begriff Abzocke zu umgehen.
Zitat von OFC im Beitrag #2419Also ich finde es nicht schlimm.
letztendlich steht und faellt alles mit dem aufladen und der kaetenausgabe bzw ruecknahme.
Ec karten bezahlung finde ich schon im supermarkt bei kleonbetraegen ein frechheit. Da is immer laenger dauert als bar.
bhv hat zb ein sehr gut funktionierendes kartensystem das ging ratz fatz
und drei ? pfand sind wirklich keine abzocke. Und ein souvenir kann es je nach gestaltung auch sein. Wieviel kostet nochmal unser goldbaerrchen?
Wo ist der Vorteil? Und wie gesagt - EC-Karten verfügen über die Möglichkeit, die Karte an ein spezielles Lesegerät zu halten, von dem aus direkt abgebucht wird. Das geht bedeutend schneller als das von dir beschriebene Prozedere im Supermarkt.
Wo ist denn euer Problem? Wir haben jetzt doch bei uns die EC Karte
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von ozhockey im Beitrag #2436 Es muss IMHO ein System sein, bei dem man ohne Probleme sein Restguthaben auch ausserhalb des Stadions abrufen kann
Aber grade das ist doch der Sinn!!! das Restguthaben soll eben NICHT abgerufen werden können. So werden für Verein/Caterer oder wer auch immer die Sache betreibt einfach mal schöne Mehreinnahmen generiert. Und zwar v.a. auf Kosten der Gästefans- so bleibt auch der Wut der eigenen Anhängerschaft außen vor. Wunderbare Sache.
Jo da sind wir uns einig, nur argumentiere ich aus Sicht eines potentiellen Gastfans. Dem EC wird diese Sichtweise aber wurscht sein, so lange die Mehreinnahmen da sind... Angebot und Nachfrage werden dass steuern, ich frage jedenfalls nicht nach diesem Angebot...
Nicht, dass ich den Stadiondeckel für uns Gästefans toll finde, sehe aber eine Überlegung in der "Mehreinnahmen-Diskussion" nicht berücksichtigt (und auch als Außenstehender nicht wirklich bewertbar).
Die Mehreinnahmen sehe ich auch, die sind aber mit Aufwand verbunden: Die Karte ist laut §5 der AGB in der Saison, in der sie gekauft wird und der nachfolgenden gültig. Das heißt also, dass die Rüben entsprechende Rückstellungen für das eingezahlte Geld und das Rückkaufsrecht bilden müssen. Ob die Zinseinnahmen dieses Geldes den Aufwand für die Verwaltung des Kartensystems und der Rückstellungen ausgleichen, kann ich allerdings nicht einschätzen...
Naja, es handelt sich pro Karte im Umlauf dann wohl nur um wenige Euro im einstelligen oder niedrigen zweistelligen Bereich, und davon wird ein gewisser Prozentsatz später nicht eingelöst. Kurz gesagt: Die Rückstellung wird einfach geschätzt werden, der Aufwand ist gleich null.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Die MwSt faellt doch nur an wenn was konsumiert wurde. Die faellt doch nicht an fuer ein etwaiges Restguthaben auf der Karte. Man koennte doch in Nauheim vor dem naechsten Spiel sich das Restguthaben wieder auszahlen lassen... und dafuer soll dann MwSt anfallen? Dann zockt der Staat ja auch noch mit ab.
Apropos Rueckstellungen, die muss man in Nauheim ja nur bilden, wenn man vor hat mit der selben GmbH zwei komplette Saisonen zu spielen..
Zitat von ozhockey im Beitrag #2445Die MwSt faellt doch nur an wenn was konsumiert wurde. Die gfaellt doch nicht an fuer das Restguthaben. Man koennte doch in Nauheim vor dem naechsten Spiel sich das Restguthaben wieder auszahlen lassen...
Genau. Deswegen kann man es auch nicht "einfach schätzen" weil es getrennt vom Rest verwahrt werden muss. Und wenn man da Restguthaben irgendwann vereinnahmt muss man es auch versteuern, soweit der Verein Gewinn macht...
Zitat von ozhockey im Beitrag #2445Die MwSt faellt doch nur an wenn was konsumiert wurde. Die gfaellt doch nicht an fuer das Restguthaben. Man koennte doch in Nauheim vor dem naechsten Spiel sich das Restguthaben wieder auszahlen lassen...
Genau. Deswegen kann man es auch nicht "einfach schätzen" weil es getrennt vom Rest verwahrt werden muss. Und wenn man da Restguthaben irgendwann vereinnahmt muss man es auch versteuern, soweit der Verein Gewinn macht...
Nein, Umsatzsteuer entsteht u.a. nur bzw. erst wenn es zum Leistungsaustausch (Häufigster Fall: Entgelt gegen Ware) kommt. Solange das Guthaben auf der Karte ist kann dieses kein Entgelt sein, da es an der Gegenleistung fehlt.
Buchungstechnisch ist das u.U. gar nicht so schwierig: Man bucht das an einem Spieltag im Saldo durch Kartenaufladungen (Neuaufladungen-Guthaben zurückgegebener Karten) erhaltene Geld an ein Konto Bank an "erhaltene Anzahlungen" xxx Und bucht zugleich den Tagesumsatz Catering "Erhaltene Anzahlungen" an Umsatz yyy
Der Saldo auf dem Konto "erhaltene Anzahlungen" (Anfangsbestand) + Saldo Saldo neue erhaltene Anzahlungen (xxx) - Catering Umsatz (yyy) gibt dann jeweils das im Umlauf befindliche Restguthaben nach dem Spieltag
Damit sich das Konto nicht zu sehr aufbläht über die Zeit wird dann ein gewisser Prozentsatz zum Bilanzstichtag gewinnwirksam ausgebucht. Dieser Gewinn unterliegt dann nicht der USt, aber natürlich bei der GmbH der KSt und der GewSt.
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Vielleicht verstehe ich dein "getrennt vom Rest" anders als du. Da es ohne Leisungsaustausch keine USt gibt, gibt es nach meinem Verständnis auch keine "Trennung".
Edit und unabhängig vom Kommentar von markup: Es wäre auch gar nicht möglich von vornherein für das Guthaben USt zu berechnen, da ja gar nicht klar ist ob der spätere Umsatz mit 7% oder mit 19% zu besteuern ist.
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Karten für Heimfans keine schlechte Sache, aber für Auswärtsfans finde ich das mal überhaupt nicht gut! @Urlöwe und @OFC Ihr Zwoo könnt euch dann über meine Karte verköstigen... Das machen wir dann unter uns aus
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