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Snell Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.339

24.01.2017 11:04
#1551 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Lebensweisheiten/ZItate:

Frankfurt ist keine Millionenstadt.

Es gibt aktuell keinen sicheren sportlichen Rückkehrweg in die DEL.

Das wäre alles Wahnsinn!

Der Tag ist gerettet. (You made my day)!


Löwenpitti hat sich bedankt!
johnnyboy Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.690

24.01.2017 11:54
#1552 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

@schlobo:
Interessanter Post #1546:
Interessant wäre auch Deine Meinung zu Standorten wie Krefeld, Bremerhaven oder den "Sauerländer Großraum" vor Dortmunds Toren. Nürnberg würde ich auch nicht gerade als Traditionellen Eishockeyort bezeichnen.


Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.


#44 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 755

24.01.2017 11:56
#1553 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Herrlich finde ich, wie alle tun, als ob die Halle nur, ausschließlich für die Löwen gebaut würde


Highty67 Offline

Geschäftsschädiger


Beiträge: 6.393

24.01.2017 12:13
#1554 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Das ist korrekt @#44

Die Halle wird in aller erster Linie als MULTIFUNKTIONS-Arena gebaut! Ein Investor baut die Halle um mit einem großen Angebot an Veranstaltungen möglichst Gewinn zu erwirtschaften (mit einem großen ?).

Die Löwen und auch die Skyliners sind hier nur Mittel zum Zweck um eine möglichst große Auslastung zu erreichen, mehr nicht. Auch nur ein Kunde/Mieter ala z.B. Marek Lieberberg.

Man sollte die Rolle der Löwen in diesem Konzert nicht überbewerten.


cu
Highty

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#44 hat sich bedankt!
Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.211

24.01.2017 12:21
#1555 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Dougman im Beitrag #1550
1. Wie groß eine Stadt ist, ist für den Bedarf an einer MuFu und ebenso für die Anzahl Zuschauer VÖLLIG unerheblich.
Als Beispiel nur: Mannheim: 305.000 Einwohner, Halle sehr gut besucht.
Beipsiele aus den USA: Green Bay mit 105.000 Einwohnern ohne nennensweres Umfeld. Dennoch 80.000 Leute im Stadion.
Weiteres Beispiel: Salt Lake City mit 186.000 Einwohnern. Die Halle beim Basketball ist knüppelvoll.
usw usw...
Es gibt keinen. Und zwar überhaupt keinen Zusammenhang. Wer diesen immer wieder krampfhaft herzustellen versucht, macht sich maximal lächerlich.
Für die Anzahl Zuschauer und die Beliebtheit einer Sportart gibt es verschiedene Faktoren. Die Anzahl Einwohner ist keiner davon.


Schön, dass du mit der verknappten und aus dem Zusammenhang gerissenen Darstellung von zwei Beispielen die komplette Forschung zu diesem Thema auf den Kopf stellst und postulierst, dass kein Zusammenhang bestünde. Maximal lächerlich machst nur du dich mit solchen Aussagen. Hier der Surveyartikel im Handbook of Sports Economics, wo massig Quellen zu finden sind, die den von Dougman geposteten Unsinn widerlegen:
https://books.google.de/books?id=PGRkblS...0sports&f=false

Aber gut, vielleicht sind es bei Dougman ja auch nur "alternative Fakten".


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


OFC und Trevor Young haben sich bedankt!
Dougman
Beiträge:

24.01.2017 13:18
#1556 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Snoil11 im Beitrag #1555
Zitat von Dougman im Beitrag #1550
1. Wie groß eine Stadt ist, ist für den Bedarf an einer MuFu und ebenso für die Anzahl Zuschauer VÖLLIG unerheblich.
Als Beispiel nur: Mannheim: 305.000 Einwohner, Halle sehr gut besucht.
Beipsiele aus den USA: Green Bay mit 105.000 Einwohnern ohne nennensweres Umfeld. Dennoch 80.000 Leute im Stadion.
Weiteres Beispiel: Salt Lake City mit 186.000 Einwohnern. Die Halle beim Basketball ist knüppelvoll.
usw usw...
Es gibt keinen. Und zwar überhaupt keinen Zusammenhang. Wer diesen immer wieder krampfhaft herzustellen versucht, macht sich maximal lächerlich.
Für die Anzahl Zuschauer und die Beliebtheit einer Sportart gibt es verschiedene Faktoren. Die Anzahl Einwohner ist keiner davon.


Schön, dass du mit der verknappten und aus dem Zusammenhang gerissenen Darstellung von zwei Beispielen die komplette Forschung zu diesem Thema auf den Kopf stellst und postulierst, dass kein Zusammenhang bestünde. Maximal lächerlich machst nur du dich mit solchen Aussagen. Hier der Surveyartikel im Handbook of Sports Economics, wo massig Quellen zu finden sind, die den von Dougman geposteten Unsinn widerlegen:
https://books.google.de/books?id=PGRkblS...0sports&f=false

Aber gut, vielleicht sind es bei Dougman ja auch nur "alternative Fakten".



Deine häufig tatsächlich interessanten Beiträge und Quellen würden deutlich besser ankommen, wenn du sie nicht unnötigerweise mit politisch angehauchten Kampfbegriffen garnieren würdest.
Die von dir genannte Quelle werde ich gerne lesen. Deine Anspielung lasse ich so stehen.

Rechenbeispiel:

Eine Sache, die immer wieder gerne vergessen wird:
Je höher die Anzahl Einwohner in einer Region, umso größer auch das Angebot, aus dem sie wählen können.
Um ein einfaches Beispiel zu kreieren:
Ein Investor muss sich entscheiden, in welchem Standort er ein Fitness-Studio eröffnet. Zur Auswahl stehen:
A) Ein Ort mit 10.000 Einwohnern und B) Eine Stadt mit 40.000 Einwohnern.
Der häufig verwendeten Logik folgend wäre die Wahl mit B) eindeutig. Schließlich gibt es dort 4x soviele Menschen.
Aber auf Basis der Anzahl Einwohner kann diese Entscheidung nicht getroffen werden. Denn was wäre, wenn man weiß, wie viele Studios in den genannten Orten bereits bestehen?
Ort A) verfügt bisher über 1 Studio, Standort B) bisher über 9 Studios.
Würde der Investor sich für A) entscheiden, gäbe es nach Eröffnung dort 2 Studios für 10.000 Leute, also 5.000 Einwohner pro Studio.
Würde er sich für B) entscheiden, gäbe es nach Eröffnung dort 10 Studios für 40.000 Leute, also 4.000 Einwohner pro Studio.
Andere Faktoren ausser Acht gelassen wäre es hierbei sogar ein Fehler in die größere Stadt zu gehen.
Alleine aus Gründen der Mathematik kann eine Standortentscheidung nur unter Beachtung mehrerer Faktoren getroffen werden.

Die Aussage: "Frankfurt ist keine Millionenstadt" ist daher unerheblich für die Entscheidung und einfach ein Satz ohne Mehrwert.
Interessant sind Dinge wie: Wo liegen die nächsten großen Arenen? Wie viele Sportarten kämpfen in der Region um die Gunst der Zuschauer? Welche großen Sponsoren unterstützen welche Sportart in dieser Region? usw. usw...


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.412

24.01.2017 14:08
#1557 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Trevor Young im Beitrag #1548

Frankfurt ist keine Millionenstadt.



Stimmt. AAAAber: Das Einzugsgebiet endet nicht am Ortsshild. Von daher sollte man mindestens das Ballungsgebiet ins Auge fassen.

Und hier sieht man:
Frankfurt/Rhein-Main: ca. 3,1 Mio (Nr. 4 in D, Nach Ruhrgebiet, Köln/Düdorf und Berlin)
Hamburg: 2,7 Mio
München: 2,1 Mio
Mannheim/LU: 1,5 Mio

Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Agglomeration#Deutschland_2


Von daher: Das Argument "zu wenig Leute in der Gegend, die die Halle füllen könnten" ist definitv Bullshit.


Orange crush - no matter what


johnnyboy Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.690

24.01.2017 14:18
#1558 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von schlobo im Beitrag #1546


Meine Meinung! Ich würde/werde mich auf eine MuFu freuen und da ich aus dem Umland komme, habe ich auch nichts gegen ehemaliges Offenbacher Gebiet



Da wage ich doch glatt mal einen Blick ins Jahr 2022, wenn wir in der Mufu DAS Derby vs. Ludwigshafen-Ost haben und die Adler-Fans a ´la Go-West-Melodie singen "Die Halle steht in Offenbach"


Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.


Highty67 Offline

Geschäftsschädiger


Beiträge: 6.393

24.01.2017 14:34
#1559 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Ich dachte die Halle wird in Frankfurt stehen und in Offenbach wäre nur der Parkplatz.

So viel zu den fiesen Sprüchen, Offenbach wäre nur der Parkplatz von Frankfurt


cu
Highty

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schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 7.385

24.01.2017 16:47
#1560 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von johnnyboy im Beitrag #1558
Zitat von schlobo im Beitrag #1546


Meine Meinung! Ich würde/werde mich auf eine MuFu freuen und da ich aus dem Umland komme, habe ich auch nichts gegen ehemaliges Offenbacher Gebiet



Da wage ich doch glatt mal einen Blick ins Jahr 2022, wenn wir in der Mufu DAS Derby vs. Ludwigshafen-Ost haben und die Adler-Fans a ´la Go-West-Melodie singen "Die Halle steht in Offenbach"



Für mich als einer der dann ca. 2,4 Mio (Aussage Hunter) potentiellen Zuschauern aus dem Speckgürtel bzw. Umland ist es vollkommen irrelevant ob Offenbach oder Frankfurt, okay Löwen Offenbach hört sich Kacke an(will ich auch nicht!), für mich ist vielmehr die Erreichbarkeit wichtig. Da ich aus Richtung Oberursel/Bad Homburg über die 661 anfahre, sollte der Standort Kaiserlei eher besser aber zumindest nicht schlechter für mich sein. Vielleicht oder hoffentlich ist die Parksituation dort auch viel besser.
Von mir aus sollen die Oadler singen was sie wollen, gegen unser Ahoi, Ahoi.... kommen sie eh nicht an


Ich bleibe wie ich bin, schon alleine deswegen, weil es andere stört💪🤣


MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 4.025

24.01.2017 17:16
#1561 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Trevor Young im Beitrag #1548

Verhältnismäßiger wäre eine fortlaufende Instandhaltung und Modernisierung der ESH am Ratsweg.

Sowie der Bau einer weiteren Eisfläche für die eigene Jugend und den Breitensport.

Die Stadt wird sicherlich keine 10 Mio.?(keine Ahnung was das kosten würde) in eine Renovierung/Modernisierung/Vergrößerung stecken. Das hieße im Umkehrschluss, es müsste sich ein Halleninvestor/Sponsor/Gönner finden, der in diesem Fall aber nur in das Produkt Eishockey investiert und sonst keinen Nutzen (andere Veranstaltungen) davon hat. Passiert nie und nimmer. Davon ganz abgesehen, wird neben die ESH bald ein Hallenbau gebaut.

Zitat

Eishockey in neuen Großhallen und MUFUS ist neben Hamburg, Hannover übrigens auch in Oberhausen gescheitert.


Sowie in Frankfurt. Ohne MuFu.

Zitat
Die Eintrittpreise in MUFUs sind auch zweifelsfrei höher.


Meinst du etwa, dass bei einem von dir bevorzugten ESH-Umbau der Eintrittspreis gleich bliebe?




Zitat
Frankfurt ist keine Millionenstadt.


Zum einen wächst Frankfurt enorm und zum anderen, wurde ja schon erwähnt, ist das Umland so stark bevölkert, dass ich mir darum keine Gedanken mache. Das Schwierigere ist, die Leute zu den Löwen zu locken und da ist es zunächst unerheblich, ob Frankfurt nun 700.000 oder eine Millionen Einwohner hat.

Zitat
Außerdem wollen auch die Hamburger wieder zurück in die DEL. Vielleicht erkennt ein ~Maschnitz~, dass er mit RB Leipzig auch in die DEL will und baut einen Klotz und gibt das Geld.


Vielleicht fällt in China vorher noch ein Sack Reis um.

Zitat
Es gibt aktuell keinen sicheren sportlichen Rückkehrweg in die DEL.

Das wäre alles Wahnsinn!

Unter dem Strich wäre es zweifelsfrei für die Gesellschafter der Löwen und uns Fans am besten, wenn wir am Ratsweg bleiben könnten.

Und zwar auch bei einer volkswirtschaftlichen Gesamtrechnung.


Ich verstehe deinen Einwand bezüglich einer MuFu bei DEL2 Zugehörigkeit. Das wäre sicherlich nur sehr schwer machbar, außer den Leuten wäre es zunächst egal in welcher Liga die Löwen spielen und sie kommen trotzdem.


johnnyboy Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.690

24.01.2017 19:32
#1562 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von #44 im Beitrag #1553
Herrlich finde ich, wie alle tun, als ob die Halle nur, ausschließlich für die Löwen gebaut würde

Eigentlich normal in einem Löwenforum, oder? Zumindest Mit-Hauptnutzer (neben den Skyliners) dürften wir schon sein.


Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.


Dougman
Beiträge:

25.01.2017 08:23
#1563 RE: Mulifunktionsarena - Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von johnnyboy im Beitrag #1562
Zitat von #44 im Beitrag #1553
Herrlich finde ich, wie alle tun, als ob die Halle nur, ausschließlich für die Löwen gebaut würde

Eigentlich normal in einem Löwenforum, oder? Zumindest Mit-Hauptnutzer (neben den Skyliners) dürften wir schon sein.


Wenn man für die Gesamtkosten (wie so häufig geschrieben) die Summe von 150 Mio. EUR veranschlägt und mit einer Miete von 1 Mio. EUR pro Saison rechnet, so würden die Löwen 0,66% der Kosten pro Jahr tragen. Variable Kosten des Hallenbetreibers noch nicht eingerechnet.
1 Mio. ist nicht "Nichts", aber es ist nicht der Löwen-Anteil.


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.858

25.01.2017 09:02
#1564 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Und wieder mal Grüßen die Äpfel und Birnen.

Die Frage war doch nicht welchen Teil die Jahresmiete der Löwen zu den Baukosten beiträgt, sondern dass die Löwen einer von zwei Hauptnutzern oder gar der Hauptnutzer sein werden und deshalb vermutlich den größten Einzelposten bei den Mieteinnahmen beitragen werden.
Welcher andere Mieter würde aus Deiner Sicht denn mehr als die spekulativen 0,66% p.a. beisteuern?

Und Off-Topic bemerkt: Auch wenn die Löwen die Halle für den berühmten symbolischen Euro mieten könnten, wäre es trotzdem der "Löwen-Anteil" der Mieteinnahmen


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fuchsi21 Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.452

25.01.2017 09:33
#1565 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Rastaman im Beitrag #1564
Und wieder mal Grüßen die Äpfel und Birnen.

Die Frage war doch nicht welchen Teil die Jahresmiete der Löwen zu den Baukosten beiträgt, sondern dass die Löwen einer von zwei Hauptnutzern oder gar der Hauptnutzer sein werden und deshalb vermutlich den größten Einzelposten bei den Mieteinnahmen beitragen werden.
Welcher andere Mieter würde aus Deiner Sicht denn mehr als die spekulativen 0,66% p.a. beisteuern?

Und Off-Topic bemerkt: Auch wenn die Löwen die Halle für den berühmten symbolischen Euro mieten könnten, wäre es trotzdem der "Löwen-Anteil" der Mieteinnahmen



Mag sein, aber ich bin mir sicher das eine MuFu in Frankfurt auch ohne die 0,66% des "Hauptnutzers" Löwen Frankfurt überleben würde.
Sicher ist es für einen Hallenbetreiber besser man hat eine feste Mieteinnahme im Jahr und muss für den Teil nicht noch andere Veranstaltungen suchen.
Aber, diese Halle wird früher oder später kommen. Ob mit oder ohne DEL-Löwen.



Dougman
Beiträge:

25.01.2017 09:36
#1566 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Geht man von einer sehr granularen Mieterstruktur aus, dann dürfe die Anzahl der Nutzungen durch die Löwen in der Tat ganz oben stehen.
Zusammen mit den Skyliners, sofern beide dort beheimatet wären.

Ich habe mal in die Zahlen der Lanxess-Arena in Köln geschaut.
Die macht einen jährlichen Umsatz von etwa 30 Mio. EUR.
Die Haie zahlen meines Wissens nach 1,5 Mio. EUR Miete.
Das wären 5% des jährlichen Umsatzes.
Kann man vielleicht nicht 1:1 direkt vergleichen, sollte aber für einen groben Anhaltspunkt reichen.


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.858

25.01.2017 10:04
#1567 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Dougman im Beitrag #1566
Geht man von einer sehr granularen Mieterstruktur aus ...

Es ist halt genau die Frage, wie man die Rechnung aufzieht und welche Annahmen/Definitionen man nutzt.

Die Löwen haben 26 Heimspiele + Play-offs. Die Basketballer kommen mit den internationalen Spielen in diesem Jahr auf die gleiche Größenordnung. Beide spielen von September - April, dürften also als recht gleichberechtigte Ankermieter sein. (Interessant wäre für mich noch die Frage, ob die Löwen eine höhere Hallenmiete zahlen müssten, weil die Energiekosten fürs Eishockey vermutlich höher sind als beim Basketball).

Aufs Gesamtjahr gerechnet kommt man als auf etwas mehr als jeweils 1 Spiel pro Kalenderwoche für die beiden Teams. Etwas mehr als 2/7 (nicht ganz 30%) wären dann durch die beiden Ankermieter abgedeckt,

Wenn Du dann "Konzertveranstalter" (oder gar "andere Veranstaltungen) als Mieter im Vergleich dagegen setzt, kommst Du vermutlich auf einen höheren Prozentsatz als bei den beiden Einzelteams. Wenn Du auf die Ebene einzelner Konzertveranstalter runterbrichst kommst Du vermutlich drunter. Von daher rechne ich damit, dass die Löwen (ggf. gleich mit den Skyliners) der "größte" Einzelmieter wären.

Stellt sich für mich noch die Frage wie die ca 15% der Tage im Jahr die ein Eishockeyteam eine Arena belegt zu den 5% des Haie-Anteils am Umsatz der Lanxess-Arena passt. Mögliche Erklärungen wären eine subventionierte oder geringere Miete oder dass Umsätze, die im Rahmen der Haie-Spiele entstehen (Essen, Trinken, Parken, etc.), on Top zur Miete im Arena-Umsatz landen. Möglicherweise wird die Halle auch nicht nur tageweise vermietet, sondern z.B. Vormittags für eine Firmenveranstaltung genutzt, während Abends dann Eishockey gespielt wird. (Zumindest in USA sind sie in den Hallen in der Lage z.B. auch Basketball- und Eishockey-Spiele am gleichen Tage stattfinden zu lassen). Dann wäre meine Tageweise Berechnung von oben natürlich falsch.


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Dougman
Beiträge:

25.01.2017 13:48
#1568 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Ja, so ähnlich dürfte es sein.
Vormittags Telekom Hauptversammlung, abends Haie-Spiel.
Oder auch mal Veranstaltungen, die mehrere Tage am Stück gehen, wie Holiday on Ice.
Diese müssen durch intensive Nutzung mehr pro Tag abdrücken als die Haie für 4 Stunden.
Catering dürfte auch einen Batzen ausmachen, käme dann on top.
In guten Jahren hat die Arena auch schonmal über 40 Millionen Euro an Umsatz generiert.


schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 7.385

25.01.2017 15:46
#1569 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Nicht zu vergessen all die Karneval-Veranstaltungen zwischen November und Februar!


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Trevor Young Offline

Twen Löwe

Beiträge: 289

26.01.2017 02:19
#1570 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Wie komme ich auf die 1 bis 2 Mio. Euro Miete pro Saison?

Bei den aktuell sehr günstigen Zinsen und kaum vorhandenen risikolosen Investitionsmöglichmöglichkeiten könnte die Rechnung wie folgt aussehen:

Zunächst ist festzuhalten, dass der Bau ein tendenziell eher risikoreiches Investment ist aus den eingangs beschriebenen Parametern. Daher würden Investoren eine gewisse Risikoprämie einfordern!

Bei Gestehungskosten inklusive Grundstück und Erschließung etc. von geschätzten 150 Mio. Euro könnte ein risikoadjustierter interner Zinssatz 5 % vor Steuern bezogen auf die 150 Millionen einen Reinertrag (Rohertrag vor Bewirtschaftungskosten) von 7,5 Mio. Euro bedeuten.

Bei 30 – 40 unterstellten Saisonspielen und unter Berücksichtigung spezifischer Auslastungsquoten für solche Spezialimmobilien komme ich nach sachverständigem Ermessen zu dem Ergebnis, dass die Löwen rund 20 % des Reinertrages beitragen müssten, also 1,5 Mio. Euro.

Addiert man zu diesem Betrag noch die anteiligen Bewirtschaftungskosten hinzu so ist man tendenziell eher bei Mietkosten inklusive Nebenkosten für die Löwen von 2 Mio. Euro und mehr.

Insgesamt kann man sicher festhalten, dass die Risiken für die Löwen deutlich steigen würden.

Deswegen bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass es erstrebenswerter wäre für die Löwen (Eigner und Fans), wenn man die ESH am Bornheimer Hang erweitern, modernisieren und Instandhalten würde.

Vielleicht könnte ein von der Stadt zu errichtender massiver und drittverwendungsfähiger VIP Bereich (Saalbau) schon ein erster Schritt sein.

Sollten die Preise steigen oder Erwartungen hierzu aufkommen, so kann mit großer Sicherheit davon ausgegangen werden, dass die Kosten für die Löwen tendenziell noch steigen würden.


schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 7.385

26.01.2017 07:48
#1571 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Mann! Warum sollte Frankfurt für einen (1) Verein derartige Investitionen tätigen? Es ist doch nicht nur mit dem Anheben der Decke, das Schaffen von Mehrvolumen und Vip-Bereichen getan. Die Sanitäranlagen, das Catering, Parkplätze etc. etc. sind doch jetzt schon meist kaum zu ertragen.

Entweder MuFu und Fortschritt, oder "Alte Zöpfe" und Stagnation bzw. Rückschritt in die Belanglosigkeit. Btw. ist davon auszugehen, zumindest glaube ich das, das in FFM in so einer Halle bei DEL-Hockey ein Schnitt von 8000-10000 Zuschauern realistisch ist, rechne mal was das für Einnahmen bei durchschnittlich 20€+ wären. Da ist auch eine Miete von 1,5 Mio im Rahmen.


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lion84 Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.207

26.01.2017 08:36
#1572 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von schlobo im Beitrag #1571
Mann! Warum sollte Frankfurt für einen (1) Verein derartige Investitionen tätigen? Es ist doch nicht nur mit dem Anheben der Decke, das Schaffen von Mehrvolumen und Vip-Bereichen getan. Die Sanitäranlagen, das Catering, Parkplätze etc. etc. sind doch jetzt schon meist kaum zu ertragen.



Man schaue in direkte Nachbarschaft der Eissporthalle, was die Stadt Frankfurt für einen (Nischen)Verein getan hat


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.858

26.01.2017 09:26
#1573 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Nischen-Verein, aber halt keine Nischen Sportart

Beim Thema Rundball noch eine Notiz am Rande:
Ich habe dieser Tage in einem Buch über die Anfänge der Bundesliga gelesen, wo es darum ging die Stadien mit Sitzplätzen auszurüsten:
Der HSV konnte das städtische Volksparkstadion mit 30.800 Sitzplätzen nutzen und rechnete dadurch mit einem dreifach größeren "Gewinn" (so heisst es im Text) im Vergleich zu Schalke oder Frankfurt, die Stadien mit 4.200 Sitzplätzen hatten (das muss bei der Eintracht dann aber das Stadion am Riederwald gewesen sein).

Der Druck zur Modernisierung schien seinerzeit ähnlich groß, wenn man Wettbewerbsfähig bleiben wollte. Es wäre interessant zu wissen, ob es auch damals Taditionalisten gab, die es lieber gesehen hätten, wenn ihr Stadion weiterhin überwiegend Stehplätze aufweisen würde.


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schlobo und Genoviva haben sich bedankt!
lion84 Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.207

26.01.2017 09:49
#1574 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von Rastaman im Beitrag #1573
Nischen-Verein, aber halt keine Nischen Sportart



Ja klar. Trotzdem wurden da Millionen ausgegeben für einen Verein, den selbst in der Stadt nicht alle kennen und der regelmäßig vor kaum mehr Zuschauern spielt, als das die Löwen/Lions getan haben.


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.858

26.01.2017 10:18
#1575 RE: Bembeldome Zitat · Antworten

Zitat von lion84 im Beitrag #1574
Zitat von Rastaman im Beitrag #1573
Nischen-Verein, aber halt keine Nischen Sportart



Ja klar. Trotzdem wurden da Millionen ausgegeben für einen Verein, den selbst in der Stadt nicht alle kennen und der regelmäßig vor kaum mehr Zuschauern spielt, als das die Löwen/Lions getan haben.

Ja, natürlich: Aktueller Schnitt 3.558
http://www.kicker.de/news/fussball/3liga...der-saison.html

Edit: Wobei man fairer Weise sagen muss, dass man mit der Frankfurt Universe nun einen Zweitnutzer hat, der von einem Stadion in dieser Größenordnung profitiert (Zuschauerschnitt 2016 laut Wikipedia: 3.894).


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